Отправлено: 29.03.10 16:26. Заголовок: В защиту заводского разведения.

Меня уже в нескольких темах "продёрнули", что я идеализирую ситуацию с разведением сао на питомниках. Получается разговор глухого со слепым. Я попытаюсь проиллюстрировать свою позицию, дабы всем стало понятно, почему я утверждаю, что ситуация не ухудшается, а даже улучшается. Вот обобщающая позиция о заводском разведении:

V пишет:

цитата:

А любителям "азиатов" хватит уже полученного ими продукта - разваленных, больных и трусливых САО, составляющих уже большинство от заводского поголовья.

Ну , ей-Богу, надоели подобные обобщения, подобные голословные утверждения и позиция суждений по выставкам типа "Евразия". Представленное там "поголовье" никак не может быть отражением общей картины. Я живу в Сыктывкаре, азиатами занимаюсь чуть больше 10 лет, хочешь-не хочешь, а моё "запечатление" породы происходит тут, на месте. И у нас нормальные собаки как были, так и есть. И это только один регион, я утверждаю, что таких благополучных по поголовью регионов немало ! У нас собаки все рабочие, ни одна без дела на диване не валяется. Калек и уродов тоже не наблюдается. Ноги-руки на месте, движуха на месте, мозги тоже. Зачем всё заводское разведение с дерьмом смешивать ? У нас такие особи имеются - закачаешься ! Покажу некоторую подборочку сыктывкарских собак, без кличек, ибо не реклама , а просто пояснение собственной позиции. И про рабочие качества могла бы многое рассказать - и пастухи есть, и табунщики. Невозможно стерпеть, когда огульно утверждают "всё разведение заводчики просрали" ! Ну вот я хотела бы и дальше иметь таких "просранных".

 Отправлено: 15.04.10 01:12. Заголовок: Алёна пишет: Вы, на..

Алёна пишет:

цитата:

Вы, наверное, не в курсе всей "эволюции" стандарта и НКП.

Когда то он не мешал разводить даже отарных "таджиков" :)

 Отправлено: 15.04.10 01:19. Заголовок: Kusaka пишет: Т.е. ..

Kusaka пишет:

цитата:

Т.е. если он и нужен для аборигенов, то только для тех, которых планируется использовать в заводском разведении, причем в себе

Есть легко выделяемые свойства отарных собак - кстати не аборигенов вообще - если их не будет в стандарте - мы просто теряем признаки отарных собак в заводском деле.
Это может никому и не надо, но если из этого исходить, то моды, эстетические притязания, и т. п. в первую очередь определят свойства т.н. САО. Но ведь и так полно декоративных пород - для чего превращать еще одну ....

 Отправлено: 15.04.10 13:36. Заголовок: Вообще, если и ..

Вообще, если и нужен стандарт на аборигенов, то пускай этим вопросом занимаются на их исторической родине.

 Отправлено: 16.04.10 18:46. Заголовок: korzhik пишет: Есть..

korzhik пишет:

цитата:

Есть легко выделяемые свойства отарных собак - кстати не аборигенов вообще - если их не будет в стандарте - мы просто теряем признаки отарных собак в заводском деле.

korzhik, какие свойства?

 Отправлено: 16.04.10 19:11. Заголовок: Аскор пишет: какие ..

Аскор пишет:

цитата:

какие свойства?

Юра я об этом и в Аске писал и тут писал... и по фото можно было выделить эти особенности .... извини, но мне лень повторятся. Я ж не проповедник ....

 Отправлено: 20.04.10 11:25. Заголовок: один уже вывел новую..

один уже вывел новую породу КВ где сидят 5 догов и 3 пита что над ним пол СНГ смеется, и каким же вы видете вы новую породу, это равносилно сказать что родной сын отца сильно от него отличается, не надо придумавать велосипед он уже есть если был бы такой же уход у отарных собак они бы ни чем не отличались от заводских. в 2008 году был в таджикистане когда спросил у одного старика чем они колять шенков, он рассмеялся и сказал что им и самим-то никто уколы не дают.

 Отправлено: 20.04.10 12:46. Заголовок: бача пишет: есть ес..

