Отправлено: 21.02.10 03:25. Заголовок: Психика щенков.

Прошу помощи и совета.
Есть три щенка почти 40 дней. Две суки и кобель. Это трое тех, которых я наметила себе оставлять. Экстерьер меня устраивает у всех трёх. А вот психика у двоих очень своеобразная. Особенно у кобеля. На руки берёшь - он старается сразу слинять, из рук молча выдирается. В стойку дома ставлю - стоит как приколоченный, расслабленный, но совершенно безразличный. Другие щенки бегают, ходят - квартиру осматривают, а этот просто может лечь и спать. Пищу опять же принимает медленно и долго решает - есть ему или нет. Не пищевик абсолютный. Другие мясо хватают, а он плюёт, возьмёт в рот - пожуёт, или проглотит, или плюнет. (Как меня это бесит, кто бы знал ! ) Занесла их сегодня на второй этаж - одна сука вообще как-будто не заметила перемены мест, хвост пистолетом, играется, облаивает и меня, и сына, бегает, скачет. Другая спокойно посидела и потопала по комнате, виляла хвостом, лизалась с сыном. Потом ушла за кресло и уснула. А кобель как лёг, так и пролежал почти час. Сначала его трясло, потом он успокоился и чуть-чуть передвигался ползком, долго подскуливал, пару раз вставал, пописал, потом тоже ушёл за кресло и уснул. Контакта избегает, предпочитает собственное общество, не видела , чтобы активно играл с однопомётниками.
Ещё сука, которая не сразу пошла по комнате, а сначала посидела - подумала, вот она так же ест, как этот кобель. Никак. Медленно и раздумывая. Меня колебает их кормить - все остальные щенки съедают их порции, а они всё думают. Но это касается почему-то только мяса. Остальное они едят нормально, хотя тоже не хапают, и без азарта. Все перечисленные качества о чём-то говорят ? Это уже тип ВНД или они ещё слишком малы, чтобы говорить об этом ? Что можно предполагать ?
В вольере страха нет совершенно. Такое ощущение, что он настолько самодостаточный, ему со мной просто не интересно. Он просто не видит смысла в общении со мной. Он сам по себе, какой-то никакой. Я вообще, в ступоре. Вот только и дождалась хоть каких-то эмоций, притащив его в дом. А в вольере не видела от него пока никакого проявления эмоций. Ни злобы, ни страха, ни азарта, ни интереса к происходящему. Он "в гармонии со всем миром". Самое прикольное - его даже не провоцируют другие щенки-кобели. Как-будто его нет. Ну ходит он по своим делам, и ладно. Я в ступоре, с такой психикой ещё не сталкивалась. Во что это может трансформироваться в будущем ? Где у него кнопка "вкл" ? У него реакция старой, опытной, хорошо пожившей собаки, которую уже ничем не удивишь. Зонт он не испугался, только голову поднял на движение - посмотрел что происходит, и всё, опять по своим делам пошёл. На грохот листа жести не провоцируется, больших собак не боится. На подзыв выбегает вместе с остальными. Но хвостом не виляет, хотя изредка может мне на валенки залезть. Он такой самодостаточный или что ? У кого-то были подобные щенки, что из них выросло ?

 Отправлено: 21.02.10 04:14. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Он просто не видит смысла в общении со мной

Был такой анекдот про маленького лорда, который молчал до 10 лет, пока как-то за завтраком не сказал "Чай не сладкий!" "Джеймс, так вы не немой!Вы умеете говорить, отчего же до сих пор молчали?" - "До сих пор все было в порядке".
Очень напоминает.
Как он со старшими собаками, как подходит, как они к нему? Для меня это был бы скорее всего "пастух", хотя трудно оценивать не видя.

 Отправлено: 21.02.10 04:24. Заголовок: ezelenyk пишет: Как..

ezelenyk пишет:

цитата:

Как он со старшими собаками, как подходит, как они к нему? Для меня это был бы скорее всего "пастух", хотя трудно оценивать не видя.

Совершенно спокойно, обнюхается, может полизаться, сядет, сидит, смотрит, но всё в таком состоянии покоя, что я впадаю в ступор ! Нет подхалимства, припадания на передние лапы, заигрывания, демонстрации хоть какого-то подчинения, Харекришна какой-то ! У меня такой первый раз, все были обычными щенками.

А пастух чем отличается по-Вашему ? Почему у Вас возникли такие ассоциации ?

 Отправлено: 21.02.10 04:43. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Такое ощущение, что он настолько самодостаточный, ему со мной просто не интересно. Он просто не видит смысла в общении со мной. Он сам по себе, какой-то никакой. Я вообще, в ступоре.

