Отправлено: 12.11.09 13:57. Заголовок: Вот такая бумажка пришла к нам в клуб...

Какие будут отклики, отзывы, пожелания...?

 Отправлено: 12.11.09 16:28. Заголовок: Леонид, извиняюсь, а..

Леонид, извиняюсь, а что такое НКП САО? И кто такой Галиаскаров С.К.? Этот человек на этом форуме бывает?

 Отправлено: 12.11.09 18:11. Заголовок: У меня почему-то не ..

У меня почему-то не открывается картинка.
НКП- национальный клуб породы
Галиаскаров- заводчик и эксперт.

 Отправлено: 12.11.09 19:00. Заголовок: Леонид, всё те же. П..

Леонид, всё те же. Хотелось бы, чтобы НКП занялся разработкой и внедрением тестов на физику и психику.
Да и со стандартом не мешало бы поработать. Он вообще какой-то безличный стал. Под него не одну породу можно подогнать.

 Отправлено: 12.11.09 19:53. Заголовок: Я еще раз извиняюсь ..

Я еще раз извиняюсь за свою навязчивость, а Галиаскаров хороший заводчик и эксперт? И как он видит будущее САО, направление, куда надо идти?

 Отправлено: 12.11.09 22:41. Заголовок: У меня тоже ничего н..

У меня тоже ничего не открывается - а словами можно сказать что там написано???

 Отправлено: 12.11.09 22:56. Заголовок: Рустам пишет: Гали..

Рустам пишет:

цитата:

Галиаскаров хороший заводчик и эксперт?

Без понятния. Предпочитает крупных и тяжёлых. С моей точки зрения породе от такого председателя будет только хуже. Что думают заводчики - я не знаю.

 Отправлено: 12.11.09 22:57. Заголовок: У меня сейчас тоже н..

У меня сейчас тоже не открывается. Радикал висит.
Короче очередное собрание НКП САО. С переизбирательством председателя.

 Отправлено: 12.11.09 22:58. Заголовок: Вот, от михко сныкал..

Вот, от михко сныкала

цитата:

16 декабря 2009 года в 13 часов (регистрация с 12 часов) по адресу: г.Москва, ул.Гостиничная, д.10/5 корп.5 «Конференц-зал» - здание напротив офиса РКФ, конференц-зал состоится учредительная конференция НКП «Среднеазиатская овчарка». ПОВЕСТКА ДНЯ: 1. Отчет Президиума о проделанной работе. 2. Принятие изменений и дополнений в Устав НКП. 3. Выборы Президента НКП. 4. Выборы Вице-президентов НКП. 5. Выборы ответственного секретаря НКП. 6. Выборы Президиума НКП. 7. Выборы контрольно-ревизионной комиссии НКП. 8. Разное. Всю дополнительную информацию Вы можете получить по телефону: 8-903-716-60-35

 Отправлено: 13.11.09 01:17. Заголовок: Лада пишет: Вот, от..

Лада пишет:

цитата:

Вот, от михко сныкала

То же на офиц. сайте РКФ http://rkf.org.ru/rkf/nkp.html

 Отправлено: 13.11.09 07:55. Заголовок: Лада пишет: Без пон..

Лада пишет:

цитата:

Без понятния. Предпочитает крупных и тяжёлых. С моей точки зрения породе от такого председателя будет только хуже.

Вы интересно пишите,сначала -- без понятия--.А потом --Предпочитает крупных и тяжёлых. ---Значит понятие всё-таки имеете.

Моё мнение:
Знающий породу эксперт имевший классных собак очень интерессных и по экстерьеру , и по происхождению.

 Отправлено: 13.11.09 08:25. Заголовок: bulgar-it А почему ..

bulgar-it
А почему в пршедшем времени? (bulgar-it пишет:

цитата:

имевший классных собак

)

 Отправлено: 15.11.09 14:49. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:
[quote]А почему в пршедшем времени?

Просто на данный момент не знаю -- может и сейчас имеет.

 Отправлено: 15.11.09 15:00. Заголовок: bulgar-it пишет: Зн..

bulgar-it пишет:

цитата:

Значит понятие всё-таки имеете.

Я не знаю насколько он хороший заводчик.

 Отправлено: 15.11.09 15:03. Заголовок: На самом деле меня н..

На самом деле меня несколько переклинило, в голове фамилии перепутались, так что и какой эксперт я не знаю.

цитата:

-Предпочитает крупных и тяжёлых.

