Отправлено: 01.01.10 02:38. Заголовок: Такая ситуация

--------------------------------------------------------------------------------


Ко мне обратились, за помощью, и я даже не знаю как быть,рассудите,у кого какое мнение!
Был куплен щенок у частного лица,для выставок и разведения,т.е.племенное животное.На выставке по классу щенков получена оценка Перспективный и Большая перспектива.По классу Юниоров оценка,Отлично-2(из 3 собак в классе).По Промежутку,ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ,за нетипичность и непородность!Больше собака не выставлялась.Мотивируя этой последней оценкой в ринге(под судейством г.Ивановой),хозяин собаки потребовал компенсацию у продавца(в качестве другого щенка),ему было отказано в грубейшей форме и больше на звонки не отвечают.Кто по вашему прав в этой ситуации?Как надо поступить?Что делать?Вобщем вопросов много и я не знаю на них ответов!А что думаете Вы?Очень интересно мнение заводчиков и держателей питомников!Как же поступить в этой ситуации?

 Отправлено: 01.01.10 02:40. Заголовок: Неплохо бы фотографи..

Неплохо бы фотографию...

 Отправлено: 01.01.10 02:44. Заголовок: Постараюсь позже,соб..

Постараюсь позже,собака не моя,а что можете сказать по ситуации.

 Отправлено: 01.01.10 02:46. Заголовок: По этой ситуации нич..

По этой ситуации ничего нельзя сказать, пока не увидишь собаку. Мнение одного судьи вообще не может считаться основой для претензии. Так всех можно засудить, одна и та же собака под разными экспертами в один день может получить и ЛПП, и очхор.

 Отправлено: 01.01.10 02:52. Заголовок: jaramatСоглашусь с В..

jaramatСоглашусь с Вами на все 100%,но в описании так и было записано(Дисквалификация за нетипичность и непородность и всё!).Собак без недостатков не бывает,это знают все,можно было просто отправит с ринга с оценкой оч.хор. и указать недостатки(если они есть),а вот дисквалификация,это уже совсем другое(мне так кажется),или нет?

 Отправлено: 01.01.10 03:00. Заголовок: Моего кобла с аватар..

Моего кобла с аватарки дисквалифицируют 90% судий... только их мнение, как бы это повежливее сказать

 Отправлено: 01.01.10 03:13. Заголовок: jaramat Ну по поводу..

jaramat Ну по поводу породности этой суки(о которой тема,конечно),у меня даже сомнений не возникает!Азиат!Хороший Азиат!Ну а из недостатков у неё,это легковатая голова,я всё время про нее говорю,"щучья морда",хотя линии головы очень даже,не перепутаешь,сразу видно,принадлежность.Хозяева больше волнуются,что будут проблемы с вязкой,такой суки,вдруг узнав,что был дисквал,отказывать будут в вязках.

 Отправлено: 01.01.10 03:19. Заголовок: ярик Я на стороне..

ярик

Я на стороне заводчиков.
Хозяев - сюда на форум...
Здесь быстро разберутся, и перестанут психовать по пустякам

 Отправлено: 01.01.10 04:02. Заголовок: http://i074.radika..

[URL=http://www.radikal.ru][/U
Вот мне удалось получить фото разного возраста(6 мес,8 мес,1 год и 1,5 года)

 Отправлено: 01.01.10 04:06. Заголовок: По фот овсегда тяжел..

По фот овсегда тяжело сказать...

На фот оголова маленькая, но на ее возраст - это норма...

очень породная сука...

могут быть проблемы у заводчика с экспертом, что выливается на собаку их разведения...

 Отправлено: 01.01.10 04:22. Заголовок: Джэнард Да вот то-то..

Джэнард Да вот то-то и оно,что сука не питомниковая,а частная и её ни кто не знает!И очень конечно было удивительно услышать такой вердикт от г.Ивановой!Единственное объяснение,вертится,что старушка впала в маразм,более объяснения не находится!Людей(хозяев) жалко,после такого,они в прострации и все мои доводы не увенчались успехом,обидно.Но собаку они любят,по этому до сих пор сильно переживают!
Промеры у суки не плохие на 2 года холка 75,вес 47,пясть 14,голова 53,морда 32,длинна головы 32 черепная часть 20 щипец 12.По мне все нормально,а вот хозяева сильно стрессуют.Сука не развязана,проблем с движениями ноль,очень подвижная и прыгучая.

 Отправлено: 01.01.10 04:39. Заголовок: Мало ли чего эксперт..

Мало ли чего эксперту в головау стукнет... собака классная, крупновата, конечно, но это уж такая в Москве мода... О замене речь идти не может.

 Отправлено: 01.01.10 04:58. Заголовок: ezelenyk Да и по мне..

ezelenyk Да и по мне,собака классная,самое главное,что с движухой все супер,без проблем,собака летает как на крыльях!Легковатая голова,это ж все же сука и ей простительно!Как хозяевам втолковать это?Вот в чем вопрос!Они теперь боятся свою собаку показывать,хотя очень об этом мечтали.Говорят,что их Иванова просто с ринга вытолкала,а все на это позорище смотрели,улыбались и пальцами тыкали,вот и стрессуют люди,пытаюсь уговорить их еще куда нибудь сходить,а они ни в какую,говорят,что второго такого позора не переживут.Вобщем получается,что у них фобия развилась,на почве этого инцидента.

