Отправлено: 29.05.08 04:01. Заголовок: Стати САО. Вопрос к знатокам породы (профи)

Вот, вопросы накопились. Все трактуют кто во что горазд, а хотелось бы поточнее. Может кто-нибудь ответить?

 Отправлено: 29.05.08 04:01. Заголовок: Тип сложения - грубы..

цитата:

Тип сложения - грубый

То есть собаки крепкого, крепко-грубого и сырого типа должны браковаться?

цитата:

Голова. Массивная, пропорциональная общему сложению, глубокая в черепной части, по форме при взгляде сверху и сбоку приближается к прямоугольнику.

У "алабаев" голова сверху никак не прямоугольник. Бракуются? Вообще не видела, чтобы у кого-то из азиатов голова сверху была близка к прямоугольнику...

цитата:

Надбровные дуги развитые.

Развитые насколько? В профиль голова должна выглядеть ступенчатой? А если нет - бракуются?

цитата:

Губы. Губы толстые, верхняя губа при сомкнутых челюстях закрывает нижнюю челюсть.

Насколько закрывает? Если сантиметров на пять свешивается - это нормально?

цитата:

Уши... Среднего размера,

Среднего относительно чего?

цитата:

Шея. Средней длины, массивная, округлая в сечении, мускулистая низкого выхода. Характерен подвес.

Опять же. Средняя длинна - это сколько? Низкий выход - это сколько градусов?

цитата:

Спина. Спина прямая, широкая, довольно длинная, с хорошо развитой мускулатурой, характерна переслежина. Поясница. Поясница короткая, широкая, мускулистая, слегка выпуклая. Круп. Круп средней длины,

Хотя бы приблизительные соотношения? Только без дяди Ерусалимского - таких зверей, как он пишет, в природе не бывает

цитата:

Передние конечности. ......... расстояние между вершинами лопаток значительное.

Это сколько? В каком процентном соотношении к высоте в холке?

цитата:

Запястье. Запястные суставы очень широкие, толстые.

Опять же, сколько? Где разумный предел, за который заходить нельзя?

цитата:

Пясти. Пясти массивные умеренной длины

Какое соотношение с общей длиной ноги?

цитата:

Голени. Голени недлинные с хорошей мускулатурой.

Соотношение?

цитата:

Скакательный сустав. Скакательные суставы массивные, умеренно выражены

Умеренно, это сколько?

цитата:

Плюсна. Плюсны массивные, умеренной длины

соотношение?

цитата:

Недостатки. Незначительные отклонения от требований стандарта не нарушающие общего впечатления и не влияющие на рабочие качества собаки.

Незначительные - это сколько и от чего?

 Отправлено: 29.05.08 08:13. Заголовок: Лада пишет: Все тра..

Лада пишет:

цитата:

Все трактуют кто во что горазд, а хотелось бы поточнее

Для примера

цитата:

Скакательные суставы массивные, умеренно выражены

Лучшая сука монопородной выставки, КЧК:

http://i003.radikal.ru/0805/59/52a0d9ade00e.jpg

цитата:

Недостатки. Незначительные отклонения от требований стандарта не нарушающие общего впечатления и не влияющие на рабочие качества собаки.

 Отправлено: 29.05.08 12:00. Заголовок: Натали Дубровина, во..

Натали Дубровина, вот и я об этом.
При этом если возмутишься - люди ссылаются на стандарт. Типа от умеренно выраженых, до совсем невыраженных полшажочка. Вот и интересны границы этих незначительных отклонений.

 Отправлено: 29.05.08 17:25. Заголовок: Я так понимаю, никто..

Я так понимаю, никто не знает? Все просто собак "видят" И нафига тут какие-то знания?

 Отправлено: 29.05.08 21:16. Заголовок: Лада Это откуда?..

Лада Это откуда? Из какого стандарта взято, я имею в виду?

 Отправлено: 29.05.08 21:18. Заголовок: Лада пишет: Передни..

Лада пишет:

цитата:

Передние конечности. ......... расстояние между вершинами лопаток значительное.

Я эту фразу вообще не помню.

