Отправлено: 11.10.09 16:12. Заголовок: Нужно ли злить Азиата?

Нужно ли злить Азиата и злятся ли они?
Мой кобель живёт у меня уже четвёртый год, но я его не разу не видел злым. Сука тоже пока ни разу не разозлилась. Люди у вас как? Злятся ли ваши в драках, на занятиях на фигуранта?

 Отправлено: 11.10.09 18:20. Заголовок: sdp пишет: Нужно ли..

sdp пишет:

цитата:

Нужно ли злить Азиата и злятся ли они?

Ну, можете подойти и укусить кобеля за яйца. Мечта исполнится

sdp пишет:

цитата:

Мой кобель живёт у меня уже четвёртый год, но я его не разу не видел злым.

 Отправлено: 11.10.09 18:29. Заголовок: sdp пишет: на занят..

sdp пишет:

цитата:

на занятиях на фигуранта?

Темку Фото с занятий Вана полистайте - там есть злющая парочка...

 Отправлено: 11.10.09 18:35. Заголовок: sdp не злится, даже ..

sdp не злится, даже в драке меня слышит и выплевывает недруга сразу, как скажу, не задирист, к собакам обычно равнодушен, дома живет с другими кобелями, рулит ими тарахтеньем

не любит чужих людей, считает всех чужих недостойными доверия

- особенно фигурантов считает умалишенными - потому на кусачки не ходим - не сложилось, а потом взрослый стал - так и живет пацифистом

 Отправлено: 11.10.09 19:12. Заголовок: Моя Бахорка тоже тют..

Моя Бахорка тоже тютя-зализайская девушка.

 Отправлено: 11.10.09 20:12. Заголовок: у меня не зализайск..

у меня не зализайский, у меня - строго семейный, лизаться, обниматься будет только с теми, кто с нами живет постоянно, даже моего сына, не живущего с нами, держит на расстоянии, а ночью по квартире не дает пройти - не фиг по дому топать, если мама спит

 Отправлено: 11.10.09 21:47. Заголовок: Мой единожды чисто ..

Мой единожды чисто по-человечески разозлился
Есть одна москвичка, они и не дружат и не враждуют - она его не любит, а он ее не трогает потомушта сука
И вот он однажды развалился в траве и барахтался на спине, она неожиданно подскочила с тем, чтобы
jaramat пишет:

цитата:

укусить кобеля за яйца

Мой резко вскочил, вознегодовал от такой подлости , с рыком прижал, а потом еще долго ходил за ней с надписью на морде: " Ну сцууука! Ну ты меня разозлила!"

 Отправлено: 11.10.09 22:56. Заголовок: Я своего кавказа вид..

Я своего кавказа видела только один раз в настоящей ярости - дым из ноздрей валил и из глаз искры сыпались - он на прогулке то ли птичку в небе высмотрел, то ли самолет, а у него мозги и от того, и от того напрочь отшибает. За птичкой охотится, допрыгнуть норовит, а самолет/вертолет/дирижабль героически прогоняет, как покушающееся на нас летающее механическое чудовище. Делает стойку и ничО не слышит. И вот, впал кавказ в измененное состояние, встал на поле как вкопанный и ни на что не реагирует. А сука улучила момент, забралась сверху и давай его вязать. Какой вопль вырвался из Ханюшона, когда он очнулся и обнаружил, что его имеет какая-то мерзкая сука! Обычно он с ней не связывается, девочка все-таки, хоть и стерва последняя, но тут так морду набил, притом за считаные секунды, что сука от него мячиком отлетела и даже не стала отвечать, хотя подраться всегда за. Потом всю дорогу шла и косилась обиженно, губы надула, дня три с кавказом не разговаривала.

 Отправлено: 11.10.09 23:28. Заголовок: Nataлия пишет: sdp ..

Nataлия пишет:

цитата:

sdp не злится, даже в драке меня слышит и выплевывает недруга сразу, как скажу, не задирист, к собакам обычно равнодушен,

Мой в драке меня тоже слышит, и когда я прошу отдать собачку тёте (дяде)он весело машет хвостиком и улыбается не разжимая зубов, но пытается меня убедить, что он ещё не наигрался в эту забавную игрушку, которая посмела ему не здаться сходу, ведь это же так забавно. А на травилке были один раз, в год с небольшим, и испортили новый рукав, после чего нам сказали больше не приходить, хотя игра нам очень понравилась

 Отправлено: 12.10.09 00:42. Заголовок: мы тоже были один ра..

мы тоже были один раз на кусачках , и нам тоже сказали больше не приходить , тк у нас не оказалось инстинктов - кусок мяса отдал, за тряпку-рукав хватать не стал, а когда его совсем разозлили, то пошел выше рукава в плечо

 Отправлено: 12.10.09 00:59. Заголовок: Мой злится в реальны..

Мой злится в реальных ситуациях защиты хозяев. Но "глас разума" слышит, хотя и с трудом.

 Отправлено: 12.10.09 01:00. Заголовок: Вот честно, не повел..

Вот честно, не повела бы кобеля на кусачки, где только рукав.

 Отправлено: 12.10.09 01:01. Заголовок: Rau пишет: Вот чест..

Rau пишет:

цитата:

Вот честно, не повела бы кобеля на кусачки, где только рукав.

Ну у вас и происхождение не "рукавное"

 Отправлено: 12.10.09 01:06. Заголовок: самое странное - мой..

самое странное - мой не злится в ситуациях защиты, тарахтеть или облаять, или обрычать - всегда не поднимая шерсти и не поворачивая головы в сторону недруга, типа - идите миром - вас не тронем- мы идем своим курсом

два раза спасал меня и нашего бродоса от безумной кавказюки - просто молча летел наперерез, сбивал с ног топтал и уж, когда она орала снизу, начинал тарахтеть , типа, ДУРА,ТЫ, ДУРА - никак не запомнишь, что ......

зубы в ход пускает редко - брезглив

дрался со стаей молча, раскидывая направо-налево, никакого азарта и позерства

 Отправлено: 12.10.09 01:34. Заголовок: Rau пишет: Вот чест..

Rau пишет:

цитата:

Вот честно, не повела бы кобеля на кусачки, где только рукав. Собак я люблю... А людей... не очень

Ну у нас выбор небольшой, либо к пьяному дяде в дресаке, либо ментовской питомник. Ну мы и пошли к ментам, собственно не с ним , а с погибшим старшеньким, тот работать не хотел. Мент и сказал привести второго, чтоб один глядя на другого начали, ну азиат обрадовался, что он уже "как взрослый" и им новый рукав и оприходовал
Nataлия пишет:

цитата:

дрался со стаей молча, раскидывая направо-налево, никакого азарта и позерства

Ну так скучно. Мы готовы драться 24 часа в сутки 365 дней в году. У нас это любимая игра. И азартом поделится можем, если нужно. Стаи с нами не дерутся, прошёл сквозь всех, ударил вожака и встал в позу памятника Александра Филипповича. Стая смотрит на него, как бандерлоги на Каа и тихо отползают под презрительным взглядом... Он только что в голос не смеётся, голосовые связки не те. А защита пока как-то не востребована, ну не пустил алкашей на собачку, ну когда я на повышенных с подростками во дворе говорил, слегка нариджбечился и заурчал, но злости нет.

 Отправлено: 12.10.09 01:39. Заголовок: sdp у меня семейная..

sdp у меня семейная стая имеет двух азартно-показушно -безмозлых любителей подраться - бордоса и черныша - высоко-художественное зрелище - и рявк вызова на бой смертельный и раздувание себя раза в три, и трубный вой и греб лапой перед броском - потом лечи идиотов

пусть уж будет СКУШШШШШШШШШШШНО

после некоторых приключений мой младший сын заявил, что хочет ТОЛСТОГО ,ДОБРОГО, ЛЕНИВОГО и БЕСХАРАКТЕРНОГО ЛАБРАДОРА , а потом он пошел мыть подъезд от кровищи, которой наши ужасно довольные бойцы уделали подъезд - у черныша порвана была мочка носа и губа, у бордоса вся рожа, щеки в дырку и бока в клочья, но НАСТРОЕНИЕ просто ПЕРВОМАЙСКОЕ

пусть будет скуууууууууууууууууууууууууушно

 Отправлено: 12.10.09 02:13. Заголовок: Nataлия пишет: а по..

