Отправлено: 29.03.10 00:12. Заголовок: Как не допустить деградации "таджиков" в заводском разведении

Полагаю, "таджиков" сейчас заводят те, кто наелся до не могу плодов заводского разведения САО.
Если идти проторенным путём через РКФ и пр. конторы, и с "таджиками" всё получится точно так же.
Потому надо дистанцировать этих собак от РКФ подальше.
У кого какие соображения на этот счёт?

 Отправлено: 29.03.10 15:02. Заголовок: У нас с собакой хоро..

У нас с собакой хорошая прогулка длиться 5-6 часов. Средняя скорость пешехода 6км. То есть 30 км в среднем. Это мне. А собака наматывает в разы больше - охота, беготня с другими собаками, плаванье. Приходим домой, поспит часок, другой и снова как огурец.

 Отправлено: 29.03.10 15:06. Заголовок: Тест в виде похода н..

Тест в виде похода на км 40-50, по пересеченной местности :)))

 Отправлено: 29.03.10 15:13. Заголовок: V известна ли Вам хо..

V известна ли Вам хоть одна порода, которая сохранилась, как рабочая и здоровая, в заводском разведении?

 Отправлено: 29.03.10 15:18. Заголовок: Tayga пишет: У нас ..

Tayga пишет:

цитата:

У нас с собакой хорошая прогулка длиться 5-6 часов

Tayga пишет:

цитата:

Приходим домой, поспит часок, другой и снова как огурец

Касаемо длительности прогулки - аналогично.. Но по приходу домой заваливается и может ооочень долго спать.. Но, если мне вдруг в голову придет через полчаса после возвращения с прогулки куда-то пойти с ним - встает и идет без всякого намека на усталость.. Действует по принципу: дел нет - буду спать, дела есть - ну пошли, куда ты без меня)))

 Отправлено: 29.03.10 15:19. Заголовок: Tayga пишет: У нас ..

Tayga пишет:

цитата:

У нас с собакой хорошая прогулка длиться 5-6 часов. Средняя скорость пешехода 6км. То есть 30 км в среднем. Это мне. А собака наматывает в разы больше - охота, беготня с другими собаками, плаванье. Приходим домой, поспит часок, другой и снова как огурец.

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Действует по принципу: дел нет - буду спать, дела есть - ну пошли, куда ты без меня)))

 Отправлено: 29.03.10 15:30. Заголовок: Tayga пишет: У нас ..

Tayga пишет:

цитата:

У нас с собакой хорошая прогулка длиться 5-6 часов. Средняя скорость пешехода 6км. То есть 30 км в среднем. Это мне. А собака наматывает в разы больше - охота, беготня с другими собаками, плаванье. Приходим домой, поспит часок, другой и снова как огурец.

Вы делайте разницу, погулять в спокойном режиме "хочу бегаю, хочу иду" 5-6 часов или 10-12 часов бежать за машиной. Может, стоит заняться гончими?

 Отправлено: 29.03.10 15:37. Заголовок: V пишет: А что, соб..

V пишет:

цитата:

А что, собаке сложно?

Я не люблю тесты "от балды" - ничем не проверенные, не обоснованные и нецелесообразные. Можно не 100, а 300 км - тада собаки будут еще круче? Те же "догоним и перегоним" совершенно не ориентированные на породу/физиологию.

Что касается гончаков/ездовых, не считаю, что имеет смысл сравнивать "беговые" породы с азиатами. Предназначение другое, аллюр другой. Ну не бегают азиаты в отаре целыми днями, как электровеник. Имеет смысл проверять функциональность - для этого совершенно излишне ставить ездовые рекорды.

 Отправлено: 29.03.10 16:02. Заголовок: Лада пишет: Если фе..

Лада пишет:

цитата:

Если фермер найдёт время поехать тестировать свою собаку, то он найдёт один день на то

Разговор "в пользу бедных"..
тесты не всегда совпадают с графиком труда селянина... Тесты - один день...
Обучить - один день...гм...

"один день - год кормит"

Я честно не знаю что делать в таких ситуациях...