 Отправлено: 29.05.08 21:48. Заголовок: bayaz пишет: Лада Э..

bayaz пишет:

цитата:

Лада Это откуда? Из какого стандарта взято, я имею в виду?

С сайта НКП САО Новый стандрат
http://www.caoclub.e-dog.ru/doc2.html

 Отправлено: 30.05.08 01:53. Заголовок: Лада пишет: Я так п..

Лада пишет:

цитата:

Я так понимаю, никто не знает

Так ведь это уже обсуждали, по кусочкам, во всех темах про стандарты. Вывод всегда был один - нужен иллюстрированный стандарт. Вот на этом этапе все и останавливалось...

 Отправлено: 30.05.08 02:06. Заголовок: ezelenyk пишет: Так..

ezelenyk пишет:

цитата:

Так ведь это уже обсуждали, по кусочкам, во всех темах про стандарты.

Вот я и хочу не по кусочкам. Можно и без иллюстраций. С циферками. Например как тут

цитата:

Длина передней ноги до локтей составляет 50-52% от высоты собаки в холке.

или тут

цитата:

Длина корпуса превышает высоту в холке на 3-10%

В чём сложность то? Все всё видят, эксперты собак судят, описания пишут - с чем сверяются-то?

 Отправлено: 30.05.08 02:23. Заголовок: ezelenyk вот к Амери..

ezelenyk вот к Американскому стандарту РПБ есть комментарии. Там как раз все в картинках, подробно..вот так
http://www.borzoiclub.com/library_breed_03.html

А что в Америке со стандартом САО? Есть такие иллюстрации к стандарту?

 Отправлено: 30.05.08 02:53. Заголовок: Хатыр Батырыч, класс..

Хатыр Батырыч, класс!
Вот этот кусочек понравился: Осмотр пространства (расстояния) между передними ногами должно быть по ширине среднего размера руки, чрезмерная ширина может указывать на потерю некоторой свободы в соединении предплечья.

 Отправлено: 30.05.08 03:01. Заголовок: Лада :sm10: Честно,..

Лада Честно, я сама в эту фразу не врубилась. Поэтому не понимаю, прикалываешься ты или как...
Серьезно. Бред какой-то.
Просто в стандартах РПБ и комментариях к ним хоть что-то указывают. Ширину между маклаками, как проверить длину хвоста..

 Отправлено: 30.05.08 03:17. Заголовок: Вот так и надо делат..

Вот так и надо делать сандарты (погрешности перевода не в счет!).
Только нет у нас храбрецов свою "правильную" собаку выставлять на разбор "по косточкам", борзятники смелее (или "борзее"? )
Я, кстати, уже начинал как-то набирать материал, наверное, нужно продолжить.
http://pets.webshots.com/album/127901052AfCeRK
Тогда общественный стандарт остановился, ну и я тоже.

 Отправлено: 30.05.08 03:28. Заголовок: ezelenyk пишет: пог..

ezelenyk пишет:

цитата:

погрешности перевода не в счет

Хотя бывает улыбают эти погрешности, но вцелом это мелочи.
ezelenyk пишет:

цитата:

Только нет у нас храбрецов свою "правильную" собаку выставлять на разбор "по косточкам", борзятники смелее (или "борзее"?

Американские притом!
ezelenyk пишет:

цитата:

нужно продолжить.

 Отправлено: 30.05.08 04:28. Заголовок: Хатыр Батырыч, серьё..

Хатыр Батырыч, серьёзно конечно. Это я как раз статью Ивановой вспомнила.

 Отправлено: 30.05.08 04:42. Заголовок: Лада пишет: Это я к..

Лада пишет:

цитата:

Это я как раз статью Ивановой вспомнила.

Вот. И я тоже !!!
А о каких-либо "показательных стандартах" или "комментариях" , знаешь мое мнение-и хочеться и колется.
Т.е. поучительно конечно, полезно...
Но кто будет эталоном? Чья собачка будет стоять как пример " плохая голова" ,"неправильные ноги" ???
Чьи и в каком типе должны быть собачки с надписью "верно" ..Вернее, не собаки, а стати..
Все это до жути сложно.
Я для себя лично даже до сих пор не могу разобраться какими должны быть в идеале ЗК САО? соотношение бедро/голень...
Скакательный сустав насколько должен быть выражен?
Кто вот мне картинку покажет и скажет-вот, должно быть так...