Это не о нём. Прошу прощения.

 Отправлено: 15.11.09 15:54. Заголовок: Галиаскаров Сергей К..

Галиаскаров Сергей Камильевич, председатель племенной комиссии НКП САО, владелец питомника САО "Грай Вест". Собаки из его питомника есть на ДВ. Собаки очень приличные, как эксперт он был на одной из наших выставок.
Грай Вест Кувват (питомник Гарем Белых Див, Владивосток)




Грай Вест Верона (сука Джары), Магадан


Грай Вест Георг (питомник Еллз Буллет, Владивосток)




Грай Вест Эшрет (белая сука), питомник "С востока Дальнего" Приморье


Грай Вест Шенгиз (Хабаровск)

 Отправлено: 16.11.09 10:37. Заголовок: Лада пишет: Предпо..

Лада пишет:

цитата:

Предпочитает крупных и тяжёлых. С моей точки зрения породе от такого председателя будет только хуже. Что думают заводчики - я не знаю.

Заводчики думают также.

 Отправлено: 16.11.09 11:05. Заголовок: Собаки скорее нравят..

Собаки скорее нравятся чем. Да, тяжёлые, но ИМХО Грай Вест Кувват
по фоткам практически без утери породных признаков при консолидации типа (при условии что гигрома ет не факт, выращивание или наследственность) . Грай Вест Шенгиз , сильно настораживает линия верха.

При всём уважении и ИМХО объективно хорошему отношению к автору классных собак предпочтимого лично мной типа воздержусь от дальнейших комментариев; в работе их ещё смотреть. Как и прочих.

 Отправлено: 16.11.09 13:43. Заголовок: Помню только что..

Помню только что его Аждар по линии Белых Екименов, был куплен у Фролова как я понимаю того самого у которого когда-то Виктор Айзенберг приобрёл Карима и Хабиба крови которых есть у многих
известных собак России и Украины. И фото собак с Дальнего Востока только показывают как хорошо закреплён тип --- практически все похожи на Аждара,а он в свою очередь в типе Елбарса(Фролова).
И тип на мой вкус .

 Отправлено: 16.11.09 13:48. Заголовок: Кстати и окрас -- па..

Кстати и окрас -- палево-пегий -- маркерный окрас потомков Елбарса.

 Отправлено: 16.11.09 14:20. Заголовок: Алтын Таш пишет: За..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Заводчики думают также.

Ну значит не переклинило. Давно экспертами и экспертизами не интересовалась - уже в голове путаться начали.

 Отправлено: 16.11.09 15:35. Заголовок: Меняются не только л..

Меняются не только люди, но и их взгляды. А о пристрастиях эксперта есть смысл судить по его экспертизе ( в данном случае - победители в рингах кобелей на "Азиате - 2009").

 Отправлено: 16.11.09 21:31. Заголовок: Аскор пишет: Меняют..

Аскор пишет:

цитата:

Меняются не только люди, но и их взгляды. А о пристрастиях эксперта есть смысл судить по его экспертизе ( в данном случае - победители в рингах кобелей на "Азиате - 2009").

Истинно, меняются и еще как, подтверждаю мысль. Но вот не понял, Вы его хвалите или ругаете? Победители ринга среди кобелей 2009 достойные или нет?

 Отправлено: 16.11.09 23:09. Заголовок: Рустам пишет: Побед..

Рустам пишет:

цитата:

Победители ринга среди кобелей 2009 достойные или нет?

Рустам , разве мое мнение имеет значение? Каждый может посмотреть и сравнить со своими представлениями о породе.

 Отправлено: 17.11.09 02:14. Заголовок: Кстати, Джер на фору..

Кстати, Джер на форуме михко выложила интересную информацию. Врядли она захочет тут повториться, поэтому я её просто процитирую.
Jer пишет:

цитата:

Что такое НКП кому и для чего это нужно. Нужно наверное сразу раставить точки над "и" НКП были организованны по требованию FCI. Основное разведение в европейских странах ведется в частных питомниках. Там нет такой системы многопородных клубов как у нас. Частные питомники (заводчики) объединяются в клубы по породам (аналог наших НКП) а те самые Клубы образуют федерации (у нас это РКФ) представляющие страны в FCI. У нас же все несколько запутаннее. В наследство от СССР нам достались мощнейшие клубы служебного собаководства, которые вели свои племенные книги выдавали родословные, занимались воспитанием и обучением не только собак но главное владельцев. Ведь не секрет, что в те времена, чтобы получить возможность преобрести щенка служебной породы, будущий владелец должен был отходить на курсы и только по окончании этих курсов его ставили в очередь на покупку щенка. Далее шли клубы занимающиеся разведением декоративных собак и клубы занимающиеся разведением охотничьх собак. Наверное понятно что произошло при образовании у нас федераций. Достаточно богатая в силу того что объединяет большую сеть клубов с огромным поголовьем Федекация Служебного Собаководства, менее малочисленная Федерация Любительского Собаководства, АНКОР (ее образовали два крупных клуба "Фауна" и "Элита" и РКА) и откровенно бедная Федерация (не помню как правильно называется в общем объединяет охотников). То что они образовали РКФ это понятно думаю всем. И вот искуственное образование клубов НКП ломает сложившуюся структуру. Кстати отсюда и требование РКФ юридически не регистрировать НКП. Так что получается что НКП нужны РКФ только на бумаге. Ну а теперь болезненный вопрос. Деньги. На что НКП должен жить???. Если в европейских странах племенные книги ведутся либо в крупных питомниках (в этом случае в клуб выплачиваются членские взносы) т.е и родословные выдаются, либо в тех самых клубах (аналогих наших НКП) т.е. там клубы имеют денежные средства на те же научные программы, выпуски журналов, проведение выставок, аренду помещений и т.д. У нас ситуация патовая. НКП ничего не имеет. Членские взносы с частных питомников не собереш много да и понятно, что расходы у питомников большие. Многопородные клубы сами зарабатывают на чем придется т.к. давно уже сами не выдают родословные. А представьте, что в таком клубе не одна секция САО, а каждая секция входит в свой НКП и каждой нужно платить членкие взносы. Это не реально. Т.е НКП у нас нищая организация, не имеющая юридического статуса не имеющая в РКФ никакого права голоса (всвое время была предпринята попытка образовать Совет президентов НКП, не знаю чем закончилось, но в РКФ сразу почувствовали, что эта организация может стать сильнейшим конкурентов самой РКФ), не всостоянии собрать достаточного количества средств на свое существование. А президент такой организации просто вынужден полностью зависить от функционеров РКФ и как милостыню выпрашивать что либо разрешить или что либо утвердить.

Jer пишет:

цитата:

Ну а теперь о президенте и работе самого НКП. Я помню как вибирали первым президентом Мычко Е.Н. Нормальный президент нищего клуба. Все на что были в тот момент способны это в четвером в пятером собраться в помещении "Элиты" выпить чаю обсудить стандарт ну и порешать чтобы было бы хорошо для породы в целом. Крайне веселило меня написание стандарта. Это может восприниматься как анекдот но увы так было. 1-й член Бюро у меня вот такая то собачка есть у нее такой -то рост и т.д. давайте это опишем в стандарте 2-й член Бюро а у меня вот такая она в этот стандарт не входит давайте внесем такие то изменения и т.д. 2 - президент - Зайнетдинова Р.О. Талантливый организатор, имеющий и задействующий свой административынй ресурс и тратящий свои личные средства на работу НКП. Все наверно с грустью вспоминают те времена, но простите на НКП САО в тот момент работало (безвозмездно) до 70 человек сотрудников ресторана принадлежащего Розе Олеговне. Но о работе НКП опять говорить не приходится. НКП не работал. Был работающий президент, вице-президент, а вот члены клуба как-то само устранились, ну разве что И.Горохов вел активную работу над своим проектом стандарта. Критиков было конечно как всегда много. 3-й президент - Косинскй В. Человек имеющий средства, и был изначально выбран по сути "свадебным генералом". Я лично присутствовала и слышала как его уговаривали дать согласие выдвинуться на эту должность. От него требовалось за эту должность просто оплачивать аренду помещения и зарплату секретарю. Всю работу должны были проводить как хотите назовите вице-президентами, советниками и т.д. Ну а кто будет дальше уже Вам решать. Вот только нужно понять одно. Что НКП никому кроме членов НКП не нужен. И пока те самые члены НКП не осознают это и не начнут сами что-то делать мы будем иметь то что имеем. Хотите стандарт. Сделайте его, переведите его, пройдите все круги стандартной комиссии РКФ и пробейте бюрократическую машину РКФ добейтесь, что бы его все же послали на регистрацию в FCI. Хотите тесты. Разработайте их, опробируйте у себя в питомнике, в клубе и уже с готовыми предложениями выходите. Хотите иметь свой журнал. Ничего нет проще, все что нужно энтузиаст (который есть в лице ТМ Ивановой) информация и немного денег. Выход 1 номера с допечатной подготовкой стоит порядка 2 тыс долл. Последние номера ИнформСАО уже полностью окупались. Высший орган управления это конеренция. Президент -это всего лишь лицо, которое призвано представлять НКП в РКФ.

