Отправлено: 11.10.09 16:12. Заголовок: Нужно ли злить Азиата?

Нужно ли злить Азиата и злятся ли они?
Мой кобель живёт у меня уже четвёртый год, но я его не разу не видел злым. Сука тоже пока ни разу не разозлилась. Люди у вас как? Злятся ли ваши в драках, на занятиях на фигуранта?

 Отправлено: 04.11.09 03:10. Заголовок: Елена К. пишет: А в..

Елена К. пишет:

цитата:

А в чем различие?

Пока сука окончательно не востановилась, рано делать окончательные выводы и выносить их на суд зрителя

 Отправлено: 04.11.09 03:44. Заголовок: sdp пишет: Можно от..

sdp пишет:

цитата:

Можно отбросить крайние значения и посмотреть, привязана ли определённая поведенческая реакция к фенотипу или не

Удачи Вам в нелегком начинании, поделитесь выводами потом.

 Отправлено: 04.11.09 04:00. Заголовок: Елена К. пишет: Уда..

Елена К. пишет:

цитата:

Удачи Вам в нелегком начинании, поделитесь выводами потом

А про собу А то я из девушек два дня габариты выудить пытался, так и остались на глаз

 Отправлено: 04.11.09 05:13. Заголовок: А моя соба ничего не..

А моя соба ничего не даст в плане пополнения стат.данных.
Происхождение - неизвестно
Промеров - нет. На вид мелкий, худощавый.
Кусачки - не занимались
Драки - любим
Поведение - почитайте заглавные посты моих тем (их у меня мало - не займет много времени).

 Отправлено: 04.11.09 05:20. Заголовок: Елена К. пишет: А м..

Елена К. пишет:

цитата:

А моя соба ничего не даст в плане пополнения стат.данных. Происхождение - неизвестно Промеров - нет. На вид мелкий, худощавый. Кусачки - не занимались Драки - любим Поведение - почитайте заглавные посты моих тем

Почему? Как раз тот же типаж что у моего

 Отправлено: 13.11.09 18:30. Заголовок: Ex пишет: ого да у ..

Ex пишет:

цитата:

ого да у вас там камикадзе должно быть а не дрессы

Нашла фото и видео занятий по ЗКС с инструкторами без шлемов,некоторые помоему просто в рукаве одном.
Взято с Воронежского форума "Собаки Высшей Лиги"Правда Азиата или Кавказа нет ни одного,но все же.Какие мнения?Собаки не представляют серьезной опасности,т.е. не прыгнут в открытые части тела(но кто поручится)?Или фигуранты безбашенные?
http://svarog.forum24.ru/?1-0-0-00000042-000-0-0-1258082647
Вот тема с местного форума,автор Ракот,кобель САО,инструктор без шлема.
http://aziat.borda.ru/?1-8-0-00000221-000-0-0-1257692219
Не только у нас в Тольятти фигуранты комикадзе.

 Отправлено: 14.11.09 00:31. Заголовок: Lola не поняла что ..

Lola
не поняла что именно надо было посмотреть на той ссылке которую вы дали - у меня там загрузилось только одно видео и очень четко видно что собу фигурант вообще не интересует - только его рукав - она его хватате держит и ей его отдают после "сражения" и она полностью удовлетворенная с ним убегает - лушчего ответа на ваш вопрос и не найти
эти ролики о чисто спортивной дрессировке которая к жизни имеет очень отдаленное отношение - там собаку ставят на рукав и только - и с Ракот мы говори в теме Занятия Вана, вот что она ответила на мой вопорос:

"Ex
цитата:
посмотрела фотки - там инструктор в штанах и в рукаве - а под курткой у него что?!