 Отправлено: 30.05.08 07:01. Заголовок: ezelenyk пишет: бор..

ezelenyk пишет:

цитата:

борзятники смелее (или "борзее"? )

Борзятникам наверное еще надо, чтоб собачка бегала...

 Отправлено: 30.05.08 12:08. Заголовок: Лада пишет: Я так п..

Лада пишет:

цитата:

Я так понимаю, никто не знает?

видимо и те, кто писал стандарт тоже не знают иначе бы они указали все конкретно и в цифрах а нам теперь голову ломай

 Отправлено: 30.05.08 12:14. Заголовок: Tamir пишет: чтоб с..

Tamir пишет:

цитата:

чтоб собачка бегала...

Им проще!

 Отправлено: 30.05.08 16:01. Заголовок: Ириска пишет: видим..

Ириска пишет:

цитата:

видимо и те, кто писал стандарт тоже не знают иначе бы они указали все конкретно и в цифрах а нам теперь голову ломай

Да похоже на то. Промеры сейчас в породах не в моде. Все просто собачек "видят"

зы Теперь всех видящих буду в эту тему отправлять, просить мне объяснить вИдение.

 Отправлено: 30.05.08 17:00. Заголовок: Лада, вспомни скольк..

Лада, вспомни сколько было тем, и про крупы, и про строение и про соотношения длин говорили, а так к единому и не пришли. Оказалось, что каждый видит своё хотя читают все один стандарт

 Отправлено: 02.06.08 10:40. Заголовок: Лада пишет: Все про..

Лада пишет:

цитата:

Все просто собачек "видят"

Ну видно-же напр когда "передние прямо и широко поставленные"

 Отправлено: 02.06.08 12:11. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

передние прямо и широко поставленные

Широко, это как? Так?

 Отправлено: 02.06.08 13:06. Заголовок: Ну или вот так: htt..

Ну или вот так:

 Отправлено: 02.06.08 13:36. Заголовок: Конечно, в связи с б..

Конечно, в связи с безразмерностью роста установленной стандартом, суку 60 см. в холке и кобеля 95 - мерять нужно разными ладошками. Но основные пропорции можно оценить визуально, кроме пограничных случаев. Когда напр кажется, что холка "недостаточно выраженна". Но с другой стороны - какая линейка тут поможет? Даже при самом совершенном стандарте, на выставках с линейкой бегать вряд-ли кто будет. Опять-же тлько когда большие сомнения обуяли.
От этого не уйти. Напр. еще квалифицируем пигментацию глаз - как найти границу где начинается дисквалифицирующее осветление?,

 Отправлено: 02.06.08 17:25. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

мерять нужно разными ладошками.

тогда вопрос: скока ладошек должно умещаться в голень и бедро?

 Отправлено: 02.06.08 18:30. Заголовок: Ириска пишет: тогда..

Ириска пишет:

цитата:

тогда вопрос: скока ладошек должно умещаться в голень и бедро?

Вот-вот,ладошки они тоже разные! У кого-то узкие,а у кого-то "лопаты"

 Отправлено: 04.06.08 05:16. Заголовок: Для того,чтобы выяв..

Для того,чтобы выявить рамки и соотношения каждой стати,мне кажется, нужна статистика.
Во внимание надо принять все данные по промерам и наблюдениям всех энтузиастов,которые оставили свои сведения,все известные.
Современное поголовье тоже взять в расчет.
Работа ООООчень объемная и нелегкая.Архивы,библиотеки и т.д. , с одной стороны,экспедиции и т.п. с другой стороны. Для этого нужна целая организация.
Тогда все можно четко описать в стандарте.
Теперешний стандарт далек от идеала,поэтому на выставках,каждый эксперт трактует все по своему,неоднозначно.

 Отправлено: 06.06.08 22:19. Заголовок: ezelenyk Сходила по..

ezelenyk
Сходила по Вашей ссылочке,увидела собаку ,очень похожую на мою...
Но (судя по аватарке) где Вы и где я,расстояние ОГО_ГО.А собаки одинаковые ,вот Вам и стандарт.