Издавна от когда вижу нравящуюся мне азиатскую особь хватаю инструкторов и мотаюсь с ними сама, сама же проплачивая когда владельцу или фермеру это не надо, чтобы оттестировать понравившуюся собаку...по поведению... да, без барьеров, без рентгенов, без особенностей посадки-вставания.. да, по-своему, основываясь на тех тестах что когда-то лет 7 назад разрабатывали всей "рабочей" частью форума, плюс инструктор сам какие-то моменты вводит если ему что-то хочется проверить отдельно, или перепроверить. полагаюсь только на мнение инструктора и рассказы фермера о работе собаки

 Отправлено: 29.03.10 16:34. Заголовок: jaramat пишет: Вы д..

jaramat пишет:

цитата:

Вы делайте разницу, погулять в спокойном режиме "хочу бегаю, хочу иду" 5-6 часов или 10-12 часов бежать за машиной. Может, стоит заняться гончими?

А чё чабаны овец на машинах пасут Думал они пехом в основном, и если гонят овец на летнее пастбище, то не на грузовик их грузят и собы вокруг отары , а не на ручках у чабана.
ПыСы И если после целого дня работы ночью волк придёт, то отгулов азиату не дают.

 Отправлено: 29.03.10 16:40. Заголовок: Джэнард пишет: Разг..

Джэнард пишет:

цитата:

Разговор "в пользу бедных"..

и не у каждой рабочей собаки есть спонсор в виде Натальюшки

 Отправлено: 29.03.10 17:07. Заголовок: jaramat пишет: Я не..

jaramat пишет:

цитата:

Я не люблю тесты "от балды" - ничем не проверенные, не обоснованные и нецелесообразные.

Как писал один умный человек jaramat пишет:

цитата:

У тебя детсадовское какое-то восприятие. Обязательно, когда кто-то рассказывает, что вот - хорошая собака, надо доказать, что у тебя лично твоя собака круче и вот она сделает то же самое одной левой, а если понимаешь, что не сделает, начинается истерика - аааа, враки, такого не может быть... самоутверждаться больше не на чем?

и вооще здоровые собаки другой породы... Хотя любой владелец азиата, у которого соба не инвалид тебе однозначно скажет, что если он сможет пройти за день 70-80 км, то собака точно больше 100 намотает без проблем. И даже если хоз не в состоянии столько пройти, то соба врядли от этого станет менее выносливой, а вот неправильно выращенные, не гуляные и больные точно не смогут и если из клетки вытащить и сразу на испытания по выносливости, то можно и сердце запалить.

 Отправлено: 29.03.10 17:12. Заголовок: sdp пишет: Хотя люб..

sdp пишет:

цитата:

Хотя любой владелец азиата, у которого соба не инвалид тебе однозначно скажет, что если он сможет пройти за день 70-80 км, то собака точно больше 100 намотает без проблем.

Пройти - не вопрос - разным аллюром, отдыхая по необходимости или не отдыхая, но самостоятельно корректируя скорость движения. Бежать рысью 12 часов без перерыва за машиной на определенной скорости - сомневаюсь и более того, не вижу в этом никакого смысла, кроме как "изобретателю тестов" бубенчиками побренчать.

А восприятие и правда детсадовское. Типичное мужское желание чета кому-то доказать, притом че и кому и насколько оно надо и адекватно - не важно.

 Отправлено: 29.03.10 17:37. Заголовок: jaramat пишет: Бежа..

jaramat пишет:

цитата:

Бежать рысью 12 часов без перерыва за машиной на определенной скорости

Кажется никто кромя тебя о машинах не говорил

 Отправлено: 29.03.10 17:38. Заголовок: sdp пишет: Кажется ..

sdp пишет:

цитата:

Кажется никто кромя тебя о машинах не говорил

Ты считаешь, владелец пробежит 100км? Реанимация прилагается?

 Отправлено: 29.03.10 17:49. Заголовок: А зачем бежать? Небо..

А зачем бежать? Небольшой походик в прогулочном темпе в км 30-40 расставит все по своим по местам. О машине никто не говорил.

 Отправлено: 29.03.10 17:52. Заголовок: По опыту совместных ..

По опыту совместных прогулок с представителями разных пород: собаки у которых проблемы с лапами уже через полчаса прогулки начинают грустнеть, а кто-то и хромать.

 Отправлено: 29.03.10 17:58. Заголовок: Tayga пишет: А заче..

Tayga пишет:

цитата:

А зачем бежать? Небольшой походик в прогулочном темпе в км 30-40 расставит все по своим по местам. О машине никто не говорил.

О пробеге 100км говорил уважаемый sdp. Если брать рысь, то это 10-12 часов непрерывного бега. Про машину - моя интерпретация, поскольку не представляю себе хозяина, который столько пробежит. Если он, конечно, не марафонец.