Это дрессировщик с другой площадки, мы у него брали немного уроков по классической ЗКС. А там никаких дрессок не положено. В данном случае Каратку ставили строго на рукав, сначала на привязи, затем в свободном полёте. Каратка у меня наверное немного наивный, на занятиях берёт то место, которое позиционируется фигурантом, а работать в другие, регламентом не предусмотренные начинает только если волнуется и полностью верит, что это " по настоящему", что противник опасен, а значит и правил никаких соблюдать не надо. Тогда начинаются какие то свои азиатские хитрости, странные прыжки и отскоки. Занятие быстро приобретает вид уличной потосовки. Пёс не работает, не держит хватку, а уворачивается от ударов и жалит во все места, стараясь пройти в обход аммуниции. Но это случалось оч. редко, обычно он джентельмен"

на сколько я знаю мало азиатов работает на спортивной дрессировке - они быстро понимают что это игра и их перестает это интересовать! Ракот скорее исключение чем правило! Обычно они тухнут и пытаются всячески отвязаться от назойливы людей с невкусными рукавами - плоть то куда приятнее))))

на занятиях у Вана - собак не ставят на рукав или другое определенное место - и они сами выбирают тактику "сражения", импровизируют... им предлогаются разнообразные ситуации - что помогает им не теряться и работать в реальной жизни... мое мнение что азиаты склонные к импровизации и находчивости по своей природе - а занятия по защите помогают им реализовывать себя и тренироваться на "кошках" что называется.... а толк от собаки которая при реальной опасности будет ориентирована исключительно на рукав

 Отправлено: 14.11.09 02:12. Заголовок: Ex пишет: не поняла..

Ex пишет:

цитата:

не поняла что именно надо было посмотреть на той ссылке которую вы дали

Вашу цитату я дала как в продолжение разговора о инструкторах в шлемах и без,так как окончание темы уже совсем про другое. Там несколько видео выложено,просто я не смогла их вывесить отдельно.Везде фигуранты без шлемов.Подобных видео на форумах много выкладывают раньше я не обращала внимание как работает инструктор,в шлеме или без.До того момента как зашел разговор в данной теме о "проверке" собак.Участники темы были удивлены моим рассказом о том что у нас в городе инструктора работают без шлемов(по крайней мере те которых я видела).Были комментарии о том что ни одну серьезную собаку не пустили бы на инструктора без шлема.Возможно у нас практикуют только "спортивную" дресс-у,например как для сдачи нормативов НОхами.Мне же интересно,как можно заранее узнать о том серьезная собака или нет?Пойдет она в лицо или там в горло или будет послушно висеть на рукаве.Те же фигуранты работая с собакой на привязи,могут споткнутся, упасть,собака оборвет привязь и т.д и достать до голого тела.Либо если того же пса отвязывают и дают команду на задержание вряд ли фигурант предварительно бежит за шлемом.Как разделить понятия спортивной и не спортивной дрессировки на ЗКС?С моим РЧТ например,инструктор работал сначала в рукаве,тот пытался его обходить и прыгать вверх(на поводке),потом действительно оказался "посаженным на рукав",так как на пробном занятии без оного попятился от дресса в костюме не понимая за что его хватать.Правда быстро допетрил и стал хватать за что достанет.Инструктор в обеих случаях без шлема.Получается все эти инструктора (на видео и т.д.)сильно рискуют или просто не понимают что делают?

 Отправлено: 14.11.09 02:35. Заголовок: Lola пишет: Получае..

Lola пишет:

цитата:

Получается все эти инструктора (на видео и т.д.)сильно рискуют или просто не понимают что делают?

Боюсь, что одно другому не мешает.

 Отправлено: 14.11.09 02:41. Заголовок: ну я думаю что это в..

ну я думаю что это вопрос непосредственно к фигурантам и инструкторам - о чем они там вообще думают)))) впрочем люди очень часто бывают через чур самонадеяными!!!

 Отправлено: 14.11.09 02:53. Заголовок: Ex пишет: ну я дума..

Ex пишет:

цитата:

ну я думаю что это вопрос непосредственно к фигурантам и инструкторам - о чем они там вообще думают

Обязательно задам такой вопрос с кем удастся пообщатся.Вроде не самоучки какие.Занимались с начальником кинологической службы РОВД Тольятти.Он работал с помошником,оба без рукавов,в костюмах,куртки расстегнуты по причине жары,без шлемов.Собаки на привязи и пускались без нее.Правда на наших общих занятиях ни одного САО и КО не было.Мой черныш работал на привязи,хватал за куртку и сдирал ее,пытался повалить человека.Не знаю что было бы если отвязался.Но фиги не боялись...

 Отправлено: 14.11.09 04:08. Заголовок: Lola я думаю, что ес..