 Отправлено: 06.06.08 23:19. Заголовок: Аял пишет: расстоян..

Аял пишет:

цитата:

расстояние ОГО_ГО.А собаки одинаковые

То, что они могут быть друг на друга похожи, скорее естественно. Из фотографий, которые привез Арунас Дерас и позже Алена Польшина из Таджикистана, видно, что многие наши собаки являются почти копиями тамошних типов. Вот тогда я удивился, увидев на фото, сделанном высоко в горах, двух кобелей (очевидно, однопометников) как две капли воды похожих на одного из моих "рыжих".
А Арунас так же был поражен, увидев точную копию суки Теджен...
Так что они не столько друг на друга, сколько на общих предков похожи. И это хорошо.

 Отправлено: 07.06.08 05:14. Заголовок: ezelenyk пишет: Так..

ezelenyk пишет:

цитата:

Так что они не столько друг на друга, сколько на общих предков похожи. И это хорошо.

От этого на душе становится теплее- СОХРАНЕН АЗИАТ!

 Отправлено: 09.06.08 01:23. Заголовок: Взяли линейку и наме..

Взяли линейку и намеряли..... .Измеряет портной,эксперт видит.САО это --стандарт..... .Собаки Азии это совершено другое.Если хотите видеть и знать что такое собаки Азии ,то вначале необходимо определить к каким Рассам и Породам принадлежат обьекты Вашего изучения ,прочтите и осмыслите описания пород собак Средней Азии.Подсказываю-есть ЧЕТЫРЕ основные Рассы.

 Отправлено: 09.06.08 01:31. Заголовок: qyap пишет: Подсказ..

qyap пишет:

цитата:

Подсказываю-есть ЧЕТЫРЕ основные Рассы.

Извините, а Вы точно знаете, что четыре? Это вообще откуда такая информация?

 Отправлено: 09.06.08 02:00. Заголовок: Кстати, почему-то пр..

Кстати, почему-то приезжие из Туркменистана не считают, что у меня САО. Уже не раз слышала :" Это же наша собака! Я из Туркмении". Наверное у них со зрением хуже, чем у экспертов из Америки.

 Отправлено: 09.06.08 02:06. Заголовок: Лада пишет: :" ..

Лада пишет:

цитата:

:" Это же наша собака! Я из Туркмении". Наверное у них со зрением хуже, чем у экспертов из Америки.

Всем известна точка на Ярославке, где азиатские приезжие предлагают свои услуги в строительстве. Так мы там ежедневно проезжаем, обычно очень медленно из-за пробки. Так они чуть не в машину залезают с криками: "Это наша собака! Где взял?" Как узнают в нашей "московской" среднеазиатской овчарке свою породу? секрет!

 Отправлено: 09.06.08 02:11. Заголовок: Я обычно отвечаю: &#..

Я обычно отвечаю: " Данная конкретная - моя!" А они обниматься лезут. К собаке.
А вот таджики обычно опасаются. Наверное в Таджикистане собаки злее к посторонним, чем в Туркмении.

 Отправлено: 09.06.08 03:52. Заголовок: Лада пишет: злее к..

Лада пишет:

цитата:

злее к посторонним, чем в Туркмении.

Я читала,что "таджики" просто коварнее. Могут кинуться без предупреждения."Туркмены" более порядочны,сначала предупреждают,а уж потом все остальное ... Кстати,это тоже особенность каждого типа характера,хорошо бы тоже прописать в стандарте.

 Отправлено: 09.06.08 04:17. Заголовок: Лада, Байбури Шанди ..

Лада, Байбури Шанди
Мы - "наша собака" для гостей из всех республик СА сразу. :-) Как показала практика. Но больше из Таджикистана и Узбекистана. А общаться... ну, предварительно спросив хозяина про характер и настроение. Повиснуть на кобеле без предупреждения пытались только московские граждане.

 Отправлено: 09.06.08 04:19. Заголовок: ага, для меня ТАДЖ..

