Отправлено: 11.10.09 16:12. Заголовок: Нужно ли злить Азиата?

Нужно ли злить Азиата и злятся ли они?
Мой кобель живёт у меня уже четвёртый год, но я его не разу не видел злым. Сука тоже пока ни разу не разозлилась. Люди у вас как? Злятся ли ваши в драках, на занятиях на фигуранта?

 Отправлено: 22.10.09 22:57. Заголовок: Ex - :sm64: я так..

Ex - я такой ситуации делаю ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ, надеюсь ВЫРАЗИТЕЛЬНЫЕ, глаза и убедительно сквозь зубы человечку недобро так говорю - РРРРРРУКИ УБРАААААЛ БЫСТРО

стараюсь не допустить человека в тактильный контакт с собакой, хоть мои обычно в намордниках, но сбить с ног могут, хотя в особо многолюдных месах - переход через дорогу, например, спокойно относятся к несанкцианированным прикосновениям

терпеть невежливые прикосновения детей приучала специально

 Отправлено: 22.10.09 23:07. Заголовок: Nataлия пишет: терп..

Nataлия пишет:

цитата:

терпеть невежливые прикосновения детей приучала специально

а как они реагировали до приучения?! и сколько детей пострадало в процессе приучения?!

 Отправлено: 22.10.09 23:19. Заголовок: реагировали до приу..

реагировали до приучния нервно, старались уклониться от контакта - к моменту появления этой собачьей команды - дети выросли

ни одно дите не пострадало в процессе обучения, девочка и мальчик с большой охотой почти целый день мучили моих собак , у меня у самой было горячее желание крепко оттрясти милых детей, но одного дня оказалось достаточно, дети теперь воспринимаются, примерно, как плохая погода

у бордосины другая работа была - он играет с детьми в мячик - ГЕНИАЛЬНО, ФАНТАСТИЧНО - выстраиваются очереди, чтоб с ним сыграть, на его счету ШЕСТЬ аутичных детишек, которым он вернул радость жизни - это реально ШЕСТЬ ОЧЕНЬ тяжелых случаев -( 5-6летние дети не говорили, не гуляли и очень боялись всего, и тд) но тк эта работа отнимала очен много сил, то теперь больше я его не эксплуатирую

 Отправлено: 22.10.09 23:25. Заголовок: Ex пишет: давайте п..

Ex пишет:

цитата:

давайте по ситуации - если я стою - собака на команде "рядом" сидит у ноги - так... к нам подходит "гость"(знакомый мне и ему человек) и протягивает руку к собаке... все это происходит на нейтральной территории... по вашему мнению что конкретно должна сделать охранная собака в данной ситуации?! убрать голову/стерпеть поглаживание/показать зубы...

Собака должна убрать голову и вежливо предупредить, что должен продублировать хозяин. В случае с ребёнком стерпеть, но предупредить.
Ex пишет:

цитата:

в глаза не смотреть?!

Реагировать на погляд в глаза, без других признаков агрессии не должён.

 Отправлено: 22.10.09 23:33. Заголовок: Nataлия пишет: я та..

Nataлия пишет:

цитата:

я такой ситуации делаю ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ, надеюсь ВЫРАЗИТЕЛЬНЫЕ, глаза и убедительно сквозь зубы человечку недобро так говорю - РРРРРРУКИ УБРАААААЛ БЫСТРО

Ну с друзьями так наверно не надо. Тем более, что собакин может уже всё сделать пока глаза увеличиваются, не учить - друзьям убирать будет нечего.

 Отправлено: 22.10.09 23:42. Заголовок: sdp спасибо теперь я..

sdp спасибо теперь я поняла ваше мнение более конкретно, кто и что по вашему мнению должен делать в данной ситуации

 Отправлено: 22.10.09 23:45. Заголовок: друзья - ученые - р..

друзья - ученые - руки невежливо держат в карманах

собаки наличия друзей не понимают, но терпят и даже в гостях ведут себя прилично, не расстраивая хозяев - основное собачье занятие

 Отправлено: 23.10.09 16:56. Заголовок: евгений64 пишет: На..

евгений64 пишет:

цитата:

Намешали кровей разных немерянно. В стандарте неписано одно и видимо про других собак, других - тех которые все же работали и пасли скот и временами жили в ауле.

Вы о чьих собах, мой привезён как раз оттуда, и о нём собственно и вопрос - злить или нет, с сукой московского разведения и так ясно, не учить - работать не будет.

 Отправлено: 26.10.09 15:42. Заголовок: sdp sdp пишет: Вы о..

sdp sdp пишет:

цитата:

Вы о чьих собах, мой привезён как раз оттуда

Пишу о своей собаке.