Jer пишет:

цитата:

Ну и о том о чем почему то не принято говорить. Что такое РКФ, и куда деваются те деньги, что мы сами добровольно мы все туда несем. А вот эту главу я пожалуй оставлю пустой. Т.к в нашей сране наверное всем понятно, что сколько не пиши не говори ничего не изменится и тот кто стоит у власти пусть всего лишь общественной организации, тот кто сильнее, тот и прав. Так к слову: Когда президентом РКФ стал г-н Ромашов он так быстренько перевел офис РКФ в несколько комнат своего особняка, а на "сэкономленные средства" продолжил рестоврацию такого очень даже не маленького домика, этак в этажей четыре-пять, огромного особняка в центре Москвы

Jer пишет:

цитата:

Ну а теперь помечтаем как оно могло бы быть. Назовем это УТОПИЯ НКП САО, КО (нужное подчекнуть) имеет мощный информационный портал к которому подключены посредствам интернета все питомники, клубы нашей необъятной страны. В котором храниться вся информация о вязках, собаках т.е. та самая племенная книга. Владелец питомника, руководитель секции породы (нужное подчекнуть) заполняет графы заявки на получении номера в регистрационной (племенной книги) оплачивает номер электронно и получает бланк родословной котороый ему остается лишь распечатать и заверить печатью своего клуба, питомника (нужное подчеркнуть). НКП САО входит в РКФ и перечисляет отчисления (какой-то процент с выписанных родословных, вернее с тех номеров что были оплачены). НКП сам решает какой стандарт породы действует, какое положение нужно ввести. Какие нужны документы для допуска в разведение. Все это посылается в РКФ в заявительном порядке. РКФ общетсвенная организация имеющая представительский статус. Ее основная задача представлять Россию за рубежом и принимать участи в подготовке законодательных актов РФ. Хотелось бы видеть активное участи РКФ в решении проблем с бездомными собаками. И не на уровне отстрела а именно в активной пропаганде не только породистых животных но так же в пропаганде беспородных. В свою очередь НКП бы активно занимался поиском пропавших САО, КО и т.д. (нужное подчеркнуть) и помощью САО, КО и т.д. (нужное подчеркнуть) попавших в беду.

Jer пишет:

цитата:

в 1998 году в помещении РФСС в срочном порядке собрали президентов НКП САО, КО, МС, ЮРО, РЧТ и делегатов из Белоруссии, Казахстана, Украины. В РФСС решили что нужно срочно создать международные клубы по породам. Срочно было все лишь потому, что испугались, что кто-нибудь их еще создаст. Правда они тешали надеждой что будет создан всего один международный клуб "Клуб Русских пород". Правда все быстро это просекли и разбежались по разным комнатам. Так и были образованы МК САО и т.д. Клуб то образовали и даже юридически его зарегистрировали (не буду расписывать чего это стоило, т.к у нас в России на тот момент было зарегистрировано всего 2 международные общественные организации - Орнитологи и Международный клуб САО) А что в результате. МК САО по своему статусу выше чем РКФ. МК САО по статусу равен FCI. Было забавно наблюдать за президентом FCI когда ему представили РО как президента МК САО. Он просто не знал как ему реагировать. У них нет такой структуры и нужно было бы прорабатывать договор о сотрудничестве.

Jer пишет:

цитата:

А клубов то два. Я не шучу. Чтобы не было путаницы наверное стоит правильно писать названия клубов. Дело в том что Международный (всемирний) Клуб Среднеазиатская овчарка (сокращенно МвК САО) регистрировался очень долго и формально он существует не с момента создания, а с момента регистрации. В 2003 году РО написала заявление об уходе с поста президента НКП САО. О МвК САО речи не шло. Не знаю что сподвигло г-на Косинского и его команду, но вместо того, чтобы просто войти в уже имеющийся МвК САО был создан еще один МК САО, президентом которого он является, но этот клуб сомневаюсь, что был зарегистрирован где либо кроме как в РКФ. Вот этот клуб не имеет такого статуса как созданный РО.