бача пишет:

цитата:

есть если был бы такой же уход у отарных собак они бы ни чем не отличались от заводских. в 2008 году был в таджикистане когда спросил у одного старика чем они колять шенков, он рассмеялся и сказал что им и самим-то никто уколы не дают.

Да вот не так. Вот у Евгения уже хренову тучу лет собаки в отличном уходе и при уколах, а где гигантские размеры и вес? нетути и не будет. Он ведь отбор по этим признакам не ведет.

бача пишет:

цитата:

это равносилно сказать что родной сын отца сильно от него отличается

Если бы не отличался, то мы бы сегодня волков имели а не собак.

 Отправлено: 21.04.10 11:14. Заголовок: я имел виду когда пи..

я имел виду когда писал что кто-то из форумчан написал что надо назвать азиатов заводского разведения новой породой, а на счет волков ты не прав есть умники которые и волками вяжут. и еще не надо путать Таджикистан с России там такие препараты есть что тебе и не снилось

 Отправлено: 21.04.10 11:15. Заголовок: я имел виду когда пи..

я имел виду когда писал что кто-то из форумчан написал что надо назвать азиатов заводского разведения новой породой, а на счет волков ты не прав есть умники которые и волками вяжут. и еще не надо путать Таджикистан с России там такие препараты есть что тебе и не снилось

 Отправлено: 21.04.10 17:47. Заголовок: бача пишет: и еще н..

бача пишет:

цитата:

и еще не надо путать Таджикистан с России там такие препараты есть что тебе и не снилось

Евгений он в США живет. Там тоже препараты которые не только в Таджикистане, в России не снились.

бача пишет:

цитата:

ты не прав есть умники которые и волками вяжут

Я не про то писал. Я писал, что если бы все были как в самом начале, то так и были бы волки, как тогда.

 Отправлено: 21.04.10 17:57. Заголовок: разговора нет с этим..

разговора нет с этим согласен

 Отправлено: 26.04.10 19:47. Заголовок: VBK пишет: Это же к..

VBK пишет:

цитата:

Это же косвенно подтверждается и неучастием в дискуссии автора темы. Поэтому неплохо бы вернуться к нашим баранам. Г-жа Колмакова говорит, что в заводском поголовье не все так плохо и даже много хорошо.

Я не принимаю участия в дискуссии по одной простой причине - хоть я и сама создала подобную тему, но защищать заводское разведение больше не вижу смысла. Последней каплей стали результаты очередной монопородной выставки в Москве, где Жеримбет из Николинской Рощи, принадлежащий Василию Маркову, стал Чемпионом клуба породы. Всем вокруг известно, что кобель КВ, доехав из Челябинска до Москвы стал САО, по-бырому закрыл все возможные титулы и активно вяжется. Ладно бы ещё внешне и анатомически был безупречен, так и тут...... Я посмела вякнуть в очередной раз, меня в очередной раз облили помоями, к чему я уже привыкла, но учитывая, что беззаконие творится теперь просто в открытую на самом высоком уровне, эксперты, на которых мы должны равняться, и которые сами должны показывать самый высокий класс, - ведут нас неизвестно в каком направлении, .....что уж тут защищать ! Понятно, что всё это было и раньше, но до сих пор хоть какой-то стыд присутствовал, а теперь..... Я свято верила, что то, "что позволено быку, не позволено Юпитеру" в данном случае. Какие бы личные пристрастия не имел человек, есть же какая-то этика. (Вернее, я думала, что должна быть, но ошибалась, очередные розовые очки разбиты и идеалы разрушены.) Да ещё люди, заводчики со стажем, которые за рингом говорили одно, активно критикуя данного кобеля - на форуме лицемерно поздравляют владельца с победой, говоря при этом, что кобеля не стоит вычёркивать из разведения...... Мне противно. Я не могу жить двойными стандартами. Блевать тянет. Остаётся только тихонько сидеть в сторонке. Мне что, больше всех надо ? Буду тихо сама с собой копошиться в своём питомнике, буду отвечать за то, что лично делаю сама, а заводское разведение в целом..... гори оно синим пламенем !