Nataлия пишет:

цитата:

а потом он пошел мыть подъезд от кровищи, которой наши ужасно довольные бойцы уделали подъезд - у черныша порвана была мочка носа и губа, у бордоса вся рожа, щеки в дырку и бока в клочья, но НАСТРОЕНИЕ просто ПЕРВОМАЙСКОЕ

Ну так низя, надо бить сильно, но аккуратно, и сам цел и противник в основном моральный ущерб понёс , а вы - в клочья. Тут шваркнулся на нас пит, мы его в полёте поймали, уговорил отдать - хозяйка не удержала, мы его опять поймали - отдали. У нас не царапины и у пита 4 аккуратные дырочки и гематома И развлеклись, и всем хорошо, ну только хозяйке пита не очень.

 Отправлено: 12.10.09 02:32. Заголовок: Nataлия пишет: мы т..

Nataлия пишет:

цитата:

мы тоже были один раз на кусачках , и нам тоже сказали больше не приходить

Да уж! С тех пор о ваших кусачках ходят легенды по кинологическому миру.

 Отправлено: 12.10.09 02:53. Заголовок: Моя злится на почтал..

Моя злится на почтальонку.Сильно.Только та шуршать начинает возле калитки,с ревом несется,не успевает притормозить,башкой бьет в калитку.Почтальонка на газетах писала записки.Ругательные. Не сразу правда,сначала просто предупреждала.Собака укусит почтальона,дырка большая(в калитке обзорная решеточка),делали под РЧТ,кобла,у него мордень не пролезала.А у суки морда маненькая помещается в дырку,до человека, если вплотную не лезет, канеш не достать,но страшно,наверное...Последняя записка была вчера,Больше не приду ходите за газетами сами.

 Отправлено: 12.10.09 03:04. Заголовок: Ну хотелось бы понят..

Ну хотелось бы понять, стоит ли его злить и если - да, то как, или достаточно того, что он пока играючи со всеми справляется. Они ж заразы умные, на кусачках чуют, что это понарошку.

 Отправлено: 12.10.09 03:07. Заголовок: Lola9665 @ yandex.ru..

Lola9665 @ yandex.ru пишет:

цитата:

Моя злится на почтальонку.Сильно.Только та шуршать начинает возле калитки,с ревом несется,не успевает притормозить,башкой бьет в калитку.

Злится или развлекается её испугом?

 Отправлено: 12.10.09 03:30. Заголовок: sdp пишет: Злится и..

sdp пишет:

цитата:

Злится или развлекается её испугом?

Не могу точно сказать,это единичные случаи такого поведения.Видела еще подобное поведение когда возвращаясь с прогулки, повернули из за угла,сука увидела возле собственной калитки пару дворняг.Ревела как медведь.Обычно спокойная,к людям равнодушна,подходит со вздыбленной холкой вплотную и смотрит в лицо,только если человек испугался,замер на месте,явной злости не вижу.На прогулках в лесу,как темнеет начинает "пасти" подозрительных по ее мнению людей.Пытается атаковать,наверное просто прогоняет и предупреждает нас о "врагах".С собаками осторожничает,может по молодости,ей 11 месяцев.Конфликтов старается избегать,в драку вступает если уж совсем оборзели.С детства побаивается нескольких дворняг,в частнике, которые имеют возможность выскочить на улицу.Идет набычившись и косясь на них.Подобные дворни ею воспринимаются по моему как самые ужасные и страшные собаки.В щенячестве как то испугалась пастуха в плаще обьемном и с кнутом

 Отправлено: 12.10.09 03:48. Заголовок: sdp пишет: Ну хотел..

sdp пишет:

цитата:

Ну хотелось бы понять, стоит ли его злить и если - да, то как, или достаточно того, что он пока играючи со всеми справляется. Они ж заразы умные, на кусачках чуют, что это понарошку.

А зачем специально злить,на показ?Для чего собаке распинаться?Для хозяйского удовольствия он может и постарается,землю пороет,рев издаст,именно вид грозный сделает. А с людьми были разборки серьезные?Не понарошку,пьяные,хулиганы?Как себя вел?
У нас в лесу один дяденька ходит с крупной сукой Московской Сторожевой,она как завидит собаку другую просто рвет и бросает,землю роет,рев стоит на весь лес.Хозяин лежит на противоположном конце поводка что бы удержать свою зверюгу.Как он кайфует,от "крутизны" своей собаки,ВАУ!Люди пугаются, собак подхватывают и в стороны разбегаются,а он просто упивается.Мы часто ходим по улице где живет этот дяденька,забор вокруг его дома жиденький совсем,из сетки-рабицы,низкий,1,60-1,70 от силы.Зимой снега намело и однажды сука ента перелезла забор и побежала за нами в догонку,мы на прогулку шли со щенком своим.Я ужаснулась,хозяев не видно,порвет нафиг и нас и щенка.Догнала,метров 30 от ее территории отошли.Муж руками взмахнул,ухнул.И все,убежала грозная собака,к калитке прижалась.А я пошла к хозяевам разбираться,увидев что на нее идут и не боятся вообще труханула.Вот и вся показушная злость и крутость.Всех убью одна останусь!А на деле...ЧМО.

 Отправлено: 12.10.09 16:43. Заголовок: Lola9665 @ yandex.ru..

Lola9665 @ yandex.ru пишет:

цитата:

У нас в лесу один дяденька ходит с крупной сукой Московской Сторожевой,она как завидит собаку другую просто рвет и бросает,землю роет,рев стоит на весь лес.Хозяин лежит на противоположном конце поводка что бы удержать свою зверюгу.Как он кайфует,от "крутизны" своей собаки,ВАУ!Люди пугаются, собак подхватывают и в стороны разбегаются,а он просто упивается.

Это не злость, а выпендрёж. У меня немец был, вот там была злость.... природная, неукротимая хорошо он хоть команды выполнял от и до, а то б "труппы три дня несли в сельсовет", а потом бы его в расход, а меня на колыму Не, до трупов, конечно дело не доходило, но, ближе 20 метров, ко мне люди могли подойти только после того, как я ему запрещающую команду давал, но он всё равно был готов в любой момент... собак он в общем то не трогал, но в редких случаях, когда происходили стычки сразу рвал в кровь, до мяса. А азиат весело поиграет ни у самого ни царапины, ни у других серьёзных повреждений
Lola9665 @ yandex.ru пишет:

цитата:

А с людьми были разборки серьезные?Не понарошку,пьяные,хулиганы?

Вы думаете много народа в здравом уме захочет устроить разборки с мужиком под 190 ростом и за 120 весом, да ешё с двумя азиатами на поводке Пьяные трезвеют, хулиганы завязывают с тёмным прошлым....

 Отправлено: 12.10.09 18:13. Заголовок: sdp пишет: Вы думае..

sdp пишет:

цитата:

Вы думаете много народа в здравом уме захочет устроить разборки с мужиком под 190 ростом и за 120 весом, да ешё с двумя азиатами на поводке Пьяные трезвеют, хулиганы завязывают с тёмным прошлым....

Да всякое может быть...Вы написали что кобель со всеми играючи справляется,я подумала что это касается не только собак.

 Отправлено: 12.10.09 18:34. Заголовок: Lola9665 @ yandex.ru..

Lola9665 @ yandex.ru пишет:

цитата:

.Вы написали что кобель со всеми играючи справляется,я подумала что это касается не только собак.

Йзвините за не точность, просто выше я писал конкретнее,
sdp пишет:

цитата:

А защита пока как-то не востребована, ну не пустил алкашей на собачку, ну когда я на повышенных с подростками во дворе говорил, слегка нариджбечился и заурчал, но злости нет.

а справляться с людьми .... Я не враг своей собаке, что будет если он кого-нибудь в больницу отправит?
Проще самому их туда же, мне, если их несколько, ничего не будет, а одного можно и без членовредительства остановить. Помощь его нужна только если сам не справлюсь, или когда с женой гуляет - добрый он и к людям хорошо относится. А если я не справляюсь, значит надо не просто зубы показать, а класть намертво, чтоб не встали, но это только в самом крайнем случае. Вот и вопрос разозлится ли он когда надо?
PS окрас у вас красивый

 Отправлено: 12.10.09 18:44. Заголовок: sdp мое - чисто не..

sdp мое - чисто не профессиональное мнение - если есть с собакой душевный контакт, то и волноваться не стоит, куда ж ему жить без хозяина - защищать будет

у меня собаки разный жили и на основе разных принципов наши отношения строились, одни были частью меня и моей семьи и отдача от них была огромнейшая, и защишали, и здоровьем своим рисковали, были просто подобрашки, в которы особо никаких чувств не вкладывалось - просто жалко стало, ну, живет и живет, не особо мешает и ей не особо занимаются - это совсем другой вариант - преданности никакой, единственно, очень боялась , что ее наулице бросят, и не любила гулять без поводка поэтому

кстати , из нынешних, есть черныш, первая реакцияу него всегда вроде правильная - Я ЗАЩИЩАЮ МАМУ - а потом идет масса НО - 1 - он любой взмах-замах рукой в метре от меня считает атакой - у нас так приятель сына из куртки, висящей а спинке стула, движением руки вверх выдернул шарф, и мгновенно был уложен лицом в кафельный пол - НА ФИГА МНЕ ТАКАЯ ЗАЩИТА, когда нет УГРОЗЫ
2- темно на улице , его не увидели два поддатых типа и прикопались ко мне, выскочил грамотно, зубами клацнул убедительно, мужики отвалили, а потом ОН РУХНУЛ ПУЗОМ ВВЕРХ - ОН СДАЛСЯ - простите дяденьки - я его чуть не убила на месте, домой невротического гада тащила волоком по земле - стех пор СОБАКОЙ НЕ СЧИТАЮ

 Отправлено: 12.10.09 18:56. Заголовок: Rau пишет: Мой злит..