Lola я думаю, что если защита сделана на игре, то можно и с одним рукавом, да без шлема.
Если на злобе - лучше в полной амуниции. Т.к. случись чего (собака с привязи сорвется) - или фигурант сам пострадает или же собаку сорвет. ИМХО.

 Отправлено: 14.11.09 04:09. Заголовок: Lola, я понимаю так,..

Lola, я понимаю так, что достаточно опытный фигурант в состоянии увернуться так, чтобы не допустить покусов в голову.

Хотя тот, с которым мы работаем сейчас, изжеван вообще весь...

 Отправлено: 14.11.09 05:39. Заголовок: Спасибо всем за отве..

Спасибо всем за ответы.ОляМ пишет:

цитата:

Lola я думаю, что если защита сделана на игре, то можно и с одним рукавом, да без шлема. Если на злобе - лучше в полной амуниции.

А как это определить?И как делать предпочтительнее?
Федора пишет:

цитата:

Lola, я понимаю так, что достаточно опытный фигурант в состоянии увернуться так, чтобы не допустить покусов в голову. Хотя тот, с которым мы работаем сейчас, изжеван вообще весь...

Очень интересный для меня вопрос.Буду спрашивать дотошно.

 Отправлено: 14.11.09 13:45. Заголовок: я, конечно, совсем ..

я, конечно, совсем не спец, но защита НА ИГРЕ совсем не нравится - такая веселуха для собачки = чисто фитнес

в случае опасности - совсем другое эмоциональное состояние должно быть , опасность и игра по-разному пахнут

 Отправлено: 14.11.09 16:05. Заголовок: Nataлия пишет: защи..

Nataлия пишет:

цитата:

защита НА ИГРЕ совсем не нравится - такая веселуха для собачки = чисто фитнес

Ну да, только большинство азиатов и на фитнесе не прочь куснуть то, что не защищено, если специально не учить обратному.
Nataлия пишет:

цитата:

другое эмоциональное состояние должно быть , опасность и игра по-разному пахнут

Должно, или желательно? Я посмотрел на занятиях У Вана собы, тоже не особо злятся, работать им это не мешает, правда один белый тип делает ЭТО весьма специфически В жизни я пока не встретил желающих на себе проверить, как же азиат кусает? Люди какие-то неправильные Всем хватает мелодии уруруррр...

 Отправлено: 14.11.09 17:24. Заголовок: sdp слава Богу, что..

sdp слава Богу, что одного УРРРРРРРРРРРРРР хватает

в моей семье собаки живут всегда, и мы все к разнообразномузвуковому оформлению привычны, но когда УРРРРРРРР сказал 4-х месячный азиатский щен, я побелела - не была готова, дети в тот же момент заявили, что через недельку он нас съест месяц делала вид, что ищу для зверя добрые руки и параллельно учила детей понимать разные уррррррррры, а от одного вида УРРРР отучала зверя, видимо,была убедительна - больше не было несанкционированного УРРРРРРРРРРР

 Отправлено: 14.11.09 18:34. Заголовок: sdp пишет: работать..

sdp пишет:

цитата:

работать им это не мешает

На площадке. Интересно проверить собак в реальных условиях при реальном нападении. Не пьяного фулигана в парке, а пары реальных перцев, которым реально чета надь... хотя ни дай Бог.

 Отправлено: 14.11.09 20:26. Заголовок: Lola что значит "..

Lola что значит "как определить"? спросите своего фигуранта на какой мотивации он собирается готовить собашку
Есс-но защиту на игре делают в основном для спорта. Используется "добычная" мотивация, а собачка после занятий преспокойненько может обнимацо/целовацо с фигурантом. Знаю питомник, где малинуашек готовит хозяин, сам выступая в роли фигуранта.

Nataлия ну, нравится - не нравится это уже совсем другая тема. тем не менее такая защита есть.

sdp я не согласна, когда на занятиях у Вана собаки не злятся - это сразу видно по их работе. Мешает им это работать.

jaramat самой интересно, было бы здорово смоделировать такие ситуации и организовать проведение такого мероприятия

 Отправлено: 14.11.09 20:33. Заголовок: ОляМ это понятно - ..

ОляМ это понятно - у всех свои нравится- не нравится

тот питомник малинуашек знаю