Он вам говорит, Азиаты, это не только Юзбаш. А еще он вам говорит, учитесь девушка понимать нас, вы столько лет с породой, а ваш пост, похож на реакцию туземца увидевшего брелок. Удачи вам.

 Отправлено: 21.02.10 04:49. Заголовок: tich пишет: Он вам ..

tich пишет:

цитата:

Он вам говорит, Азиаты, это не только Юзбаш

Ой ли. Правильным щенам обычно свойственна ориентировочная реакция. Хочувсезнать.

То, что лег и лежал на втором этаже не понравилось. По мне говорит о неуверенности. Переваривал, куда принесли и зачем. Фрустировал. Думал. На человека вполне может не обращать внимания, но окружающую обстановку щены обычно секут.

 Отправлено: 21.02.10 05:30. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Совершенно спокойно, обнюхается, может полизаться, сядет, сидит, смотрит, но всё в таком состоянии покоя, что я впадаю в ступор ! Нет подхалимства, припадания на передние лапы, заигрывания, демонстрации хоть какого-то подчинения,

jaramat не буду спорить, вы горная женщина, вы лучше знаете. Правда откуда вы взяли...
jaramat пишет:

цитата:

То, что лег и лежал на втором этаже не понравилось.

Ему надо было убица ап стену?
jaramat пишет:

цитата:

По мне говорит о неуверенности.

Ну да, уверенные собаки на втором этаже всегда ведут себя истерично.
jaramat пишет:

цитата:

Переваривал, куда принесли и зачем. Фрустировал. Думал.

А думать нынче - порок?
Кстати, уверен почему то, если бы автор поста написал: "бегал по второму этажу", - вы бы сказали - невростеник.
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Ещё сука, которая не сразу пошла по комнате, а сначала посидела - подумала, вот она так же ест, как этот кобель. Никак. Медленно и раздумывая. Меня колебает их кормить - все остальные щенки съедают их порции, а они всё думают.

Начали бы спешить и давться... опять не то....
jaramat пишет:

цитата:

но окружающую обстановку щены обычно секут.

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

У него реакция старой, опытной, хорошо пожившей собаки, которую уже ничем не удивишь. Зонт он не испугался, только голову поднял на движение - посмотрел что происходит, и всё, опять по своим делам пошёл. На грохот листа жести не провоцируется, больших собак не боится. На подзыв выбегает вместе с остальными. Но хвостом не виляет, хотя изредка может мне на валенки залезть.

Мало учить матчасть...

 Отправлено: 21.02.10 05:31. Заголовок: jaramat пишет: Прав..

jaramat пишет:

цитата:

Правильным щенам

Забыл совсем, а судьи кто?

 Отправлено: 21.02.10 05:33. Заголовок: tich пишет: Забыл с..

tich пишет:

цитата:

Забыл совсем

В сад, все в сад!

 Отправлено: 21.02.10 05:42. Заголовок: tich пишет: вы горн..

tich пишет:

цитата:

вы горная женщина, вы лучше знаете.

Вы не подумайте что этим хотел вас обидеть, просто у вас на самом деле опыта больше, вы же(не вспомню где писали) в детстве, с кавказами та ты были?
jaramat пишет:

цитата:

В сад, все в сад!

цитата:

а судьи кто?

А разве не ваше выражение? Я у вас почерпнул.

 Отправлено: 21.02.10 05:47. Заголовок: tich пишет: Вы не п..

tich пишет:

цитата:

Вы не подумайте что этим хотел вас обидеть, просто у вас на самом деле опыта больше, вы же(не вспомню где писали) в детстве, с кавказами та ты были?

В детстве я их не дрессировала. Я с ними удачно сосуществовала. Я и щас никого не дрессирую. Видно, кавказы еще тогда вдолбили привычку удачно сосуществовать.

 Отправлено: 21.02.10 05:49. Заголовок: tich пишет: Он вам ..

tich пишет:

цитата:

Он вам говорит, Азиаты, это не только Юзбаш. А еще он вам говорит, учитесь девушка понимать нас, вы столько лет с породой, а ваш пост, похож на реакцию туземца увидевшего брелок. Удачи вам.

Вы в своём репертуаре. Даже ава соответствующая. Что унизительного в том, что я не стесняюсь спрашивать мнения других ? Если я столкнулась с чем-то доселе мне неизвестным. У меня до сих пор всякие щенки были, но вот такого - нет. А он очень красив, и я сильно хочу его оставить, но боюсь ошибиться и пустить в дальнейшее разведение "не то". Для меня психика едва ли не бОльшее значение имеет, чем экстерьер, примеры перед глазами всякие, мне пока везло, и в дальнейшем тоже хочу, чтобы везло. И представляете, я знаю, что азиаты - это не только Юзбаш.

 Отправлено: 21.02.10 05:52. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Что унизительного в том, что я не стесняюсь спрашивать мнения других ?