А ВЫ пробовали тестировать? Как поведет себя Ваша собака? Я собираюсь протестировать своего на участке. Ведь основное его предназначение охрана. Если тест пройдет, на остальное можно и забыть. Ведь все течет и все развивается, и собака тоже. Я думаю что главное это дух бойца, если его изначально нет, то зли, не зли, толку не будет. ИМХО.

 Отправлено: 26.10.09 16:45. Заголовок: евгений64 пишет: А ..

евгений64 пишет:

цитата:

А ВЫ пробовали тестировать?

Я свою тоже хочу проверить,на участке,а также в лесу,А-ЛЯ неожиданная атака злоумышленника.Постарше вот станет.Хотя если честно...побаиваюсь,вдруг забздит...Я еще смогу к этому спокойно отнестись и например начать ходить на занятия,обучать охране.Хотя конечно буду знать что так как хотелось бы точно не получится.А вот муж у меня...жесткий отбраковщик...

 Отправлено: 27.10.09 00:22. Заголовок: евгений64 , знаете, ..

евгений64 ,
знаете, Евгений,
прежде чем проверять свою собаку "на вшивость", Вы должны заранее принять решение и знать, как Вы поступите с ним в случае, если собака не пройдет проверки. Это все равно, что подвергать проверке , например, жену. Вначале вроде бы как-бы игра, а потом вдруг - тупик и крах годам жизни в случае поклевки.
Так и с собакой. Либо пускаешь ее в душу и тогда задумываешься на тему, кто она в твоей жизни. Просто охранник или нечто большее. Или осознанно относишься просто как к сельхозживотному с полезной функцией. Тогда возможна отбраковка.
В общем, подумайте об этом. Без твердого решения о последствиях не торопитесь с проверками на вшивость.
Я наблюдал на ТИ хозяина с красавцем-кобелем до поединка и после. Это две большие разницы в глазах у человека. В них было крушение надежд и боль. Его красавец-кобель просто испугался и убежал с поджатым хвостом. Я бы не хотел оказаться на его месте после того, как с любовью вырастил щенка.

 Отправлено: 27.10.09 02:25. Заголовок: Я так думаю,что любо..

Я так думаю,что любое моделирование ситуации,так и останется именно моделированием(собака раскусит подлог).Был у нас кобель САО,сама доброта,множество инструкторов вынесли свой вердикт(не рабочий,на людей не идёт),мы совершенно смирились,ну просто большой,плюшевый ведмедь и если что, это нам придётся защищать ведмедя,а не наоборот,уповали лишь на размеры и на мозги хулиганья(если что, то побоятся внушительных габаритов).И вот не жданно не гаданно пришол тот час:ночью гуляем в парке,ужасные крики о помощи женщины,подходим ближе,3 мужиков избивают женщину с собачкой,кобл наш насторожился.Вдруг один из мужиков увидел нас и с криком,вот ещё одна жертва,сейчас получит, побежал в нашу сторону,через пару минут всё было закончено:3 мужиков лежали в прострации обливаясь кровью,а наш "плюшевый" и очень довольный кобл сидел уже возле моей ноги,всем своим видом спрашивая;ну что,путь свободен, пошли гулять дальше?
(на занятиях этот зверюга просто сидел и скулил"дяденька отстаньте,ну не хочу я кусаться,я добрый и всех люблю,пожжалуйсто не надо!")

 Отправлено: 27.10.09 02:40. Заголовок: Александр спб пишет:..

Александр спб пишет:

цитата:

Я наблюдал на ТИ хозяина с красавцем-кобелем до поединка и после. Это две большие разницы в глазах у человека. В них было крушение надежд и боль. Его красавец-кобель просто испугался и убежал с поджатым хвостом. Я бы не хотел оказаться на его месте после того, как с любовью вырастил щенка.

Да, картина неприятная, но что ему было важнее - обломанные "надежды" или любовь к выращенному щену, увы, история не знает.

 Отправлено: 27.10.09 02:41. Заголовок: ярик пишет: Я так д..

ярик пишет:

цитата:

Я так думаю,что любое моделирование ситуации,так и останется именно моделированием(собака раскусит подлог

ярик
эТ ОСВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ ЛИШЬ О ТОМ, ЧТО ЗАНИМАВШИЕСЯ С ВАМИ ИНС ТРУКТОРА НЕ ОБЛАДАЛИ ДОСТАТОЧНЫМ ИНСТРУКТОРСКИМ И АКТЕРСКИМ ТАЛАНТОМ.
Если бы они достаточно убедительн осымитировали агрессию на Вас, Ваших близких - то и результат на занятиях был бы другой

 Отправлено: 27.10.09 03:01. Заголовок: Джэнард ,извините,не..