Rau пишет:

цитата:

Мой злится в реальных ситуациях защиты хозяев. Но "глас разума" слышит, хотя и с трудом.

мои бывает если надумают себе угрозу для папки - могут обозлиться внезапно... сука тормозит по команде, а кобель еще нет - работаем над этим...
а когда оно на полном приводе тянет поводок - тут оченно трудно одновременно орать и упираться...
поэтому у меня на прогулке как у эцелопа башка вращается шоб вовремя фу сказать

 Отправлено: 12.10.09 18:59. Заголовок: sdp пишет: хулиганы..

sdp пишет:

цитата:

хулиганы завязывают с тёмным прошлым....

Где ж Вы раньше-то были? А то я столько шишек набил и вот только в 40 лет завязал с этим самым прошлым...темным.

 Отправлено: 12.10.09 19:12. Заголовок: Nataлия пишет: куда..

Nataлия пишет:

цитата:

куда ж ему жить без хозяина - защищать будет

Насчёт "будет", я несомневаюсь, но насколько эфективно? Щипанёт, что б на себя отвлечь или поняв, что это всерьёз сработает по полной ? На занятиях он воспринял это, как игру.
Nataлия пишет:

цитата:

черныш, первая реакцияу него всегда вроде правильная - Я ЗАЩИЩАЮ МАМУ - а потом идет масса НО - 1 - он любой взмах-замах рукой в метре от меня считает атакой

Немец считал атакой подход на растояние меньше 20 м и сходу рвал в кровь Жить так в городе невозможно, я сам с ним чуть не свихнулся, но он был оружием. Насколько эфективна добрая собака? Или интелект азиата настолько велик, что он точно знает, что, как и когда ему делать. Просто в тех ситуациях где я был, он вёл себя полностью адекватно, но не злился, сможет ли он не злясь справиться с человеком который, например, готов убить?

 Отправлено: 12.10.09 19:15. Заголовок: Рустам пишет: Где ж..

Рустам пишет:

цитата:

Где ж Вы раньше-то были? А то я столько шишек набил и вот только в 40 лет завязал с этим самым прошлым...темным.

 Отправлено: 12.10.09 19:30. Заголовок: sdp пишет: или ког..

sdp пишет:

цитата:

или когда с женой гуляет

Вот,я тоже часто одна гуляю,без мужа,и в сумерках уже.Придурки всякие шатаются.Показушность у моей сучилищи есть вроде...А как в реале(ТТТ),злость будет или нет...Мое ИМХО что сука как телохранитель не сравнится с кобелем,у нее приоритеты немного другие спасти себя и потенциальное будущее потомство.Может я и ошибаюсь,да и от собаки многое зависит,но мне так кажется что в угрожающей для хозяина ситуации,с сукой больше шансов что она отступит.Nataлия пишет:

цитата:

а потом ОН РУХНУЛ ПУЗОМ ВВЕРХ - ОН СДАЛСЯ - простите дяденьки - я его чуть не убила на месте, домой невротического гада тащила волоком по земле - стех пор СОБАКОЙ НЕ СЧИТАЮ

Да неприятно,не знаю как сама относилась бы к собаке после подобной,опять ТТТ,ситуации.Слышала истории такие,собака не смогла защитить,тупо смотрела,убежала,истерически лаяла рядом.Одна знакомая,собаку не смогла простить(ВЕО,отдрессированный,гроза фигурантов),отдала в деревню.Другая стала усиленно заниматся "кусачками"(две суки НО,старшая при нападении на хозяйку пьяных,убежала и увела за собой младшую,хозяйке сломали нос и вообще хорошо навешали люлей),вроде были положительные сдвиги.
sdp пишет:

цитата:

PS окрас у вас красивый

Спасибо! У Вас тоже.

 Отправлено: 12.10.09 20:29. Заголовок: Lola9665 @ yandex.ru..

Lola9665 @ yandex.ru пишет:

цитата:

.Мое ИМХО что сука как телохранитель не сравнится с кобелем,у нее приоритеты немного другие спасти себя и потенциальное будущее потомство.

И не только это, чисто физически суки слабее. Но будет ли он драться на смерть с человеком, если в принципе людей любит. Год назад, в Москве, на каком-то кладбище насмерть забили годовалого азиата, а он даже не сопротивлялся. Специально не спросил на каком, а то поехал бы и сволочей порешил, своего оставил бы безхозным.
Lola9665 @ yandex.ru пишет:

цитата:

Спасибо! У Вас тоже.

А нас некоторые таксами или коллями называют из-за него

 Отправлено: 12.10.09 23:59. Заголовок: Подобные темы под ра..

Подобные темы под разными названиями появляются на форуме регулярно.
Ответ на ваш вопрос в стартпосте может иметь несколько вариантов:
1. А оно Вам надо в городе - проблемы
2. Не проверив свою собаку по-нормальному нельзя ей до конца доверять и полагаться на нее в стремных случаях

Тут надо конечно (если позволяет опыт с САО) комплексно смотреть на собаку. Какова она в жизни. Каков ее характер, дух. Дело осложнено тем, что собака оторвана от опыта старших опытных собак - это проблема всех городских САО. Можно подождать взросления собаки, набора ею опыта и т.п. Можно ускорить процесс научением собаки кусать в том или ином случае.
Речи о том, чтобы "злить азиата" не стоит. Стоит вопрос объяснения собаке, что есть хорошо и когда кусать.

Можно ограничиться проверками духа собаки в бою с такой же собакой плюс наблюдение со стороны за поведением в якобы стремных ситуациях (ну там темнота, идут в лоб, не сворачивают или там палка в руке, или не адекватное поведение.....). Можно прогнозировать, но не на 100%. Полную гарантию даст только реальный гадкий опыт (отведи Господи). Или очень хорошая проверка, как в реале.

Вы интересовались, как у кого. У меня суке 3,5 года. Она была отдрессирована на послушание. Стала лучшей в группе на площадке. Потом я стал ее растравливать на человека. Вначале на привязи у мяса индивидуально. Завелась с полоборота. Позже в группе на защите. Там после 2\3 времени программы занятий ей надоело. Стала скучать и шланговать. Я продолжать не стал. Как себя поведет в совсем плохой ситуации, когда нас будут убивать - не знаю, никто не знает, пока не произойдет. Пока она срабатывала адекватно ситуации. Был только один реальный покус на охраняемой территории в присутствии хозяев. На улице ограничивались пока блокированием и угрозами. Правда, я всегда начеку и на поводке. Иногда рвется страшно

 Отправлено: 13.10.09 00:58. Заголовок: sdp пишет: Вы думае..

sdp пишет:

цитата:

Вы думаете много народа в здравом уме захочет устроить разборки с мужиком под 190 ростом и за 120 весом, да ешё с двумя азиатами на поводке Пьяные трезвеют, хулиганы завязывают с тёмным прошлым....

Вот с маленькой девушкой с двумя азиатами на поводке точно никто связываться не захочет, потому что ёжику понятно, что она не удержит, а большой дяденька может ненароком навеять оптимистическую мысль, что он будет держать. Это я сужу по выходам себя - и мужа, хотя азиат у нас один. Меня протаранить ни разу не пытались, а его...


Игорь пишет:

цитата:

а когда оно на полном приводе тянет поводок - тут оченно трудно одновременно орать и упираться...