 Отправлено: 01.01.10 06:12. Заголовок: jaramat пишет: одн..

jaramat пишет:

цитата:

одна и та же собака под разными экспертами в один день может получить и ЛПП, и очхор.

Что смешно - под одним тоже. Если в день пара выставок проходит.

 Отправлено: 01.01.10 06:16. Заголовок: ezelenyk пишет: со..

ezelenyk пишет:

цитата:

собака классная

Узкая морда, раскосые узкие глаза, высокий постав шеи, прямое плечо, слишком длинная морда, мочка носа нарушает линию морды. Если по фото, то животное не племенное. Согласна с Ивановой на 100%. Про недостаки строения конечностей уж и не говорю - возможно проблемы с выращиванием. Если цена меньше или равна 500 долларов, то собственно вполне нормальная цена за рабочую собаку. Породистая - не значит породная.

 Отправлено: 01.01.10 06:39. Заголовок: По мне вполне для св..

По мне вполне для своего возраста породная сучка. Не фонтан, конечно, но очень гармоничный зверек. Голова еще наберет свое, будет лучше.

 Отправлено: 01.01.10 07:14. Заголовок: ярик пишет: Кто по ..

ярик пишет:

цитата:

Кто по вашему прав в этой ситуации?Как надо поступить?Что делать?Вобщем вопросов много и я не знаю на них ответов!

Если люди не любят свою собаку и не верят в неё, то пусть больше не заводят соб, а если их развели на очень большие деньги, то надо заключать договор, в котором оговаривается, кто и за что платит и кто, что гарантирует или не гарантирует.

 Отправлено: 01.01.10 07:17. Заголовок: Лада пишет: Узкая м..

Лада пишет:

цитата:

Узкая морда, раскосые узкие глаза, высокий постав шеи, прямое плечо, слишком длинная морда, мочка носа нарушает линию морды. Если по фото, то животное не племенное. Согласна с Ивановой на 100%. Про недостаки строения конечностей уж и не говорю - возможно проблемы с выращиванием.

УЗКОВАТА и ЛЕГКОВАТА морда (на некоторых снимках), выступающая мочка носа, нормальный выход шеи, хорошие углы (возможно МЯГКОВАТА пясть). От того поголовья, что на снимках с выставок, она не отличается.
Такие случая вообще должны рассматриваться на комиссии, тем более сука в Москве, насколько я вижу. Причин для дисквалификации не вижу ни одной. По виду это азиатка, а голова да и фигура только после родов сформируются окончательно

Вопрос - А КТО В РИНГЕ ОСТАЛСЯ? Если подходить принципиально, то оставлять следовало бы из пары десятков собак две-три. ..

 Отправлено: 01.01.10 07:27. Заголовок: Cобака не для развед..

Cобака не для разведения. За что мог быть дисквал - прикус, а так на оч.хор (внешне) потянет. Сильно зажат хвост, собака не социализирована и могла отказаться показываться в ринге, либо продемонстрировать трусливость. При таких наклонных пястях (фото у кровати, хорошо видно) проблем с движениями нет, но при беге собака размахивает лапами как ластами и это некрасиво. При покупке щенка для выставок обязательно смотреть родителей. Мать и/или отец этой суки скорее всего такие же. Подозреваю, что мать. ИМХО
Выход какой - собаку и самим хозяевам более не травмироваться и на выставки не ходить, любить какой есть. Двор большой собственный, купить третью азиатку, посоветовавшись со специалистом, при покупке учесть ошибки и выставляться на здоровье.
Договор составить при покупке и указать, что приобретается племенное животное.

 Отправлено: 01.01.10 09:44. Заголовок: Пясти провалены,гово..

Пясти провалены,говорят не из за нехватки треннинга,скорее всего думаю строение такое(длинновата сама по себе),зубы,хорошие ножницы,собака сильно не терпит любых чужих людей и совершенно не боится любых выстрелов,как из пистолета,так и салютов,очень азартна во всем.Вобщем,я считаю,что на дисквал,совсем не тянет.Но если говорите,что не племенное,значит всетаки заводчик должен или всетаки не должен?По мне так оч.хоровская нормальная сука.Так как всеже,мнения сильно противоричивые.
Думаю,что ответ типа,есть и похуже,здесь не приемлем.Вообще то я надеюсь это обсуждение показать хозяевам,по этому и хочется большей конкретики,прошу прощение за надоедливость,но все же хочется поставить все точки в этой ситуации,если это вообще возможно!

 Отправлено: 01.01.10 09:53. Заголовок: jaramat пишет: одна..

jaramat пишет:

цитата:

одна и та же собака под разными экспертами в один день может получить и ЛПП, и очхор.

Совершенно верно. Я всегда говорила, что мнение одного судьи, это еще не приговор. На фото собака, конечно имеет ряд недостатков, но будем всё таки учитывать её юный возраст. А хозяевам я бы посоветовала не комплексовать, а работать над собакой и продолжать её выставлять. Судя по фото, у собаки твердый "Оч. хор." уже есть. Что будет дальше покажет время. Моя азиатка закрыла ЮЧР тоже начиная с "оч.хор."
А господам экспертам уже давно не удивляюсь. На одной из выставок эксперт из Польши дал лучшего щенка кобельку с явным дисквалифицирующим пороком.