Отправлено: 14.02.09 16:27. Заголовок: Опять несчастье в семье

Бабушка с одиннадцатимесячным ребенком в коляске вошла во двор и была атакована мастино, жившим во дворе этой семьи. В результате- искромсанная рука бабушки и погибший от укусов ребенок. Пса усыпили и отправили на экзаменовку адекватности.
Получается, что собака напала во дворе на своих и растерзала ребенка. Соседи подтверждают агрессивный нрав собаки.
Не могу никак понять мотивацию собаки, нападающей на членов своей стаи, тем более на ребенка. Отчего такое происходит?Где могла быть допущена ошибка?

 Отправлено: 19.02.09 15:27. Заголовок: jaramat пишет: забы..

jaramat пишет:

цитата:

забывая о том, что сами то они - и их дети - прекрасно знают, как можно обращаться с собаками, а как нельзя... чего нельзя сказать о всех покупателях.

 Отправлено: 19.02.09 15:52. Заголовок: А приговор-то собачк..

А приговор-то собачке, похоже, будет оправдательным.

 Отправлено: 19.02.09 15:54. Заголовок: Dinar пишет: А приг..

Dinar пишет:

цитата:

А приговор-то собачке, похоже, будет оправдательным

С чего бы это? Собаку такую в расход. Только вина на владельцах куда большая, чем на собаке.

 Отправлено: 19.02.09 16:03. Заголовок: Dinar пишет: А приг..

Dinar пишет:

цитата:

А приговор-то собачке, похоже, будет оправдательным

Вот и хорошо- пусть теперь займутся хозяевами.

 Отправлено: 19.02.09 16:06. Заголовок: Лада пишет: Собаку ..

Лада пишет:

цитата:

Собаку такую в расход.

Алёна пишет:

цитата:

Вот и хорошо- пусть теперь займутся хозяевами.

 Отправлено: 19.02.09 21:00. Заголовок: VBK пишет: Но и дет..

VBK пишет:

цитата:

Но и дети к собакам не лезут к спящим, когда те отдыхают. То есть воспитываются и те и другие. Но в любом случае собака кусающая из под тишка (хапгир) подлежит растрелу без суда и следствия. А сам случай из старпоста просто ужас. Ребенок то ни в чем не виноват. Лично я не пересекаю своих детей и собак без своего пррисутствия. НИКОГДА.

Алихон, как говорят "бережёного бог бережёт", это правильно.. но у тебя питбули (или стаффы?), вот им-то я как раз и не довяряю, как, впрочем, и всем остальным породам...только азиатам и только туркменам.. своих младенцев оставляла без проблем (даже знала, что деткам таки будет чем(кем)заняться, пока я на некотрое время отлучалась..(ну до чего же безответственно.. )
хотя не только я...мои друзья отправляют деток (одна в коляске ещё, другой 4 годика) гулять под присмотром кобла своего ( "туркмена)...и абсолютно спокойны...

 Отправлено: 19.02.09 22:24. Заголовок: ТАНЯ, зато как твои ..

ТАНЯ, зато как твои "некусающиеся" "туркмены" по человечку работают, ммммм...

 Отправлено: 19.02.09 22:27. Заголовок: ну "растравить-..

ну "растравить-то" можно почти любую собу...вот только мне это не надо..

 Отправлено: 19.02.09 22:33. Заголовок: да нихто не растравл..

да нихто не растравливал.... оно само рубит все незнакомое на территории... мож, единственная рабочая "туркменка" попалась?

 Отправлено: 19.02.09 22:39. Заголовок: Как раз сегодня всте..