О да! Но у меня получается... Не даром тут в соседней теме сравнивали реакции мужчин и женщин. У меня маты с командами вперемешку вылетают независимо от движений поводка... Помнится, шли мы на молочную кухню к открытию, и тут из-под забора стройки вылезла стая... Метров 7 меня скотина пушистая протянул... Но не за это мне потом было неудобно перед утренними прохожими, а за сопровождающий текст. :-)

 Отправлено: 13.10.09 01:43. Заголовок: Rau пишет: Вот с ма..

Rau пишет:

цитата:

Вот с маленькой девушкой с двумя азиатами на поводке точно никто связываться не захочет, потому что ёжику понятно, что она не удержит

Ага жена эт наглядно демонстрировала неск раз, последний раз запутавшись в поводке, ехала в лучших традициях заарканеных, за собом пока он жизнерадостно скакал по направлению к кавказу, для дополнительного ускорения сука тож активно скребла лапами, правда цель её осталась неизвестна Когда жена выпуталась, она увидела добродушно пожевывающего коврик кобеля, скачущую вокруг девку и исполняющего роль коврика кавказа.
Rau пишет:

цитата:

мне потом было неудобно перед утренними прохожими, а за сопровождающий текст. :-)

Говорить она смогла только когда востановила сбитое дыхание. И высказала она всё, что думала придурку с кавказцем без поводка , но со стадом коз в довесок, а собакам достался только самый конец спитча.

 Отправлено: 13.10.09 02:18. Заголовок: Александр спб пишет:..

Александр спб пишет:

цитата:

. Не проверив свою собаку по-нормальному нельзя ей до конца доверять и полагаться на нее в стремных случаях

Я тоже так считаю.Проверять не хочется(ТТТ),но заочно так сказать на кобла РЧТ у меня было больше надежды чем сейчас на сук САО,он меня всегда закрывал собой,выходил вперед,щенком даже от тракторов и автобусов sdp пишет:

цитата:

А нас некоторые таксами или коллями называют из-за него

 Отправлено: 13.10.09 12:13. Заголовок: Lola9665 @ yandex.ru..

Lola9665 @ yandex.ru от троллейбуса в ночи меня черный терьер тоже закрывал, но надежней от этого он не стал

честно говоря, дамы с крупными собачками на поводках, не умеющие рулить ни поводком ни собачкой - КАТАСТРОФА

мне кажется, что вопрос - злить - не злить - НЕ ПЕРВОСТЕПЕННОЙ ВАЖНОСТИ

на мой взгляд, АЗИАТОМ ВАЖНЕЙ УПРАВЛЯТЬ - тоже не самое простое в силу телесной мощи зверюшки

 Отправлено: 13.10.09 14:49. Заголовок: Моя младшая очень уд..

Моя младшая очень удивила, когда впервые дрессировщики пришли на нашу территорию. До этого старшую (3,5года) возила на дрессплощадку питомника МВД на 5 занятий, а следующие пять на нашей территории должны проходить. Задача - научить собаку взять "нарушитея", доставить на крыльцо дома и ждать прихода хозяина. Младшая (1г.2мес) не училась ничему. Увидев впервые дрессировщиков во дворе, ни раздумывая ни минуты сотворила все то, чему училась старшая 5 занятий. При этом она окружила себя сильным мускусным запахом, который не проходил несколько дней. Воняла шерсть по всему телу. Это почему такое, кто-нить знает?

 Отправлено: 13.10.09 16:11. Заголовок: Nataлия пишет: чест..

Nataлия пишет:

цитата:

честно говоря, дамы с крупными собачками на поводках, не умеющие рулить ни поводком ни собачкой - КАТАСТРОФА

Не, катастрофа эт когда хоз любого пола с головой не дружит. А дамы с собачкой, обычно, если не справляются, стараются гулять от всех подальше. Хотя когда лет 15 назад на моего немца кинулся азиат, место было довольно людное, хозяйке поводком руки в кровь разрезал.
Nataлия пишет:

цитата:

АЗИАТОМ ВАЖНЕЙ УПРАВЛЯТЬ - тоже не самое простое

Хозяин обычно один его и слушаются, а остальные члены семьи просто подлежат защите, на усмотрение собы , изменить это довольно тяжело, если не невозможно.

 Отправлено: 13.10.09 16:46. Заголовок: sdp пишет: Хозяин о..

sdp пишет:

цитата:

Хозяин обычно один его и слушаются

да ну!?

 Отправлено: 13.10.09 16:51. Заголовок: Александр спб пишет:..

Александр спб пишет:

цитата:

я всегда начеку и на поводке. Иногда рвется страшно

аналогично ....
имхо кобель старается взять под контроль возможно большую территорию - а сука ведет себя спокойно до близкого контакта ( сужу по своим)...

 Отправлено: 13.10.09 16:57. Заголовок: Ириска пишет: да ну..

Ириска пишет:

цитата:

да ну!?

Угу, проверено на собственном многовековом опыте.Игорь пишет:

цитата:

кобель старается взять под контроль возможно большую территорию - а сука ведет себя спокойно до близкого контакта ( сужу по своим)...

Ну зато кобель опытнее и знает, что дичь, если он на поводке, надо подманить, на длину поводка.

 Отправлено: 13.10.09 17:09. Заголовок: ага - если оно снег..

ага - если оно снег вчера увидело и скакало хаотически как безумное...
обмотал меня поводком за ноги и дернул - я как куль за ним по снегу метров 5 с матами - а потом мне же всю морду облизали - и как с ним быть?
правда после полуторачасовой прогулки башка встала на место...

в моем случае сука опытнее - она при виде дичи( в виде собачки или кошечки) или делает вид что не видит их или ложится и притворяется ветошью - а потом когда осмелевшая дичь подходит на длину поводка - рывок и фсе... из зубов выковыривать нада...
хотя соба дома добрейшее и даже немного забитое кобелем существо - на прогулке полностью преображается...
а кобель сразу и постоянно рвется к цели

 Отправлено: 13.10.09 17:15. Заголовок: про одного хозяина ..

про одного хозяина - даже и не знаю, азиатский вредина любит гулять со мной - целый спектакль - ножки болят все сразу, сил моих нету, спать собачка хочет, воробышек такой страшный , в дверь собачка не проходит ни каким боком - весь набор придуриваний моежет сыну изобразить, потом глядит на мое каменное лицо, вздыхает, строится и идет с сыном и слушается его лучше, чем меня - более красиво

с другим сыном - тоже из числа хозяев - пойдет без фокусов, с неохотой, но на улице всем покажет - это МОЙ ЧЕЛОВЕК, я с ним рядышком иду и между нами никто не встанет, даже в гости на пару дней ездил, правда, притомился - в какой-то момент занял чужую комнату и спал, пугая всех тарахтеньем - спит собачка - не мешать, а в остальное время работал общей шерстяной подушкой

третьего сына - не из числа хозяев - будет совсем хорошо слушаться на улице, тк МАМИНО ИМУЩЕСТВО надо без фокусов домой доставить

несколько раз зимой сопровождал на прогулку нашу бабушку - вместе со мной - подстроился под ее медленный неуверенный по скользкой дороге шаг и терпеливейшим образом догулял положенное - никого вообще не видел вокруг, тк был занят работой

 Отправлено: 13.10.09 17:25. Заголовок: sdp, интересно, скол..

sdp, интересно, сколько же в Вашем опыте веков? :) а может просто опыт один? :))

 Отправлено: 13.10.09 17:43. Заголовок: Nataлия пишет: Lola..

Nataлия пишет:

цитата:

Lola9665 @ yandex.ru от троллейбуса в ночи меня черный терьер тоже закрывал, но надежней от этого он не стал

Не,мой только щеником такие ошибки делал.А вырос песом серьезным,не разрешал людям приближаться,ни собакам..До драк дело правда ни разу не доходило,но наезды от пьяных и подростков были реальные.Хотя злобности тоже не заметно было,думали добрячок.Nataлия пишет:

цитата:

на мой взгляд, АЗИАТОМ ВАЖНЕЙ УПРАВЛЯТЬ - тоже не самое простое в силу телесной мощи зверюшки

Это точно.

 Отправлено: 13.10.09 19:51. Заголовок: Ириска пишет: интер..

Ириска пишет:

цитата:

интересно, сколько же в Вашем опыте веков? :) а может просто опыт один? :))

Веков 2 - 20-й и 21-й , а опыт если о том, сколько собак было, то 9, а если сколько жизней в опыте, то да одна, но уже довольно длинная
Lola9665 @ yandex.ru пишет:

цитата:

вырос песом серьезным,не разрешал людям приближаться,ни собакам.

