Отправлено: 04.01.09 22:18. Заголовок: Очередная новая порода

Я сначала подумала, что розыгрыш. Но, похоже, - нет...
http://www.saloonsdog.narod.ru/poroda.htm

 Отправлено: 06.01.09 03:39. Заголовок: Федора пишет: Забав..

Федора пишет:

цитата:

Забавно, особенно стандарт

Забавно, что в адресной строке сайта написано "saloon", а не "salon". Т.е. - салун, а не салон.
Гораздо менее забавна цель создания породы - удовлетворение покупательского спроса на мелких собак.
И совсем не забавно, что одной из исходных пород является йорк. С его-то заболеваниями ОДА.

 Отправлено: 06.01.09 03:47. Заголовок: Федора пишет: фиг е..

Федора пишет:

цитата:

фиг его знает, как получится, так и напишем!

А что Вас смущает? Это действительно так. Стандарт будет меняться, об этом сказано в предисловии. На начальном этапе достаточно определиться с основными фенотипическими параметрами. Все остальное - позже. Если Вы плохо видите процитирую: "П-Р-О-Е-К-Т Стандарта". Или непонятно слово "проект"?

 Отправлено: 06.01.09 03:49. Заголовок: И выходит РСС и гово..

И выходит РСС и говорит йорикам: "А ну, трусливые койоты, уносите свои задницы из Москва-сити, потому что теперь я здесь босс!"

Насчёт покупательского спроса - не думаю, что это рентабельно. Мелких собак пруд пруди, хоть за бешеные деньги, хоть в добрые руки. И породистые, и беспородные. ИМХО, новую породу интересней выводить, чем держать и каждый вечер слышать от соседей "Хи-хи, а нету такой породы!"

Единственный плюс - мож, хоть здоровая альтернатива йорикам будет. Позиционируется именно так, вроде.

 Отправлено: 06.01.09 03:50. Заголовок: Русалка пишет: А чт..

Русалка пишет:

цитата:

А что Вас смущает? Это действительно так. Стандарт будет меняться, об этом сказано в предисловии. На начальном этапе достаточно определиться с основными фенотипическими параметрами. Все остальное - позже. Если Вы плохо видите процитирую: "П-Р-О-Е-К-Т Стандарта". Или непонятно слово "проект"?

А чего хотите-то? Что угодно, только "маненькое"?

 Отправлено: 06.01.09 03:58. Заголовок: Федора пишет: Дальш..

Федора пишет:

цитата:

Дальше: как Вы собираетесь включать в работу секции собачку неизвестного происхождения? Если она сама внешне похожа на РСС, то это не гарантия того, что давать она будет похожих на себя щенят. А вдруг у неё бабушка "согрешила с водолазом" (с.)

Тогда ответьте на простой вопрос. Вот есть такая ситуация. Предположим Вы решили вывести некую породу собак. И уже определились с основными параметрами. У вас возник вопрос о том, где раздобыть племенной материал.
У вас есть три пути раздобыть первых племенных сук. Путь первый ( самый долговременный) - купить породистых собак и делать с ними различные комбинации. Но при этом вы теряете два года до получения первых Ф1.
Путь второй. (Самый затратный). Договориться с владельцами уже взрослых собак повязать их между собой. И выкупить метисов (всех), а уж из них выбрать. При этом вы экономите время, но теряете деньги.
И путь третий - поискать среди питомников и даже на птичке случайные микстовые вязки. При этом вы экономите время, деньги, но не можете достоверно контролировать происхождение и будете опираться только на фенотип причем маленького щенка. Этот путь более других потребует выбраковки в дальнейшем. Как вы думаете, какой путь лучше использовать?

 Отправлено: 06.01.09 04:01. Заголовок: Вика пишет: Гораздо..

Вика пишет:

цитата:

Гораздо менее забавна цель создания породы - удовлетворение покупательского спроса на мелких собак. И совсем не забавно, что одной из исходных пород является йорк. С его-то заболеваниями ОДА.

А что плохого в этой цели? Смотрите на вещи под другим углом, хотябы как Федора пишет:

цитата:

Единственный плюс - мож, хоть здоровая альтернатива йорикам будет. Позиционируется именно так, вроде.