Как раз сегодня встертили на прогулке друзей с ребенком дома у них сука стафф довольно жесткая по отношению и к людям и к собакам своего ребенка в буквально смысле этого слова боготворит при этом не забывая ее ревновать или охранять от чухих (особенно от собак).Собака даже свои косточки или игрушки не забывла приносить к кровати ребенка.
С моим псом ребенок очень быстро нашел общий язык, как только я положила кобеля и разрешила ей на него залезть всеобщей радости и собаки и ребенка не было предела,кобель вел себя с ней очень осторожно лежал не шелохнувшись пока она по нему лазила и кормила его сушками.
Вспомнила тут один случай произошедший еще с Серым я его как то привезла на Евразию не выставляться,а так погулять ринги уже закончились пес лежал никого не трогал рядом бегалии дети на которых он не обращал никакого внимания и один из детей чуть ближе чем надо подбежал к катой то другой собаке лежащей не подалеку что и как произошло я не видела я слышала только предупреждющий рык чужой собаки и не успела я ничего еще сделать как мой кобель молча "вырос " между рычащей собакой и совершенно чужим ему ребенком.

 Отправлено: 19.02.09 22:57. Заголовок: Так, в 133-й раз цит..

Так, в 133-й раз цитирую умную книжку... (написано со слов самих жителей славной Туркмении): "....Типичный "туркменский абориген" неагрессивен к людям; обычно он лаем лишь предупреждает хозяина о появлении постороннего, но на человека не нападает. в присутствии владельца собака ведёт себя дружелюбно, спокойно даёт себя погладить, практически любую из них можно, при желании,осмотреть, измерить и даже проверить зубы. В отсутствии хозяина, и особенно в ночное время, поведение алабая резко меняется: из добродушного, кажущегося неповоротливым, разморённого солнцем лентяя он превращается в чуткого сторожа, активно охраняющего свою территорию. Кроме всего прочего, у туркменского волкодава очень сильно развито чувство охраны собственной территории, и с наступлением темноты при пересечении границы, которую собака часто определяет самостоятельно,человека, её нарушившего, скорее всего остановит низкий, грозный рык. Но и в этом случае нападения, как правило, НЕ ПОСЛЕДУЕТ, если нарушитель внемлет предупреждению и не попытается его проигнорировать...
...Встречаются среди туркменских собак и злобные особи (этим, кстати,отличаются некотрые представители линии Белого Екимена), но подавляющее большинство, несмотря на свой грозный вид,всё же доброжелательны по отношению к человеку. Это объясняется, во-первых, воспитанием,а во-вторых, существующей традициейотбраковывать злобных собак, -такие собаки, как правило, уничтожаются...." "Среднеазиатская овчарка.Мифы. Реальность.Перспективы." 2000г.в.стр.103, 104

 Отправлено: 19.02.09 22:59. Заголовок: ТАНЯ пишет: ...толь..

ТАНЯ пишет:

цитата:

...только азиатам и только туркменам..

Так тож не собаки

 Отправлено: 19.02.09 23:02. Заголовок: Конечно, Алёна.. &..

Конечно, Алёна.. "туркменам", в смысле туркменским волкодавам (алабаям, овчаркам), кому какое название больше нравиться...

 Отправлено: 19.02.09 23:15. Заголовок: Так о чем же и речь-..

Так о чем же и речь- они уже давно в людей переродились, новый виток эволюции...

 Отправлено: 20.02.09 01:11. Заголовок: ТАНЯ пишет: но у те..

ТАНЯ пишет:

цитата:

но у тебя питбули (или стаффы?)

Как говорится, каждый видит то, что хочет. Я не думаю, что Алихон не понял о каких собаках идёт речь. Азиаты у него тоже есть. Или, как минимум, были.

Да и тут
VBK пишет:

цитата:

В кишлаках собаки в свободном полете. Днем спят. Ночью заняты своими делами (ну там охрана, разборки с собедями и т.п.). Как-то они не очень с детьми пересекаются. Но и дети к собакам не лезут к спящим, когда те отдыхают. То есть воспитываются и те и другие.

вроде речь не про стафов.

 Отправлено: 20.02.09 09:39. Заголовок: Я недавно в случайно..