К людям мы дружелюбны, а девушкам так можем и хвостиком повилять, и сук тоже любим. не ровно дышим токмо к кобелям. А человек должен проявить, как-то свою агрессию, только тогда мы издадим нечто среднее между рёвом водопада, гудком локомотива и рычанием и встанем поперек дороги. Звук кстати оч впечатляющий. Чурок сдувает в момент, может уже такой слышали?

 Отправлено: 14.10.09 00:38. Заголовок: sdp пишет: Чурок сд..

sdp пишет:

цитата:

Чурок сдувает в момент

Ага,я тоже заметила очень уж они "своих" собашек уважают,отойдут на пять метров в кусты,пропускают...Хотя нет,один раз пара пьяненьких узбеков пытались познакомится,поводом заговорить явился мой щенок,месяцев 6-7-ми на тот момент.Тащились за мной по частому сектору довольно долго,но отстали,штормило их из стороны в сторону а я быстро хожу.

 Отправлено: 14.10.09 00:47. Заголовок: Lola9665 @ yandex.ru..

Lola9665 @ yandex.ru пишет:

цитата:

Ага,я тоже заметила очень уж они "своих" собашек уважают,отойдут на пять метров в кусты,пропускают...

Все гораздо проще. Их тут никто не будет лечить, никто не заступится, если с ними что-то случится, у них даже заявление не примут, если их кто-то пожрет. И лечение не оплатят, если собака покалечит. Сунут тыщу в лучшем случае и вали на все четыре стороны. Чурки же. Кто их считает

 Отправлено: 14.10.09 01:08. Заголовок: jaramat пишет: Все ..

jaramat пишет:

цитата:

Все гораздо проще. Их тут никто не будет лечить, никто не заступится, если с ними что-то случится, у них даже заявление не примут, если их кто-то пожрет. И лечение не оплатят, если собака покалечит. Сунут тыщу в лучшем случае и вали на все четыре стороны. Чурки же. Кто их считает

Да они любую рабочую собаку уважают, а если соба никакая им всё равно кавказ это, азиат. Просто люди выросли в культурной среде где ещё уважают не только деньги, но и силу, старость, красоту и тд
Lola9665 @ yandex.ru пишет:

цитата:

Хотя нет,один раз пара пьяненьких узбеков пытались познакомится,поводом заговорить явился мой щенок,месяцев 6-7-ми

Я знакомился с вполне трезвыми, кой-какую информацию из первых рук получить не грех.

 Отправлено: 14.10.09 01:14. Заголовок: jaramat ты правда сч..

jaramat ты правда считаешь что у них успевает вся вот эта длинная логическая цепочка в голове построиться в тот момент когда они азиата видят?! че-то я сомневаюсь страх он на подкорке...

 Отправлено: 14.10.09 01:21. Заголовок: оффффффффффф - прошу..

оффффффффффф - прошу прощения

реально работника-таджика напугал бордос. Дворник колол лед на детской площадке, а куртку повесил на столбик, мы с рыжим в расслабленном состоянии и без намордника шли в непосредственной близости и
вдруг ДУРА-КУРТКА в МОЮ СТОРОНУ РУКАВОМ МАХНУЛА, рыжий маму в обиду никогда не даст, взревел, взлетел и сделал из куртки безрукавку, потом еще ревел и топтал поверженного врага, видимо, ждал мольбы о пощаде

рыжего теперь опасаются, но просто сторонятся, АЗАМАТА пропускают, кланяясь и пятясь назад

 Отправлено: 14.10.09 02:25. Заголовок: ash пишет: При этом..

ash пишет:

цитата:

При этом она окружила себя сильным мускусным запахом, который не проходил несколько дней. Воняла шерсть по всему телу. Это почему такое, кто-нить знает?

Испугалась очень. Вот параанальные железы и сработали.

 Отправлено: 14.10.09 02:38. Заголовок: sdp пишет: Хозяин о..

sdp пишет:

цитата:

Хозяин обычно один его и слушаются, а остальные члены семьи просто подлежат защите, на усмотрение собы , изменить это довольно тяжело, если не невозможно.

По-моему я эту заяву совсем недавно читала. На другом форуме что ли... Реально - бред. Даже интересно, что бы мы делали, если бы он только одного хозяина слушался. Выгуливать не всегда есть возможность у конкретного человека. Другой разговор, что мы с мужем гуляем по-разному. Поэтому если я долго не выхожу вечером, то кобель мне пытается навязать прогулку в стиле мужа. Но пять минут внушения - и мы гуляем по моим правилам.

 Отправлено: 14.10.09 03:08. Заголовок: Ex пишет: ты правда..

Ex пишет:

цитата:

ты правда считаешь что у них успевает вся вот эта длинная логическая цепочка в голове построиться в тот момент когда они азиата видят?!

А это как дикие голуби и городские. Первые соображают намного быстрее. Действует принцип выживания.

 Отправлено: 14.10.09 03:12. Заголовок: Лада Устал народу о..

Лада
Устал народу объяснять, что "азиаты" могут быть нормально управляемыми собаками, что им ничуть не вредит правильное обучение защите, что среди "азиатов" уже полно собак, к этой самой защите негодных, поскольку размножением их занимаются все, кому не лень. И что проку? Годами переливают из пустого в порожнее. Ждут, когда поголовье накроется окончательно и бесповоротно, лишь потом встрепенутся.

 Отправлено: 14.10.09 03:23. Заголовок: V пишет: Ждут, когд..

V пишет:

цитата:

Ждут, когда поголовье накроется окончательно и бесповоротно, лишь потом встрепенутся.

Ох, Вы оптимист, наверное, уважаемый V

Я тут на днях с охотниками общалась, так те в диком вое по породе ягдт-терьер... По той части породы, что здесь наразводили...
И говорят что брали и брать будут только в Германии, ибо там разводят правильно и работают правильно...

 Отправлено: 14.10.09 03:39. Заголовок: sdp пишет: Хозяин о..

sdp пишет:

цитата:

Хозяин обычно один его и слушаются, а остальные члены семьи просто подлежат защите, на усмотрение собы , изменить это довольно тяжело, если не невозможно.

Эту бню я про кавказов слышала/читала неоднократно. Не знаю, мало у меня знакомых кавказов, но есть подозрение, что желающие себя поставить - поставят. А у кого в доме кроме одного хозяина сплошные "прекрасные растения" - ну, это беда такая, оно так во всём будет. Общаясь с азиатами, понимаю, что совсем бня.

 Отправлено: 14.10.09 12:29. Заголовок: да что кавказы, ази..

да что кавказы, азиаты, спаниельки, таксы и мелкие терьеры жестко рулят в семьях, прям таки, доминируют

 Отправлено: 14.10.09 13:18. Заголовок: sdp, моих 4 конечно ..

sdp, моих 4 конечно меньше чем Ваших 9, но как-то все всегда слушались и слушаются всех членов семьи.
Так что уж извините, но видно все-таки опыт один...просто 9 раз повторяющийся :)))

 Отправлено: 14.10.09 13:37. Заголовок: V пишет: Испугалась..

V пишет:

цитата:

Испугалась очень. Вот параанальные железы и сработали.

"Нi, куме, то я не зi страху, то я зi злостi!"

 Отправлено: 14.10.09 13:47. Заголовок: V пишет: что им нич..

V пишет:

цитата:

что им ничуть не вредит правильное обучение защите

Мне занятия по защите помогли в плане послушания. Собак стал более вменяемым, уверенным и управляемым.

 Отправлено: 14.10.09 15:46. Заголовок: Ириска пишет: dp, м..

Ириска пишет:

цитата:

dp, моих 4 конечно меньше чем Ваших 9, но как-то все всегда слушались и слушаются всех членов семьи. Так что уж извините, но видно все-таки опыт один...просто 9 раз повторяющийся :)))

Rau пишет:

цитата:

А у кого в доме кроме одного хозяина сплошные "прекрасные растения" - ну, это беда такая, оно так во всём будет.

Лада пишет:

цитата:

Даже интересно, что бы мы делали, если бы он только одного хозяина слушался. Выгуливать не всегда есть возможность у конкретного человека.

Я даже лёжа в больнице отпрашивался на выгул собак, а если уж совсем никак - то несколько порваных поводков, ошейников, карабинов и полётов за ... Может у кого в семье и по пять кинологов И это касается и немцев, а не только азиатов. Был конечно опыт с супер выставочным бедлем, но он слушался не только членов семьи, но и хендлера, и парикмахера, но рабочие качества у него практически отсутствовали. Ни на лису не пошёл, ни за зайцем не бегал.
V пишет:

цитата:

что им ничуть не вредит правильное обучение защите

Вредить не вредит, да кто ж с ними правильно занимается? Говорят некий таинственный ВАН, да его разве найдёшь? А шаромыжники на собачке и своих соб выучить ничему не в состоянии, инструторксие собы на нас регулярно летят с лаем, и ничего не слышат ни команд, ни мата. А там немка и два мопса, у меня немец в полёте по команде разворачивался. У таких чему научишься?