Вообще ничего. По-моему, спрашивать, когда видишь что-то новое, нормально. Особенно, когда многое зависит.

Для меня в описании есть двойственность - с одной стороны, поведение уверенного щена, с другой - смущает то, что не реагирует на раздражители. Хотя бы оглядеться, не обязательно все обнюхивать, должен. И смущает то, что он лег и лежал - кстати, а что делал потом? Когда встал. Осмотрелся или потопал со всеми вниз?

 Отправлено: 21.02.10 05:54. Заголовок: А вообще я бы остави..

А вообще я бы оставила до полугода на посмотреть. Минимум.

 Отправлено: 21.02.10 05:54. Заголовок: jaramat пишет: То, ..

jaramat пишет:

цитата:

То, что лег и лежал на втором этаже не понравилось. По мне говорит о неуверенности. Переваривал, куда принесли и зачем. Фрустировал. Думал. На человека вполне может не обращать внимания, но окружающую обстановку щены обычно секут.

Меня это тоже смутило, но в силу своей к нему симпатии я пытаюсь найти ему оправдание, типа "он умнее , чем другие", хотя понимаю, что это полная фигня.

В моей практике был один подобный пёс, самый первый, самый умный, умища там было, не знаю повезёт ли когда-нибудь так ещё. Мы 40 минут пробыли в питомнике, когда приехали его забирать - он ни на секунду не подошёл, не заинтересовался, хотя другие щенки просто лезли на голову. Но он был постарше, и убей - не помню какая была реакция на новую обстановку.

 Отправлено: 21.02.10 05:57. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Меня это тоже смутило, но в силу своей к нему симпатии я пытаюсь найти ему оправдание, типа "он умнее , чем другие", хотя понимаю, что это полная фигня.

Тогда сама все понимаешь Но я бы оставила посмотреть, если так нравится. Может, перерастет

 Отправлено: 21.02.10 05:58. Заголовок: jaramat пишет: Для ..

jaramat пишет:

цитата:

Для меня в описании есть двойственность - с одной стороны, поведение уверенного щена, с другой - смущает то, что не реагирует на раздражители. Хотя бы оглядеться, не обязательно все обнюхивать, должен. И смущает то, что он лег и лежал - кстати, а что делал потом? Когда встал. Осмотрелся или потопал со всеми вниз?

Совершенно верно ! Они все легли спать за креслом. Суки туда "пешком" ушли, а этот ползком залез, буквально по-пластунски. И вырубился. Я ему ещё сыр предлагала , он обнюхивал долго, лёжа, но не съел, опять плевался. Когда я к остальным щенкам нос к носу тянусь - все лижутся кроме него. Он отворачивается. Без страха, истерики, просто как-будто брезгует. Пипец какой-то.

 Отправлено: 21.02.10 06:00. Заголовок: jaramat пишет: Тогд..

jaramat пишет:

цитата:

Тогда сама все понимаешь Но я бы оставила посмотреть, если так нравится. Может, перерастет

Я мечусь между душевным выбором и выводами ума. Думала - мало ли, у кого-то было так же и выросло вот что ! Вдруг ещё кто что и напишет по собственным наблюдениям. Устрою ещё одну проверку попозже, постараюсь побольше уделять ему внимания, может проникнется ко мне ?! Если интересно - всё потом напишу.

 Отправлено: 21.02.10 08:54. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

постараюсь побольше уделять ему внимания, может проникнется ко мне

А я бы наоборот, в привычной обстановке обращал на него меньше внимания, кормил бы меньше, и только если подойдет сам и попросит. И обязательно брал бы его с собой в незнакомые "опасные" места, только одного, без других щенков, чтобы посмотреть, с какого уровня давления он начнет искать поддержки (и начнет ли вообще).

 Отправлено: 21.02.10 10:44. Заголовок: Был у меня один щено..

Был у меня один щенок в помете, девочка, с особенным поведением, не как все. Прикорм не брала никакой, руки не приветствовала и держалась особняком, в общей возне не замечена, этакий созерцательный флегматик. Попала в хорошие руки опытных собачников. Сейчас 1,5 года, активно и очень успешно выставляется. Очень спокойный нрав и уверенное поведение, на выпады грозной сестры в свой адрес спокойно-равнодушно не реагирует. Хвост всегда поднят.
В вашем случае насторожило

цитата:

Сначала его трясло, потом он успокоился и чуть-чуть передвигался ползком, долго подскуливал,

При выборе щенка для себя это меня остановило бы. В одних случаях - равнодушие на раздражители, в других - трусливость.
Уверенный щен активен и любопытен. За парнишкой нужно конечно понаблюдать, но показатели не очень, имхо.

 Отправлено: 21.02.10 14:16. Заголовок: У меня был один похо..