Я недавно в случайном разговоре услышала, как уже взрослые люди до сих пор помнят свой детский страх, когда мама заставляла их забирать кость у кобеля. Кобеля, уже взрослого, я видела, вполне адекватный, я бы даже сказала "флегматичный", да и прихватывал совсем чуть-чуть просто обозначал свое недовольство на своем языке, а дети на всю жизнь запомнили... А совсем маленьких деток, которым еще не ведомо чувство страха мне кажется обязательно нужно контролировать.

 Отправлено: 20.02.09 13:13. Заголовок: Мое жесткое убеждени..

Мое жесткое убеждение - если у собаки нет врожденных проблем с психикой,то во всем,чтобы ужасного она не сделала, ВИНОВАТ ВСЕГДА ХОЗЯИН!!!А уж аспектов его вины очень много и,не зная всех подробностей случившегося сдесь нельзя делать однозначных выводов.Хороший хозяин должен по движению уха собаки(или того,что от него осталось в некоторых породах )понимать,что его псина собирается делать в следующий момент,тем более,если эта псина весит под центнер.

 Отправлено: 20.02.09 16:56. Заголовок: ТАНЯ пишет: ну до ч..

ТАНЯ пишет:

цитата:

ну до чего же безответственно..

О ужас!!! Я такая же безответственная мамаша, только я двум собакам оставляю одного ребенка на прогулках!!!

 Отправлено: 20.02.09 18:01. Заголовок: ТАНЯ пишет: да что ..

ТАНЯ пишет:

цитата:

да что вы говорите... Ни при каких обстоятельствах НОРМАЛЬНАЯ собака (в смысле психики) не тронет ребёнка, своего ли, чужого ли.. и меры приставания тут никакой быть не может... [

Абсолютно согласна ! А как же инстинкты ? Ведь недаром же говорят о том, что дети "молоком" пахнут до определённого возраста. (Фактически это запах калия). Причём все "дети" - и человеческие, и кошачьи, и собачьи, и овечьи - ягнята (это к вопросу о генетически заложенных знаниях). Это инстинкт, это табу для нападения. Я, конечно, говорю о нормальных, настоящих , психически стабильных азиатах. Моим собакам я совершенно спокойно могу доверить любого ребёнка - своего и чужого. И чужих под охрану берут , охраняя от собственных родителей. Последний раз на выставке в Кирове - девочка лет трёх ушла от невнимательного папаши и пришла к привязанной Ризване. Та её всю облизала с ног до головы, а папашка забрать дочку уже не смог. А я всю ситуацию увидела со стороны, пока добежала - папа девочки успел изрядно попсиховать.
А своего сына я в питомник первый раз в полтора года привела. И все собаки его облизали и сразу приняли. Особенно суки были просто счастливы. (Так что Мычко абсолютно права в отношении нормальных собак с породной психикой). И был только один кобель, который уходил от контакта с ребёнком - так я его и сплавила куда подальше потом именно за это, мне не нравилось, что его ребёнок напрягает. За своих собак головой поручусь - ко мне и племянница приходит, которая редко бывает, и собаки вроде не обязаны воспринимать её за свою, и чужие посторонние дети - даже самые злобные суки с удовольствием общаются, всё позволяют, в худшем случае боднут головой и уходят. Никаких зубов, никакой агрессии. Мне бы даже в голову не пришло бояться за детей. Если бы хоть одна моя собака хоть намёком проявила агресссию на детей - тут бы её жизнь и кончилась бы.
Вот дети старше 8 лет уже за малышей не всегда воспринимаются. Вобщем, пока запах "молока" сохраняется - можно даже не задумываться, вот потом уже можно поосторожничать.

 Отправлено: 20.02.09 18:02. Заголовок: UFO пишет: Если ..

UFO пишет:

цитата:

Если "адекватная" собака вырвалась за забор, то ей вообще глубоко наплевать на окружающих, если конечно к ней не лезут (моё мнение).

Тоже верно.