 Отправлено: 14.10.09 16:15. Заголовок: jaramat пишет: Все ..

jaramat пишет:

цитата:

Все гораздо проще. Их тут никто не будет лечить, никто не заступится, если с ними что-то случится, у них даже заявление не примут, если их кто-то пожрет. И лечение не оплатят, если собака покалечит. Сунут тыщу в лучшем случае и вали на все четыре стороны. Чурки же. Кто их считает

Такое конечно тоже есть,не помню как граждане из СА реагировали на других моих собак.
Владельцы некоторые совсем совесть потеряли ,та сука Московской Сторожевой о которой я выше писала недавно соседскую бабульку укусила,порвала кисть руки,бабка заходила в лес,а хозяин с собакой из леса,баушка отошла с дороги,но хозяин то ли не справился как обычно с псей,то ли не ожидал.Помощи он бабке не оказал,лечение,уколы от бешенства(собака не привита)и т.д. не компенсировал.Бабулька такая хорошая,рассказала что от него(владельца) не надо ни каких денег,ходила только насчет прививки узнать,тот говнюк из калитки к ней не вышел даже.Жаловалась что уколы уж очень тяжелые.Так что некоторые не только гастрабайтеров за людей не считают,а вообще никого.

 Отправлено: 14.10.09 16:34. Заголовок: Lola9665 @ yandex.ru..

Lola9665 @ yandex.ru пишет:

цитата:

Так что некоторые не только гастрабайтеров за людей не считают,а вообще никого.

Это звенья одной цепи. Такие люди никого не уважают, хотя перед тем, кто может дать сдачи, будут лебезить и оправдываться. Когда знают, что безнаказанным это не останется.

 Отправлено: 14.10.09 16:37. Заголовок: Lola9665 @ yandex.ru..

Lola9665 @ yandex.ru пишет:

цитата:

Владельцы некоторые совсем совесть потеряли ,та сука Московской Сторожевой о которой я выше писала недавно соседскую бабульку укусила,порвала кисть руки,бабка заходила в лес,а хозяин с собакой из леса,баушка отошла с дороги,но хозяин то ли не справился как обычно с псей,то ли не ожидал.Помощи он бабке не оказал,лечение,уколы от бешенства(собака не привита)и т.д. не компенсировал

У меня соседский гадский спаниэль укусил лет 12 назад сына, ну я и кинул в него первым попавшим под руку предметом. Так от хозяев ни извенений, ни денег, но зато ходят и расказывают всем кому не лень, что я собак, то на мясо выращиваю, то для подпольных боёв, то для опытов. Я б врезал бы мужику да он такой недомерок, что боюсь от одного удара коньки отбросит, а жизнь себе из-за такой падали портить не хочется.

 Отправлено: 14.10.09 17:07. Заголовок: sdp пишет: V пишет..

sdp пишет:

цитата:

V пишет: цитата: что им ничуть не вредит правильное обучение защите

sdp пишет:

цитата:

Говорят некий таинственный ВАН, да его разве найдёшь?

а тут, Вы с кем разговариваете?

 Отправлено: 14.10.09 17:59. Заголовок: sdp пишет: Может у ..

sdp пишет:

цитата:

Может у кого в семье и по пять кинологов

У нас всё семейство новички - если не считать, что в семье моих родителей жил кобель колли. Ну наверное мы с мужем прирождённые кинологи. Кобель, кстати, агрессивный и хитропопый.

 Отправлено: 14.10.09 18:00. Заголовок: sdp пишет: И это ка..

sdp пишет:

цитата:

И это касается и немцев, а не только азиатов.

Извините, это касается не собак, а Ваших домашних. Ну нет у них желания с послушкой заморачиваться - вот собаки их и не слушаются.

 Отправлено: 14.10.09 18:01. Заголовок: sdp пишет: Говорят..

sdp пишет:

цитата:

Говорят некий таинственный ВАН, да его разве найдёшь?

 Отправлено: 14.10.09 19:11. Заголовок: Ириска пишет: а тут..

Ириска пишет:

цитата:

а тут, Вы с кем разговариваете?

Неужто сам, великий и таинственный, снизошёл

 Отправлено: 14.10.09 19:18. Заголовок: Лада пишет: Извинит..

Лада пишет:

цитата:

Извините, это касается не собак, а Ваших домашних. Ну нет у них желания с послушкой заморачиваться - вот собаки их и не слушаются.

Это я и так знаю, но им втолковать не могу.
Лада пишет:

цитата:

Ну наверное мы с мужем прирождённые кинологи.

Вполне возможно.
Лада пишет:

цитата:

Кобель, кстати, агрессивный и хитропопый

Да бросьте все они , как ласковые котята и хитрости на морде написаны

 Отправлено: 14.10.09 19:51. Заголовок: sdp а что Вы в тему ..

sdp а что Вы в тему его занятий не заходили? тута на форуме, безо всяких тайн

 Отправлено: 14.10.09 20:02. Заголовок: Ириска пишет: в тем..

Ириска пишет:

цитата:

в тему его занятий не заходили?

Заходил, а на сами занятия нет. И с

цитата:

великий и таинственный,

лично, не общался А жаль.

 Отправлено: 14.10.09 20:10. Заголовок: sdp что же вам мешае..

sdp что же вам мешает то?!
что бы лично пообщаться нужно или Личное сообщение отправить
.... или заехать на занятие - в одном городе вроде живете с великим то и таинственным
али вы личного приглашения на занятия ждете?!

 Отправлено: 15.10.09 00:02. Заголовок: sdp пишет: Да брось..

sdp пишет:

цитата:

Да бросьте все они , как ласковые котята и хитрости на морде написаны

Ага. Тем забавнее наблюдать, как тобой пытаются манипулировать.

 Отправлено: 15.10.09 02:20. Заголовок: Ex пишет: что бы ли..

Ex пишет:

цитата:

что бы лично пообщаться нужно заехать на занятие - в одном городе вроде живете с великим то и таинственным

Про то, как занятия проходят темы видел, а вот где? И когда?

 Отправлено: 15.10.09 04:00. Заголовок: sdp пишет: а вот гд..

sdp пишет:

цитата:

а вот где? И когда?

На улице Улофа Пальме
Вот здесь

По воскресеньям с 12 часов и до бесконечности. Обычно в теме ВАН пишет, будут занятия, или нет.

 Отправлено: 15.10.09 04:36. Заголовок: sdp пишет: Нужно ли..

sdp пишет:

цитата:

Нужно ли злить Азиата и злятся ли они?

Вот чего нельзя делать, так это будить азиата.
Муж приходит с работы, Кеха дрыхнет на балконе. Минут через двадцать муж спрашивает:"А Кешка-то где?" Я:"На балконе." И трагичным голосом ору;"Кеша!" Тут же вышибаются обе балконных двери, вылетает сонный, но злой Кешка и летит к двери, кому-то морду бить. Соображая, что никого чужого нет, укоризненно смотрит на меня и тащится обратно на балкон, досыпать.

 Отправлено: 15.10.09 05:25. Заголовок: Лада пишет: Муж при..

Лада пишет:

цитата:

Муж приходит с работы, Кеха дрыхнет на балконе. Минут через двадцать муж спрашивает:"А Кешка-то где?" Я:"На балконе." И трагичным голосом ору;"Кеша!" Тут же вышибаются обе балконных двери, вылетает сонный, но злой Кешка и летит к двери, кому-то морду бить. Соображая, что никого чужого нет, укоризненно смотрит на меня и тащится обратно на балкон, досыпать

Классика, блин!!!
У меня так сколько раз меня просыпали, но ни разу ни одного чужака!!!

А на тему "злить"
Злить никого не надо...
А вот заниматься дрессировкой от послушания до защиты - обязательно!

 Отправлено: 15.10.09 17:57. Заголовок: Nataлия пишет: темн..