 Отправлено: 06.01.09 04:01. Заголовок: Федора пишет: Единс..

Федора пишет:

цитата:

Единственный плюс - мож, хоть здоровая альтернатива йорикам будет. Позиционируется именно так, вроде.

Откуда альтернатива будет здоровой, если строится на тех же йорках? Вы там вообще хоть слово о здоровье нашли, кроме того, что стоячие уши теоретически менее подвержены заболеваниям?

А вот это как..? -

цитата:

Уши хотелось бы закрепить стоячие, некрупные. Почему именно стоячие уши? Эта форма уха менее использована в сочетании с брудастым геном (геном равномерного распределения волос на теле собаки) в уже известных миниатюрных породах. Кроме этого, стоячие уши придают собаке особое живое выражение, менее подвержены заболеваниям, отлично смотрятся в сочетании с бантами и украшениями шерсти. Задача закрепить в поголовье стоячие уши наиболее актуальна для нас в настоящее время.

Мало таких собачек?-

Может, выбрать сразу вот такую альтернативу?-

Шёрстку к ней накладную продавать. И комплект заколочек с брюликами и бантиками.

 Отправлено: 06.01.09 04:03. Заголовок: Федора пишет: А чег..

Федора пишет:

цитата:

А чего хотите-то? Что угодно, только "маненькое"?

Там на сайте подробно расписано, чего мы хотим и какого размера.

 Отправлено: 06.01.09 04:06. Заголовок: Вика пишет: Может, ..

Вика пишет:

цитата:

Может, выбрать сразу вот такую альтернативу?-

Если Вас такая альтернатива устраивает - выбирайте. Только остальным не навязывайте свое видение.

 Отправлено: 06.01.09 04:08. Заголовок: Русалка Странные пу..

Русалка
Странные пути Вы выбираете. Генетические ясновидцы, что ли, созданием новой породы решили заняться?

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги - а по ним ходить"(с)

Мне абсолютно ясно, что никто из энтузиастов создания новой породы не имеет ни основательных теоретических знаний собаководства, ни серьёзного опыта разведения.

Вот если бы Вам СНАЧАЛА удалось получить однородную, наследственно стабильную и благополучную группу собак, то ПОСЛЕ у Вас было бы моральное право размахивать шашкой и даже объявлять претензии на разработку и регистрацию стандарта. Но никак не наоборот!

 Отправлено: 06.01.09 04:09. Заголовок: Русалка пишет: А чт..

Русалка пишет:

цитата:

А что плохого в этой цели?

Русалка, я бы вашу инициативу обеими руками поддержала, если бы ЦЕЛИ создания породы были другими. Если бы это было действительно задумкой альтернативы вырождающимся той-породам. Однако у вас на сайте об этом ни слова. Зато о заколочках, стрижках, выставках не забыли. НЕ ЛЮБЛЮ, когда из живой собаки делают игрушку.

 Отправлено: 06.01.09 04:09. Заголовок: Русалка пишет: Уров..

Русалка пишет:

цитата:

Уровень общения ужасно высок...

Особенно если это примерить на себя, любимого...
Вас лично никто не оскорблял. Говорили ВСЕГО ЛИШЬ О СОБАКАХ. Постарайтесь вести себя прилично, все Ваши дальнейшие выпады против кого-либо буду безжалостно тереть. Да и аккаунт в моих силах удалить...

 Отправлено: 06.01.09 04:11. Заголовок: V пишет: Мне абсолю..

V пишет:

цитата:

Мне абсолютно ясно, что никто из энтузиастов создания новой породы не имеет ни основательных теоретических знаний собаководства, ни серьёзного опыта разведения.

Там на сайте очччень известные фамилии есть.

 Отправлено: 06.01.09 04:13. Заголовок: Rau, в правилах фору..

Rau, в правилах форума имеется следующий пункт*
Запрещено:

2.2 Использование ненормативной лексики (включая её косвенное упоминание с заменой части слов спецсимволами), оскорбительных и хамских высказываний.

А если учесть, что я матерные слова не дух не переношу, то настоятельно попрошу не использовать. Буду натыкаться - буду тереть и метать громы с молниями. Причём надоест тереть слова - буду просто сообщения удалять.