 Отправлено: 29.03.10 18:30. Заголовок: jaramat пишет: Про ..

jaramat пишет:

цитата:

Про машину - моя интерпретация, поскольку не представляю себе хозяина, который столько пробежит. Если он, конечно, не марафонец.

Вариант с машиной(практикуемый) - муж за руль,я сзади,поводки в руки,и вперед с удобной скоростью(чтобы собаки рысили) нужное количество километров .Без напряжения можно "набегать"сразу нескольких собак.
А без машины-лично мне -никакого здоровья не хватит.

 Отправлено: 29.03.10 18:41. Заголовок: V пишет: не продол..

V пишет:

цитата:

не продолжать изображение глубокомысленного скептицизма

Это у меня энтузиазм так выражается
Появилась уникальная возможность проследить развитие нескольких только что приехавших "таджиков" в сравнении с контрольной группой "САО". Это интереснейшая задача на ближайшие полтора года, и, конечно, под нее стоит придумать и отработать систему тестов, которая выявляла бы сходство и различие в поведении двух групп.
Я просто завидую! такой живой материал под руками, и, кажется, хозяева тоже заинтересованы в исследовании своих собак... И ВАН тут же рядом, а кто лучше него тесты придумает?..
В общем, я действительно жду открытий - как написал вчера Коржик, "...ожидайте совершенно иную ... динамику роста и развитие содержимого головы".

 Отправлено: 29.03.10 19:08. Заголовок: Мюрат пишет: нужное..

Мюрат пишет:

цитата:

нужное количество километров

Какое? 100км?

К примеру, те же соревнования северных ездовых разбивают на три дня - трасса протяженностью 200км. Упряжка пробегает в день 40-60км. Скорость движения упряжки 7-10км в час. Трасса 500км - 10 дней. Это именно ездовые (беговые) собаки.

цитата:

Работоспособность собаки зависит от ее здоровья, темперамента, крепости и форм телосложения, кормления, возраста, условий эксплуатации и, наконец, от ухода и содержания. Эти условия, изменяясь в худшую или лучшую сторону, повышают или снижают работоспособность собак. ... Уменье правильно эксплуатировать ездовую собаку заключается в том, чтобы, не принуждая животное к излишнему напряжению сил, заставить ее спокойно и равномерно производить положенную работу. Важным делом в сбережении здоровья собаки является подготовленность ее организма к тем или иным напряжениям, т. е. ее тренировка. Хорошо тренированная, приученная к работе собака способна провезти гораздо больший груз, выполнить большее тяговое усилие и работать более продолжительное время при лучшей состоянии, чем нетренированная.

цитата:

Скорость борзых собак накоротке, составляющая до 54 километров в час и больше, близко подходит к этим скоростям, развиваемым собаками абсолютно скоростного бега. Скорость охотничьих собак относительно скоростного типа, например гончих, выбирающих скорость по своему желанию и работающих без нагрузки, но зато в течение целого рабочего дня, равна скоростям порядка 14—15 километров в час. Эта же скорость достигается ездовыми собаками при продолжительной езде с небольшим грузом. Налегке и накоротке ездовые собаки развивают скорость борзых собак. Эта способность обусловлена темпераментом ездовых собак.

цитата:

Для одной собаки в сутки обычно бывает достаточно одного килограмма мяса моржа, нерпы или лахтака при одноразовом кормлении. В такой длительной экспедиции, как наша, эта норма была явно мала. Мы скармливали каждой собаке по 1,5-2 килограмма мяса или рыбы в сутки и через каждые 20-30 километров пути давали каждому животному до 300 граммов пищи. Кроме того, мы облегчили нарты от поклажи и ввели строгий график пробега на собаках: два дня в пути - день отдыха, три дня в пути - день отдыха. В крупных населенных пунктах предоставляли животным трех, четырехдневный отдых, во время которого старались кормить собак до полного насыщения. В результате мы могли проходить в сутки, вместо прежних 10-15 километров, 50-70 километров и более.

цитата:

За зиму в упряжи они могут пробежать до 15 — 20 тыс. км, за день — до 80 км

цитата:

При хорошем состоянии пути и небольшом грузе упряжка может пробегать за день до 100 км. При переезде на большое расстояние дневной пробег упряжки (с полным грузом) составляет примерно 60–70 км.