Я понимаю, что сейчас и об этом моём посте сразу будет доложено, и тут мне всё выскажут, но никогда не молчала и молчать не буду. Домолчались уже до крайнего предела.

 Отправлено: 26.04.10 19:55. Заголовок: Колмакова Татьяна, н..

Колмакова Татьяна, ну, даже не знаю, поздравить тебя , или посочувствовать. Я уже года два не лезу в эти дела - обрыдло.
Дай в личку ссылочку на темку с фотографиями кобеля.

 Отправлено: 26.04.10 20:07. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Да ещё люди, заводчики со стажем, которые за рингом говорили одно, активно критикуя данного кобеля - на форуме лицемерно поздравляют владельца с победой

"И сплоченность рядов - есть свидетельство дружбы
Или страха сделать свой собственный шаг.
И над кухней и замком возвышенно реет
Похожий на плавки и пахнущий плесенью флаг." (с)

 Отправлено: 26.04.10 20:16. Заголовок: Лада пишет: Дай в л..

Лада пишет:

цитата:

Дай в личку ссылочку на темку с фотографиями кобеля.

Да он во многих темах о выставках есть, и в Московии прошлогодней, в частности. Набери по поиску, тебе много фото покажут.

ahen Кто-то боится высказаться - вдруг очередную САСку не дадут при случае, кто-то до сих пор верит в непререкаемость эксперта-"породника", а кто-то просто активно лижет задницу в расчёте на будущее.

 Отправлено: 26.04.10 20:18. Заголовок: Лада пишет: ну, даж..

Лада пишет:

цитата:

ну, даже не знаю, поздравить тебя , или посочувствовать. Я уже года два не лезу в эти дела - обрыдло.

Мне тоже обрыдло. Хотя я буду по гроб жизни благодарна тому же Маркову за Юзбаша, и выставки он как эксперт судит не взирая на собственные вкусы, но тем горше крушение моих идеалов.

 Отправлено: 26.04.10 20:22. Заголовок: Нашла! :sm64: СМ пи..

Нашла!
СМ пишет:

цитата:

но и то что Азиата в нем маловато,тоже неоспоримо

Главное быть авторитетом, а уж на авторитете любого безродного пса можно выдать за собаку любой породы. Главное уметь вот так ругаться
марков пишет:

цитата:

Видение азиатов у всех разное,комуто суждено всегда держать шавок -это тоже не оспоримо.Вы что себя Великим специалистом считаете раз беретесь обсуждать таких собак?Еще раз говорю с шавками легче на выставках выигрывать,тем более когда рядом приличных собак нет.

А это великий Новый Азиат. Среднеазиатскую овчарку в нём не разглядишь ни при каком приближении.
Я так понимаю, я не ошиблась, это оно?
http://jpe.ru/1/max/120410/2szosd9us6.jpg
http://jpe.ru/1/max/120410/4szosd9us6.jpg

ИМХО, конечно. Но АС уже давно возглавляет мой чёрный список питомников. Я даже в н-ном поколении не хочу собаку с предками из этого питомника. Даже если собака похожа на азиата.

 Отправлено: 26.04.10 20:23. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

эксперты, на которых мы должны равняться, и которые сами должны показывать самый высокий класс, - ведут нас неизвестно в каком направлении,

Ой, ну прям, Америку открыла........ Вон Мычко, которая так радеет за породу на выставках, сама преспокойненько своих сук с Омоком перевязала. Короче, хочется воскликнуть словами классика
"А судьи кто????"

 Отправлено: 26.04.10 21:16. Заголовок: Колмакова Татьяна , ..

Колмакова Татьяна , Вы очень выросли, как заводчик САО, у Вас очень неплохое поголовье... ну а идеалы... они же должны меняться- это показатель Вашего роста

 Отправлено: 26.04.10 22:01. Заголовок: Ениш пишет: Вон Мыч..

Ениш пишет:

цитата:

Вон Мычко, которая так радеет за породу на выставках, сама преспокойненько своих сук с Омоком перевязала.

Да, это повергло меня просто в ступор.