Nataлия пишет:

цитата:

темно на улице , его не увидели два поддатых типа и прикопались ко мне, выскочил грамотно, зубами клацнул убедительно, мужики отвалили, а потом ОН РУХНУЛ ПУЗОМ ВВЕРХ - ОН СДАЛСЯ - простите дяденьки - я его чуть не убила на месте, домой невротического гада тащила волоком по земле - стех пор СОБАКОЙ НЕ СЧИТАЮ

А ВЫ уверены , что пёс сдался , а не ждал поощрения или не просто выпендривался. Мой никогда не сдаётся, но кверху пузом повалятся очень любит, он так и презрение к врагу выказывает и территорию метит( на спине есть железы) и похвалу требует - погладить пузико самая любимая. Он у меня несколько раз начинал драку из положения вверх пузом. Выпыгивал и вцеплялся в горло, кладя под себя, дожимал до полной сдачи и опять шёл кататься на спине. Так сказать, продолжить прерваный сеанс массажа. Вы могли не понять и сломать у собы охранное поведение или всё было однозначно?

 Отправлено: 15.10.09 18:03. Заголовок: Лада пишет: На улиц..

Лада пишет:

цитата:

На улице Улофа Пальме

Спасибо
Джэнард пишет:

цитата:

меня так сколько раз меня просыпали, но ни разу ни одного чужака!!!

Чужие здесь не ходят. А меня не просыпали ни разу , правда с заспаной мордой кобель встречал.

 Отправлено: 15.10.09 18:41. Заголовок: sdp все было однозн..

sdp все было однозначно, просто у этой собаки охранное поведение - один из вариантов истерики, увы

он всегда готов кусать, догонять, но лобовую принимает пузом вверх - на этот момент силы организма закончились - особенность нервной системы - мгновенно включается и мгновенно ВЫключается

очень специфичная собака, очень чувствует, особенно в подвыпивших людях, намек на агрессию, поэтому остальные наши собаки всегда отслеживают его реакцию, и если ваня тихо клацнул зубом, то смерть фашистам - дальше машина может быть остановлена лишь хозяйским рявком - ужас, какое страшное зрелище - по этой причине все гости предварительно протестированы на вменяемость в состоянии алкогольного наполнения

 Отправлено: 15.10.09 21:19. Заголовок: Nataлия пишет: один..

Nataлия пишет:

цитата:

один из вариантов истерики, увы он всегда готов кусать, догонять, но лобовую принимает пузом вверх - на этот момент силы организма закончились - особенность нервной системы - мгновенно включается и мгновенно ВЫключается

К аллергии склонен?

 Отправлено: 15.10.09 21:36. Заголовок: sdp - у него не пе..

sdp - у него не переваривается мясо и нормальная пища - вылетает, пардон, практически в неизмененном виде, усваивается лишь один вид корма - можно ли это считать аллергией - не знаю - ферментопатия

ферменты в виде добавок организм не принимает - начинается неукротимая рвота

у него шарнирные задние ноги и сильный размет передних, тощий, массу не набирает, ни мышцы, ни жир не нарастают, пергаментная кожа была очень долго, ощущение жесткой хронической обезвоженности - пить готов ведрами

очень интересный момент - ранки заживают мгновенно - такие были рваные раны в драках, порезы сильнейшие, оторванные лопухи -уши, при ходили домой а оно уже приросло - не обработала ни одной свежей раны даже перекисью, лишь потом вычесывала спекшуюся кровь с шерсти

приноровившись к его особенностям - получили практически беспроблемную собаку - кожных проблем не было никогда, отитов тоже

 Отправлено: 15.10.09 23:11. Заголовок: В гомеопатии описаны..

В гомеопатии описаны 64 типа высшей нервной деятельности, Ваш довольно точно попадает под описание. Для каждого типа своё лечение, не поленитесь почитайте или найдите хорошего специалиста.

 Отправлено: 15.10.09 23:18. Заголовок: спасибо, более кон..

спасибо, более конкретно ГДЕ почитать не подскажите

 Отправлено: 15.10.09 23:59. Заголовок: На вскидку припомнил..

На вскидку припомнил Глаз В.Г.(автор) остальных уже не помню, когда сына в детстве лечили кучу лит-ры перелопатили, прошло уже лет 20 с гаком, всё сразу не вспомню. Ещё Маслов М.С. кажется. Авторов много у каждого понемногу и картина сложится. У каждого типа есть болезни к которым они предрасположены, чем ярче тип , тем больше предрасположенность. А гомеопатические дозы определённых в-в сглаживают эти предрасположенности. Я сам всё искал тогда и, что-то нашлось и интернета тогда не было В ВУЗах на гомеопата не учат врачи тоже всё сами ищут....

 Отправлено: 16.10.09 02:01. Заголовок: sdp еще раз спасибо ..

sdp еще раз спасибо

 Отправлено: 17.10.09 19:51. Заголовок: sdp пишет: V пишет:..

sdp пишет:

цитата:

V пишет: цитата: что им ничуть не вредит правильное обучение защите Вредить не вредит, да кто ж с ними правильно занимается? Говорят некий таинственный ВАН, да его разве найдёшь?

+1, увы.

Люди, которые успешно поставили своих собак на защиту! Поделитесь критериями отбора и признаками правильно поставленной работы с собакой!!!! Ну не могу я на ул. Улофа Пальме ездить...

 Отправлено: 20.10.09 02:06. Заголовок: Порадуйте меня пожал..

Порадуйте меня пожалуйста, что к кавказам это тоже относится
(я о том, что могут быть нормально управляемыми собаками ,)

 Отправлено: 20.10.09 03:39. Заголовок: LanaSilaiVolya пишет..

LanaSilaiVolya пишет:

цитата:

(я о том, что могут быть нормально управляемыми собаками ,)

Сама таких видела, гладила, и даже на своей территории в присутствии хозяйки не съели. Без хозяев лучше, будучи в гостях, не выходить.

 Отправлено: 20.10.09 18:10. Заголовок: Лада Ой, спасибо! ..

Лада Ой, спасибо!

Скажите пожалуйста, а как она такого достигла?

 Отправлено: 21.10.09 02:44. Заголовок: не перестает мучить ..

не перестает мучить вопрос - действительно ли должны собаки (поставленные на защиту) позволять (естетсвенно в присутствии хозяина) себя гладить чужим людям?! мне кажется ответ на этот вопрос у каждого свой - но интересно услышать обоснование - если должны то почему - а если нет то тоже почему
сразу оговорюсь что мой где-то с года стал абсолютно не терпим ко всем кроме семьи.... гладить, смотреть в глаза ему кажется не позволительным! то есть конечно если я стою а он сидит на команде рядом а на против стоит человек и на него смотрит - он останется на месте - но руки не протягивать - но в "вольном полете" он выскажет все что думает сто процентов и на взгляд и на не дай бог протянутые на "погладить" руки! пока вот в раздумьях надо это "лечить" или само пройдет...

 Отправлено: 21.10.09 03:13. Заголовок: Я сторонница того, ч..

Я сторонница того, что мою собаку чужие люди могут гладить - если подошли с добрыми намерениями, которые он чувствует лучше меня. Именно поэтому мы с Тэнгиного детства поощряли соседей и просто окрестных людей гладить нашего щена. Конечно, на охрану он не поставлен, хотя кусаться ему, кажется, нравится - но погладить его очень даже можно и сейчас, особенно если подойти с кодовой фразой и в душе при этом ощущать то же, что говоришь. Вот буквально вчера на нём повис детёныш лет 3х (как потом выяснилось, из семьи с кавказом) с воплем "собака, гладить!". Тэнгу замер и смотрел на хозяина с выражением "снимите это с меня", но быстро вошёл во вкус, ибо детёныш гладил правильно. Меня всё устраивает. Наоборот, страшно подумать, как бы мы жили, если бы зверь не воспринимал активного доброжелательного чужого внимания (и детского, и взрослого), направленного на него, ибо он, поросёнок, обаятельный.

 Отправлено: 21.10.09 03:14. Заголовок: Ex пишет: не перест..

Ex пишет:

цитата:

не перестает мучить вопрос - действительно ли должны собаки (поставленные на защиту) позволять (естетсвенно в присутствии хозяина) себя гладить чужим людям?! мне кажется ответ на этот вопрос у каждого свой - но интересно услышать обоснование - если должны то почему - а если нет то тоже почему

Руки тянут обычно дети, их откусывать не след, и пьяные граждане которых пробило на, что-то типа "дай Джим на счастье лапу мне" их конечно поучить можно, но безопасней, в плане глобальном(имидж породы, добрососедские отношения, попадание на карандаш к участковому и т.п.), просто уклониться. А в случае опасности соба подставлятся не должна, но уклонение от конфликта лучше его разжигания, поэтому кусаться надо лишь при прямой и явной угрозе

 Отправлено: 21.10.09 04:19. Заголовок: 2 rau не дети не в с..