 Отправлено: 06.01.09 04:15. Заголовок: V , а что, созданием..

V , а что, созданием пород всегда генетические ясновидцы занимались? И ХТО ЭТО? Плиз, с примерами и письменным подтверждением генетической ясновидности.

По поводу любых АБСОЛЮТНЫХ ясностей, давайте поспорим на деньги, договоримся о критериях и разобьем руки?

Последняя ваша фраза является безграмотной по зоотехническим меркам. Сначала разрабатывается требование к породе, а потом создается группа по нужным показателям.

Ессно, речь идет о микстовых породах, а не о регистрации аборигенов.....

 Отправлено: 06.01.09 04:16. Заголовок: Русалка пишет: Тогд..

Русалка пишет:

цитата:

Тогда ответьте на простой вопрос. Вот есть такая ситуация. Предположим Вы решили вывести некую породу собак.

А я сразу думаю: а с какой целью? Что эта порода будет делать? Если, предположим, меня мышки замучали, я выбираю из множества собак тех, кто лучше ловит. И мне совсем не важно, как животное при этом будет выглядеть. А что делает РСС?

Думаю, радует хозяев и ходит на выставки.
Следовательно, по первому параметру выбираем собак с наидобрейшим характером, хорошим здоровьем и вообще удобную для жизни. Желательно, при этом уважающую хозяйскую собственность. Меня, например, бесит невероятно, когда собаки портят мои вещи, но, видимо, моя это подозревает и ведёт себя прилично.

Соответственно, мне нужно найти собак с отличным здоровьем, хорошими зубами и путным характером. Не истерика, не невротика. Нахожу. Пару штучек. А дальше всё зависит от того, где я их нахожу. То есть путь диктует цель, а не наиболее удобные средства.
А вот второй параметр - это уже сложнее. Вы ведь решаете, какой собачка должна получиться. Почему внешность должна быть именно такой? Чисто эстетически?
Для меня отбор по внешности был бы последним этапом, из уже имеющегося поголовья выбрать наиболее близких к идеалу... хм, лет на несколько десятков программка выходит.

 Отправлено: 06.01.09 04:18. Заголовок: Вика пишет: НЕ ЛЮБЛ..

Вика пишет:

цитата:

НЕ ЛЮБЛЮ, когда из живой собаки делают игрушку.

Зёбру, например, из пуделя.
Вика, а что не так с йркширскими терьерами? Мужу моему нравятся очень, хотелось бы знать что там плохого. А то вдруг решит всё-таки потратиться. А то он убеждён, что они на крыс охотиться могут. Те, что покрупнее. Терьеры всё-таки.
Кстати, а биверы мне очень понравились. Цены конечно дикие на них... А они что, метисы в первом поколении? Порода ещё не зарегистрирована?

 Отправлено: 06.01.09 04:18. Заголовок: Вика пишет: Русалка..

Вика пишет:

цитата:

Русалка, я бы вашу инициативу обеими руками поддержала, если бы ЦЕЛИ создания породы были другими. Если бы это было действительно задумкой альтернативы вырождающимся той-породам. Однако у вас на сайте об этом ни слова. Зато о заколочках, стрижках, выставках не забыли. НЕ ЛЮБЛЮ, когда из живой собаки делают игрушку.

Вика, а Вы думать на пару шагов вперед никогда не пробовали? Представте реакцию йорко и другой мелко-общественности, если написать такое?

 Отправлено: 06.01.09 04:19. Заголовок: Лада пишет: Rau, в ..

Лада пишет:

цитата:

Rau, в правилах форума имеется следующий пункт* Запрещено:

Лада, и меня не убивайте, пожалста. Принято к сведению.

 Отправлено: 06.01.09 04:21. Заголовок: Лада пишет: Русалка..

Лада пишет:

цитата:

Русалка пишет: цитата: Уровень общения ужасно высок... Особенно если это примерить на себя, любимого... Вас лично никто не оскорблял. Говорили ВСЕГО ЛИШЬ О СОБАКАХ. Постарайтесь вести себя прилично, все Ваши дальнейшие выпады против кого-либо буду безжалостно тереть. Да и аккаунт в моих силах удалить...

Поверьте, в любом случае не заплачу.