Отправлено: 16.09.09 14:26. Заголовок: Почему собаки убивают других собак?

Насколько это вообще нормально? Почему так происходит?

Навеяно http://www.ambull.info/forum/showthread.php?t=5512 и не только.

 Отправлено: 19.09.09 06:05. Заголовок: Каратау первое виде..

Каратау
первое видео - вообще абзац. Страшно подумать какое отвратительное животное "человек".

 Отправлено: 19.09.09 06:07. Заголовок: jaramat пишет: Мои ..

jaramat пишет:

цитата:

Мои такие же.

Ваши - не такие же, по вашим собственным словам они "больше двух не собираются, если сука или еда в наличии - передерутся".

 Отправлено: 19.09.09 06:13. Заголовок: Собакалюб, дык я их ..

Собакалюб, дык я из них характер не выбивала. Мне незачем.

А это так, к слову...

цитата:

Название бульдог (дословно - бычья собака) упоминается впервые в XVI веке. Они выводились для поединков с крупным, опасным зверем, часто превосходящим их силой, или для борьбы с вооруженным человеком. Бульдог имел определенный тип конституции и крепкую нервную систему. Эти собаки отличались большой работоспособностью, выносливостью, бесстрашием. Бульдог сражался с любым противником: собакой, человеком, зверем, и бился до последней капли крови, победы или смерти.

цитата:

Еще до запрета буль-бейтинга, в 1733 году, из Англии в Америку к хорошей жизни ринулись первые переселенцы. Колонисты, помимо имущества, привозили и своих обычных любимцев - бульдогов. Эти собаки, избежавшие прилива крови терьеров, были прежними староанглийскими бульдогами. Разводились эти псы только по рабочим качествам, фермерам не нужен был просто "красивый пес", их семьи и стада нуждались в надежной охране: четвероногих и двуногих разбойников хватало. Привезенные бульдоги прекрасно подходили для этой цели. С бульдогом охотились, он помогал охранять дом и семью владельца, мог заловить бычка или кабана для фермера, словом, продолжал верно служить человеку. В то суровое и опасное время многочисленные таланты бульдогов проявились во всей красе: они легко справлялись с койотами и кабанами, могли дать отпор вооруженным бандитам и уверенно "разбирались" с очень опасными и многочисленными стаями одичавших собак, нападению которых часто подвергались фермерские хозяйства. Кстати, ни бандиты, ни хищные звери, если им удавалось остаться в живых после "горячего приема" четвероногих атлетов, никогда не пытались взять реванш и вернуться в дом, где потерпели поражение. Наверное, именно успешные схватки бульдога с хищниками и другими сородичами натолкнули некоторых фермеров на мысль об использовании четвероногих сторожей в качестве профессиональных бойцов. Но "кровавый спорт" среди староанглийских бульдогов особого распространения не получил: собак этих ценили и берегли, они были нужны для других, более серьезных и важных целей. Из источников XVIII-XIX веков известно, что бульдоги не только честно стерегли хозяйское добро, но и часто спасали жизнь своим владельцам и их семьям. В дальнейшем, чтобы не возникало путаницы, староанглийского бульдога назовут: "Американским бульдогом", так как собака-помесь на своей родине уже зарегистрирована как "Английский бульдог"

Ет история породы Американский бульдог с породного сайта. Исключительно в общеобразовательных целях.

 Отправлено: 19.09.09 06:55. Заголовок: jaramat пишет: Иск..

jaramat пишет:

цитата:

Исключительно в общеобразовательных целях.

Спасибо, я их в оригинале читаю, до того как переводчики над текстом поработали.

 Отправлено: 19.09.09 06:58. Заголовок: Собакалюб пишет: Сп..

Собакалюб пишет:

цитата:

Спасибо, я их в оригинале читаю, до того как переводчики над текстом поработали.

Да, тоже полезно. Это кстати с того же сайта информация, который указан в начале темы.

 Отправлено: 19.09.09 07:51. Заголовок: jaramat Ну хорошо, ..

jaramat
Ну хорошо, приведите тогда описание Америкаского бульдока, а не "сферического в вакууме".

 Отправлено: 19.09.09 08:35. Заголовок: Собакалюб пишет: Ну..

Собакалюб пишет:

цитата:

Ну хорошо, приведите тогда описание Америкаского бульдока

Ну если Вас не устроила история породы, взятая с официального породного сайта, то описание Американского бульдога оттуда Вас тоже не устроит.

Выдержка из Стандарта Американского Бульдога NKC:

цитата:

Темперамент: Американский бульдог должен быть бдительным, общительным и уверенным. Равнодушие к незнакомцам приемлимо. Некоторая "самоуверенность" в отношении других собак не должна считаться недостатком, тем не менее собака может быть отстранена от рингов на основе решения судьи за нарушение порядка в ринге. Недостатки: Избыточная агрессивность или избыточная робость. Все собаки должны быть физически обследованы судьёй, любая собака, отказывающая пройти физическое обследование по причине злобы или робости, может быть дисквалифицирована в зависимости от серьезности проявлений оной. Дисквалификация: Чрезмерная агрессивность или робость (определения): Робость - Собака должна быть названа робкой: если отказывается стоять при осмотре, уклоняется от судьи. Если боится приближения сзади. Если в заметной степени пугается неожиданных и/или необычных шумов. Примечание: В отношении щенков допустимы поблажки. С возрастом и социализацией их уверенность в себе обычно возрастает. Агрессивность - Собака, которая непровоцированно атакует или пытается атаковать судью или хендлера, безусловно, агрессивна. Агрессивная или воинственная поза по отношению к другим собакам не должна быть сочтена за агрессивность. (с) http://www.ambull.info

 Отправлено: 19.09.09 13:12. Заголовок: из этих двух описан..