2 rau
не дети не в счет - с детьми у нас все в порядке - по крайней мере до 8 лет - старше не пробовали - не было фигуранта подходящего так сказать

2 sdb
так и не поняла из поста - вам кажется что собака-охраник должна позволять себя гладить?! не поняла кто должен в "глобальном плане уклониться" я - так что бы до собаки желающие не дотянулись или собака должна научиться голову убирать?!

кто-то рассказывал про специальное упражнение - типа фигурант подходит к привязаной собаке и гладит ее по голове - она сидит терпит - подходит замахивается - собака кусает.... ооо вспомнила на площадке Орлова такое упражнение вроде есть.... как-то странно мне это кажется.... или наоборт учит собаку быстро переключаться - типа один и тот же человек может и погладить и ударить...

 Отправлено: 21.10.09 05:07. Заголовок: Ex пишет: не перест..

Ex пишет:

цитата:

не перестает мучить вопрос - действительно ли должны собаки (поставленные на защиту) позволять (естетсвенно в присутствии хозяина) себя гладить чужим людям?! мне кажется ответ на этот вопрос у каждого свой - но интересно услышать обоснование - если должны то почему - а если нет то тоже почему

Трудно сказать и тут у каждого действительно свой подход к этому предыдущий кобель попал ко мне уже на 4-ом году жизни полностью сформировавшейся личностью и уже отдрессированным и на послушание и на охрану подойти и погладить с благими намерениями могли многие в квартире при нас вел спокойно никого не трогал давл себя гладить, обнимать без нас не знаю не пробовали.Инир совсем другой по характеру он с дества заглажен всеми (особенно соседями и собачниками с кем вместе гуляем) поэтому на протянуте к нему руки не проявляет агресии.Насчет хотелось бы проявления этой самой агресии с одной стороны Да с другой это очень осложнило бы нашу жизнь(особенно в городе).

 Отправлено: 21.10.09 05:36. Заголовок: Аскет пишет: Насчет..

Аскет пишет:

цитата:

Насчет хотелось бы проявления этой самой агресии с одной стороны Да с другой это очень осложнило бы нашу жизнь(особенно в городе).

вот вот и я про тоже... жизнь осложняет нереально... и даже иногда жалко становится что никто не знает какой он ласковый и нежный зверь - что даже близкие друзья знают только одну его сторону - а другая только для "тех кто в кругу доверия"

 Отправлено: 21.10.09 05:49. Заголовок: Ex Ну тебе немного ..

Ex
Ну тебе немного проще ты все таки не живешь в городе и у тебя навреное большую часть времени он на участке один.У меня же дома всегда мама и если в квартире у нас гости (кроме брата и его семьи) бывают не часто то на даче все соседи заходят постоянно и при таком поведении как мы тут говорим мне бы своего пришлось бы все время держать либо привязанным либо в заперти.

 Отправлено: 21.10.09 13:00. Заголовок: мои не любят чужие ..

мои не любят чужие руки, но потерпят, если особо непонятливые, даже наткнувшись на недружественный взгляд, полезут гладиться

очень любит общаться, гладиться черныш, но он и укусит в любой момент, не задумываясь - поэтому этот экземпляр к людям в тактильное общение не допускается

мы специально воспитывали собак, жестко разграничивая людей на СЕМЬЮ и ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ, тк нужно было закрыть дом от чрезмерного наплыва знакомцев - друзей - моих детей

 Отправлено: 21.10.09 14:57. Заголовок: у меня, из волкодаво..

у меня, из волкодавов(хоть очень у них хозяйка ревнивая, и чтоб кто-то гладил ее собак-сама покусает ,)))есть собаки, которых можно гладить посторонним на чужой территории, а есть те, с которымы можно это проделать только путем моего насилия над собакой, а так, если человек проходит довольно близко, но не обращая внимания-просто "секут"(выработано, так как раньше пытались вцепить любого, кого достанут, а всех остальных предупредить рыком), а если, даже издалека, но "к нам"-то становятся в позу и говорят "урр".

Мне, какаято я неопределенная,) , выгодно то одно, то другое.)

А на территории, честно говоря хотелось бы, чтоб можно было не фиксировать пару собачек, а дать им команду типа "не трогай", и которые бы спокойно так и с уверенностью контролировали б пришедших по каким-либо делам человеков...

P.S. Но пока желающих(неподалеку) помочь мне в сием обучении собак не находилось...(

 Отправлено: 21.10.09 15:06. Заголовок: Ex пишет: 2 sdb Это..

Ex пишет:

цитата:

2 sdb

Это я?
Ex пишет:

цитата:

так и не поняла из поста - вам кажется что собака-охраник должна позволять себя гладить?! кто-то рассказывал про специальное упражнение - типа фигурант подходит к привязаной собаке и гладит ее по голове - она сидит терпит - подходит замахивается - собака кусает.... ооо вспомнила на площадке Орлова такое упражнение вроде есть.... как-то странно мне это кажется.... или наоборт учит собаку быстро переключаться - типа один и тот же человек может и погладить и ударить...

Собака не должна проявлять агрессию, а гладится или нет, это от темперамента и склада характера. У меня девка обожает детей, а кобель от них уходит, зато девушек любит Упражнение гладить по голове , не должен, не внушающий доверия, получать контроль над собакой, а голова это контроль.
Ex пишет:

цитата:

не поняла кто должен в "глобальном плане уклониться" я - так что бы до собаки желающие не дотянулись или собака должна научиться голову убирать?!

Вы от конфликта, а соба от рук При этом можно и зубки показать, но без лишней агрессии.

 Отправлено: 21.10.09 15:13. Заголовок: LanaSilaiVolya пишет..

LanaSilaiVolya пишет:

цитата:

А на территории, честно говоря хотелось бы, чтоб можно было не фиксировать пару собачек, а дать им команду типа "не трогай", и которые бы спокойно так и с уверенностью контролировали б пришедших по каким-либо делам человеков...

Своей территории нет, но на "собачку" кобель не пускает, пока я не разрешу. Разрешил теряет интерес, хочется надеяться, что краем глаза всётаки следит.

 Отправлено: 21.10.09 19:56. Заголовок: sdp пишет: Это я? ..

sdp пишет:

цитата:

Это я?

ну да вы - вечно путаю буквавки в вашем нике уж сорри

2 LanaSilaiVolya

вот вот и я тоже блин неопределенная - а кобель совершенно определенный - который НЕ ЖЕЛАЕТ никого терпеть.... так что вот так вот и приходится еже ли гости то либо вальер либо вечно бдишь исполнения команды рядом и лежать.... а хочется иметь команду "свои" или "гости".... мне кажется такая команда вполне возможна если эти гости будут как истуканы стоять и смирно ходить рядочками - но они же пьют едят играют смеются руками машут бегают - активные одиним словом гости у меня)))) в таких условиях думаю вряд ли он будет спокойно выносить команду.... и потом он ж ведь все время сам нарывается - в лицо лезет в глаза заглядывает хвостиком машет мол я такой милый давай погладь и погляди мне сюда в "глазки янтарные"....

 Отправлено: 21.10.09 20:08. Заголовок: Ex пишет: давай пог..

Ex пишет:

цитата:

давай погладь и погляди мне сюда в "глазки янтарные"

Такое точное описание поведения Даура!

 Отправлено: 21.10.09 20:24. Заголовок: :sm17: угу угу - т..

угу угу - твою цитатку тяпнула про цвет глаз - ты это хорошо подметила - сегодня заглядывала и правда янтарные

 Отправлено: 22.10.09 00:57. Заголовок: Ex пишет: ну да вы ..

Ex пишет:

цитата:

ну да вы - вечно путаю буквавки в вашем нике

Это не Буки Вовки , а инициалы и фамилиё менять не собирался, да и не принято как-то, особам мужеского пола её менять

 Отправлено: 22.10.09 02:32. Заголовок: Ex пишет: не перест..

Ex пишет:

цитата:

не перестает мучить вопрос - действительно ли должны собаки (поставленные на защиту) позволять (естетсвенно в присутствии хозяина) себя гладить чужим людям?! мне кажется ответ на этот вопрос у каждого свой - но интересно услышать обоснование - если должны то почему - а если нет то тоже почему

Если до собаки можно дотронуться - её можно убить. Её можно увести. Её можно пристегнуть на привязь и разделать хозяина на гуляш. Недоверчивость к посторонним - основа характера охранной собаки. Люди, стремясь это наработать, специально просят делать собаке неприятно, кстати о птичках.

Мне бы хотелось, чтобы при попытке "погладить собачку" моя не пыталась оборвать руки, а просто уходила от контакта.

К детям все вышесказанное не относится. Поскольку я сама живу с ребёнком, у нас детям можно все.