 Отправлено: 17.12.09 12:10. Заголовок: Отчетно-выборная кон..

Отчетно-выборная конференция, которая стала причиной открытия этой темы, состоялась 16 декабря, как и было объявлено. Председателем Нац. Клуба САО был избран Галиаскаров С.К., Будем ждать новых событий и сдвигов

 Отправлено: 17.12.09 18:05. Заголовок: С какого-то форума, ..

С какого-то форума, возможно Михковского


Президент НКП-Галиоскаров С.К.
Вице-призеденты-Панфилов В.А.,Мычко Е.Н.
Президиум НКП-Горбачевский О.,Овсянникова Ю.Б.
Председатель племенной комиссии -Круценко
Председатель выставочной комиссии-Галиоскарова Л.
члены выставочной комиссии-Радченко О.,Бозова,Щепетова Ю.,и кто-о еще
Председатель контрольно-ревизионной комиссии-Бурмистров.
Члены контрольно-ревизионной комиссии-Рогинская Л,Юрьев Д.
Председатель правовой комиссии-Римский.

 Отправлено: 17.12.09 18:36. Заголовок: Леонид ash Джэнард ..

Леонид ash Джэнард
Была я там вчера все как всегда все осудили старое правление ,ну зато в новое вошли те же люди кто был в старом. В общем было сказано много красивых слов о том,что и как должно быть,ну а как оно будет поживем увидим.
На словах как всегда все очень красиво.

 Отправлено: 17.12.09 18:52. Заголовок: Аскет гЛЯДЯ НА СОСТ..

Аскет
гЛЯДЯ НА СОСТАВ СТАНОВИТСЯ... МРАЧНО...

 Отправлено: 17.12.09 19:04. Заголовок: Джэнард Давно уже с..

Джэнард
Давно уже стало все мрачно и я не верю в какие либо изменения к лучшему.

 Отправлено: 17.12.09 20:30. Заголовок: Всем привет!!! Тепер..

Всем привет!!! Теперь пишу редко и в основном в личку. Ибо не вижу смысла... Ну тут не смог сдержаться... Ну что за детский сад. Был я всего один раз на конференции РКФ где был Иншаков, и Белкин и кто то еще от РКФ. И собрались собачники :))))) Вы думаете там о собаках говорили? Не фига. Народ заплатил такие бабки чтоб прилететь на конференцию, а проболтали о том как собак в поезде везти на выставку, как в гостиницу селить и в какую :))) Смешно... А смешнее было то что проблемы еще и в "собачниках", то напьются в поезде и КО гуляет по всем вагонам и то же самое в гостиницах. Даваите не мусорить настоящий форум о собаках такои ерундой. Ну какая разница кто там будет править балом. Мне вот плевать кто там рулит, среди своих собак рулю Я. И поверьте я не буду и не только я но и настоящии собаковод, не будит слушать других людей которые по бумажкам собачники как им жить с собакой. Надо мне САО я обращусь к Алихону ну не кто лучше него не знает их в природе, надо НО я к Вану ну не кто лучше не посоветует, ну а про здоровье вообще молчу, тут только к Александру Николаевичу, дрессура Джэнард и Ван. А если нужен Вам мнимый вожак то 150000 рублеи в месяц плюс личный авто в полном обеспечении, и я хоть и в минус но согласен за эти бабки не чего не делать и Вам потакать :))) А сам заимусь своим колхозом, но обещаю всё подписать.

 Отправлено: 17.12.09 20:41. Заголовок: Большои пардон забыл..

Большои пардон забыл про Анну и Евгения но блин пересылка дорога

 Отправлено: 19.12.09 07:54. Заголовок: 2.Утверждение принят..

цитата:

2.Утверждение принятых дополнений и изменений в Устав НКП предложенных на предыдущей Конференции 4 мая 2003 года.

А этот пункт исполнили? Утвердили принятые-предложенные ( какие все таки?) изменения и дополнения? Вообще формулировочка пункта забавная.

цитата:

И пока те самые члены НКП не осознают это и не начнут сами что-то делать мы будем иметь то что имеем.

Да ладно, подавляющее большинство вступают в НКП не для того чтобы самим что-то делать для НКП, а тем более для породы, а для того чтобы просто быть в стае.

 Отправлено: 20.12.09 05:23. Заголовок: Mistergood Благода..

Mistergood

Благодарю за доверие