из этих двух описаний бульдога- на мой взгляд - склонность к убийству собак не вытекает породным качеством

воинственная поза не есть акт агрессии, это просто наглая высокомерная манера себя преподнести - это не рык в ухо и не вздыбленная шерсть, а просто умение вставать таким образом, чтобы всем мешать и всех раздражать - есть это у них однозначно, НО ЖЕЛАНИЕ ПОРАДОВАТЬ ХОЗЯИНАразвито чрезвычайно сильно, они и работать - учиться будут за похвалу хозяйскую гораздо эффективней, чем за кусок

поэтому если хозяину даже в глубине души нравятся агрессивные выпады своего бульдога, то бульдог уж расстарается ради любимого хозяина

 Отправлено: 19.09.09 14:54. Заголовок: Собакалюб Для пасть..

Собакалюб
Для пастьбы?! Бульдог?! Ну уж...
И ещё: дата принятия стандарта очень часто не совпадает с моментом рождения породы. Возьмите, для примера, кавказскую овчарку. И амбульдога, само собой.

 Отправлено: 20.09.09 07:18. Заголовок: V, jaramat , :sm38..

V, jaramat , пастушеское происхождние ет кажись нынче модно. Примерно как пролетарское .

 Отправлено: 20.09.09 07:46. Заголовок: В ЮС американские бу..

В ЮС американские бульдоги произошли довольно давно от вязок бульдогообразных собак разных пород между собой. Какие-то применялись на каких-то фермах для какой-то работы, как и прочие бульдоги. Оне, собственно, так и называются " bulldog" , тоись собака для работы с быком. Типа пасьба такая ... своеобразная

В России лучшие ам бульдоги произошли от выдающегося кобеля Реванша Оли Дорондовой и прочих собак, которых она привезла. Чудный был кобель, очень мощный но без "излишеств", с железобетонной психикой, которую передавал потомкам.

В Россию её питомник переехал из Калифорнии лет 10 назад, вскоре после мы не смогли найти в ЮС собак даже приблизительно такого класса, когда знакомые нас попросили найти что-то комплиментарное. То с чем мы столкнулись лет 6 назад, было внешне похоже на красивых тяжёлых боксёров, а по психике ет было . Сочетание неуравновешенности с элементами холеричности с общей тормознутостью в самых неожиданых ситуациях, общая нестабильность итд итп. К сожалению, речь о лучших собаках ЛУЧШИХ кровей. Были какое-то время на передержке, с тех пор породой особо не интересуюсь.

Сейчас просмотрела фотки, внешне за ет время порода сильно изменилась. Весьма вероятно, что кто-то где-то вывел какой-то пристойный "новодел". Новодел не считаю собаками той же самой породы, которая раньше так называлась, в томи числе и поскольку психика у них другая сплошь и рядом, посему . Также в ЮС целая куча разнообразных аборигенных бульдогов, как довольно старинных, так и "новых авторских", слышала хорошие отзывы о каких-то, но не более того.

 Отправлено: 20.09.09 18:43. Заголовок: Фрумина, бульдогов ..

Фрумина,
бульдогов много разновидностей. Речь велась именно о породе Американский бульдог их породной особенности "жраться".
Эта порода - новая, как я уже писала и "жраться" по стандарту породы не должна. Где найти красивых, уравновешенных бульдогов я знаю много рыбных мест, не имею понятия что ты называешь "лучшими собаками лучших кровей, неуравновешенных с элементами холеричности..." и другими тараканами в голове. Думаю не стоит всех бульдогов так огульно характеризовать.

 Отправлено: 20.09.09 18:44. Заголовок: afru пишет: пастуше..

afru пишет:

цитата:

пастушеское происхождние ет кажись нынче модно. Примерно как пролетарское

в отличие от "аборигенного"

 Отправлено: 21.09.09 00:09. Заголовок: Бульдогов в ЮС каких..

Бульдогов в ЮС каких хошь в таком количестве, что среди них конечно есть нормальные. Уже писала, что для их создания обычно используются английские бульдоги, которые их прямая предковая форма, что как раз очень удачно дополняет и стабилизирует многие породы. Поэтому ИМХО вменяемых собак внутри как раз ет породной группы будет значительно больше, чем во многих других. Да и охранять многие по идее должны, просто обучают их хз как сплошь и рядом. Нестабильные получаются ИМХО преимущественно при неудачном разведении, в том числе и шоу разведении, особенно при попытках облегчить тип в целях общего оздоровления или добиться "летящей "походки" или резкого улучшения несвойственных породе рабочих качеств итд. Не новость.

Но с какой радости они когда какой скот пасли .

 Отправлено: 22.09.09 01:33. Заголовок: Мой абориген на мел..

Мой абориген на мелочь типа хина смотрит с жалостью, даже на кобелей. "Убогих" обиженных не природой. а селекцией он не трогает. А врезать суке может в том числе и своей в воспитательных целях. Драться по молодости он был готов хоть по пять раз на дню, но с возрастом стал выгуливаться на поводке и его охотничий ареал сократился, но и сейчас бывает улов по три-четыре собаки за неделю. На выставки мы заходили лишь разок - из любопытства, родословную, при бегстве из мест природного обитания, захватить позабыли , но зато мы видели кобелюк поболе нашего раза в два с половиной, которые пытались бежать с ринга поджав хвост с хозяйкой в виде якоря, а сами были готовы посчитать всех кобелей выставки и поиметь всех сук Мне кажется это вполне соответствует тому, как должна вести себя любая крупная и сильная соба.