У меня был один похожий кобелек, правда южачокс...
Самодостаточный, с др. щенами практически не играл, к кормежке приходил последним, ел вдумчиво.... правда к 2мес. когда он подходил к чашкам с кормом, то остальные трапезничающие щенки вдруг стали отходить... пока он выбирал корм из всех чашек они ждали (сидели, лежали, подвикивали, слегка играли, но к чашкам не лезли)... В незнакомых местах - постоит, принюхается и уходит в сторонку, там укладывался и даже засыпал... но правда не вжимался, признаков трусости , дрожи не было...
Что выросло... оч. спокойный охранник. Забрали к отаре... пастух оказался нулевым, зарезал овцу... Но (!!!) охрана усадьбы оказалась прекрасная. В свободном окарауливании, никогда не закрывали, не привязывали... выбирал место повыше и укладывался... вроде и спит, но вылетал на любой чужой шорох/запах... Ночные побудки собакам устраивал, переклички... Интересно было то, что он охранял еще и сон приотарных собак... Ночами приотарные спали, он работал... поднимал приотарных только когда уже совсем круто. Хозяин говорил, что если кобель поднял приотарных, то нужно выходить уже с ружьем. Волчки приходили - переговаривался воем.... был случай и драчки с волком... С людей снимали, говорят рвал зверем, но снимался хозяином голосом и медленно хрипя отходил... Сильный, спокойный охранник, но никогда не был вожаком, лидером. Он имел какой то особый статус в стае собак....

 Отправлено: 21.02.10 14:46. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Что унизительного в том, что я не стесняюсь спрашивать мнения других ? Если я столкнулась с чем-то доселе мне неизвестным.

это как раз нормально.

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

В моей практике был один подобный пёс, самый первый, самый умный

что-то мне подсказывает, что не прогадаете и сейчас Или, как вариант, будете выбраковывать - отдайте мне

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Когда я к остальным щенкам нос к носу тянусь - все лижутся кроме него. Он отворачивается. Без страха, истерики, просто как-будто брезгует.

Ой, как же мне это нравится, ненавижу собак, которые пресмыкаются и лижутся, даже щенков, уж простите.

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Вдруг ещё кто что и напишет по собственным наблюдениям

у меня был такой щенок, и тоже - самый первый, когда заводчица с опытом честно предупредила - не берите его!!! Он вырастет самым жёстким, самим независимым, точно не домашней плюшкой! Вырос, воспитывали целенаправленно, с " ранья", даже жестковато, но то что выросло и было воспитано - полный восторг, полностью соответствовал моим представлениям о ХОРОШЕЙ собаке. А теперь ложка дёгтя - это, породой, был не азиат, но его характера я до сих пор, содержа немалое количество азиатов, до сих пор ищу. Нахожу, но далеко не во всех азиатах.

в твоём случае, я согласна вот с этим:

ash пишет:

цитата:

В вашем случае насторожило цитата: Сначала его трясло, потом он успокоился и чуть-чуть передвигался ползком, долго подскуливал, При выборе щенка для себя это меня остановило бы. В одних случаях - равнодушие на раздражители, в других - трусливость.

вот - "его трясло", лично у меня не вяжется с другими, твоими же, его характеристиками.

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Пищу опять же принимает медленно и долго решает - есть ему или нет. Не пищевик абсолютный. Другие мясо хватают, а он плюёт, возьмёт в рот - пожуёт, или проглотит, или плюнет. (Как меня это бесит, кто бы знал ! )

Кто бы знал, как меня бесит абсолютный пищевик-азиат! Смотреть, как он поглощает обычную 1/3 буханки хлеба просто жутковато, он, как крупная змея, перебирает щеками и такими движениями ( как снегоуборочная машина) просто заталкивает ВЕСЬ (!) кусок целиком, в то время как другие собаки медленно откусывают по кусочкам, пережовывают
Собакам не-пищевикам достаточно просто уменьшить разы и количество кормёжки, чтобы не беситься по поводу способов приёма пищи

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

В вольере страха нет совершенно. Такое ощущение, что он настолько самодостаточный, ему со мной просто не интересно. Он просто не видит смысла в общении со мной. Он сам по себе

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Самое прикольное - его даже не провоцируют другие щенки-кобели. Как-будто его нет

не проворцируют только не слабых духом, чувствуют оне это.

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

У него реакция старой, опытной, хорошо пожившей собаки, которую уже ничем не удивишь. Зонт он не испугался, только голову поднял на движение - посмотрел что происходит, и всё, опять по своим делам пошёл. На грохот листа жести не провоцируется, больших собак не боится. На подзыв выбегает вместе с остальными. Но хвостом не виляет, хотя изредка может мне на валенки залезть

хачу, если красивый!