Джэнард ,извините,не убедили,,один из инструкторов,работал со всеми нашими собаками,много лет и успешно(просто этот кобл был пацифистом ),поверьте,мы обращались не к людям с улицы,а к проверенным спецам,а собаки все разные.

 Отправлено: 27.10.09 03:34. Заголовок: ярик пишет: Я так д..

ярик пишет:

цитата:

Я так думаю,что любое моделирование ситуации,так и останется именно моделированием(собака раскусит подлог).

Ну почему?Если незнакомый человек,неожиданно,в привычном месте выгула,в скрытке,а если собака не знакома с дресскостюмом то наверное не обязательно и скрыткой пользоватся.Наверное важно старательно изобразить страх,либо даже попросить инструктора неожиданно и для хозяина появится,что бы был хотя бы легкий испуг от неожиданности.Так же и в дом,квартиру,лезет чужой человек,прет на собаку,машет палкой.Уже можно поведение пса увидеть.
На днях вот был маленький "инцедент",на прогулку в лес подошли знакомые(собаке тоже).Женщина одета в яркий дождевик с капюшоном.Видя что собаки ее не узнали решила подшутить.Вытянула руки,зарычала-замычала и пошла на нас.Наша сразу хвост торчком,холку дыбом и облаивать.В атаку не идет,скачет как коза но тикать вроде не собирается.Женщина продолжает напирать,мы смеемся,Луна отступает в сторону пятясь задом,поняв что мы остались без защиты тут же возвращается вставая возле нас ,продолжая скакать и облаивать "монстра".По моему поведение щенячье совсем,но то что хвост торчал и не сбежала уже неплохо.А может я этому случаю большое значение придала и ни чем он собаку не характеризует...

 Отправлено: 27.10.09 03:36. Заголовок: Вычитала на одном из..

Вычитала на одном из форумов историю, не знаю на сколько правда, но верю.
Жил был боксерчик жутко трусливый, любого пука из кустов боялся. Хозяева на него забили. Никто никаких надежд на него не возлагал. Но как-то вывела его погулять древняя бабушка хозяев, дама лет 80 от роду. И на бабулю попер с доской пьяный мужик. Тут боксерчик подскочил к мужику и цап его за руку. Мужик заорал и убежал. Вот такой пес: трусливый, но благородный.

 Отправлено: 27.10.09 03:40. Заголовок: OlchikS пишет: И на..

OlchikS пишет:

цитата:

И на бабулю попер с доской пьяный мужик. Тут боксерчик подскочил к мужику и цап его за руку. Мужик заорал и убежал. Вот такой пес: трусливый, но благородный.

Мужик наверное тоже трусоват оказался...На бабушку с доской,от одного укуса собачки убежал и даже доской не воспользовался.

 Отправлено: 27.10.09 03:42. Заголовок: Lola пишет: Я свою ..

Lola пишет:

цитата:

Я свою тоже хочу проверить,на участке,а также в лесу,А-ЛЯ неожиданная атака злоумышленника.Постарше вот станет.Хотя если честно...побаиваюсь,вдруг забздит...Я еще смогу к этому спокойно отнестись и например начать ходить на занятия,обучать охране.Хотя конечно буду знать что так как хотелось бы точно не получится.А вот муж у меня...жесткий отбраковщик...

Мне кажется, прежде чем проверять, надо собу обучить, а если в лоб попрут и пёса пойдёт убивать. Уши заткнёт и на убой, будет хуже, чем если испугается, может не отпустить - убивать свою правильную собаку будете или фигуранта? Пусть поучится и увидите готов работать или нет, а левые проверки с непрофессионалами к хорошему не приводят. Проверить на тесте с другими собами можно, но оно не даст ответа на вопрос - работает ли по человеку. Некотрым достаточно чтобы соба просто брехала на тех, кто пытается перелезть через забор и скакала с грозным видом, такой тест безопасен, но тоже ни о чём не говорит.

 Отправлено: 27.10.09 03:55. Заголовок: Все знают,что собаки..

Все знают,что собаки реагируют на запах,а настоящая агрессия и имитация по запаху отлична.Кто то из собак готов согласится с подставой,а вот кто то и нет,я думаю,что именно так.Утверждать и спорить не буду,но все наблюдения реакции моих собак подтверждают эту теорию.Это так же,как некоторые особи с рождения не подбирают ни чего с земли,а некоторые,да же после обучения,не прочь полакомится,как только хозяин отвернётся и ослабит свою "хватку".Вобщем,сколько людей,столько и мнений,а собака,собаке рознь.