ага, для меня ТАДЖИК - ТУРКМЕН получилось вопрос вопросов

собака крупная растянутого формата окрас белый с серо-тигровым - ЗНАТОКИ совершенно четко признают с вероятностью 50 на 50 то ТАДЖИКА, то ТУРКМЕНА, еще говорят - ГОРНЫЙ - потому, что крупный и шерстяной

по поведению - СТРАННЫЙ - никакой агрессии до тех пор пока нам не грозит опасность, чужих кобелей НЕ ВИДИТ, НЕ АЗАРТЕН, НЕ ПОКАЗУШЕН, любит ПОТАРАХТЕТЬ предупреждающе, шерсть практически никогда не дыбит ЧЕСТНЫЙ , даже ворует ОТКРЫТО и ЕСТ добычу у всех на виду, любит порядок в доме. В период распределения ролей в семье, в возрасте 8 мес подвергся домогательствам со стороны амбуля, примерно в 10 мес СКИНУЛ с СЕБЯ АМБУЛЯ, показал, что мальчик вырос, но ДРАТЬ НЕ СТАЛ, а просто держал , насадив на клыки - остались на бульдожьей башке 4 дырки от клыков, а сам бульдог превратился в сплошную гематому - распух

ЛЕНИВ и МЕДЛИТЕЛЕН, никогда не играл ни в какие игрушки, рукав не русает - отворачивается, а когда совсем достали, то с разнесчастным видом - говорил же - не надо - пошел сначала в кисть, а потом выше рукава, на том все и прекратили

случайно обнаружился взрывной темперамент - высверк молнии, а потом опять ФЛЕГМА
ночью почти не спит - бдит - шелестит по квартире - от окна к окну, засыпает только после утренней прогулки

 Отправлено: 09.06.08 07:39. Заголовок: Nataлия пишет: а ко..

Nataлия пишет:

цитата:

а когда совсем достали, то с разнесчастным видом - говорил же - не надо - пошел сначала в кисть, а потом выше рукава, на том все и прекратили

У нас аналогично, только пошел в пах, а привыкший к работе НО фигурант, был в джинсах. Счастье, что я страховал поводком, ибо команда ФУ уже ни чего не исправила бы...

 Отправлено: 09.06.08 15:03. Заголовок: Лада пишет: А вот т..

Лада пишет:

цитата:

А вот таджики обычно опасаются

узбеки тоже. Про жителей Туркмении ничего не могу сказать.

 Отправлено: 11.06.08 10:34. Заголовок: Лада,читайте внимате..

Лада,читайте внимательние;есть четыре основные Рассы собак Азии,а всего 44 или 444.... .

 Отправлено: 11.06.08 14:23. Заголовок: qyap , где можно про..

qyap , где можно прочитать ПРО ЧЕТЫРЕ ОСНОВНЫЕ РАССЫ СОБАК АЗИИ?

 Отправлено: 14.06.08 13:10. Заголовок: нЕЗНАЮ,НО ЕСЛИ ВАМ И..

нЕЗНАЮ,НО ЕСЛИ ВАМ ИНТЕРЕСНО МОГУ ОБьЯСНИТь.

 Отправлено: 14.06.08 13:54. Заголовок: очень интересно..

очень интересно

 Отправлено: 14.06.08 17:55. Заголовок: qyap пишет: нЕЗНАЮ,..

qyap пишет:

цитата:

нЕЗНАЮ,НО ЕСЛИ ВАМ ИНТЕРЕСНО МОГУ ОБьЯСНИТь.

Мне тоже интересно...

 Отправлено: 14.06.08 18:06. Заголовок: Аял пишет: Мне тоже..

Аял пишет:

цитата:

Мне тоже интересно...

А зачем? Он ща опять речь толкнет о том., что все метисы. причем по фото...

 Отправлено: 14.06.08 20:46. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

что все метисы. причем по фото..

Что уже было такое?

 Отправлено: 14.06.08 20:51. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Он ща опять речь толкнет о том., что все метисы. причем по фото...

при хорошем знании аборигенного поголовья, анатомии и экстерьера собак, характерных окрасов и особенностей строения, ничего сложного в определении породности по фото нет. понятно, что фотография иногда искажает собаку, но есть ряд характерных и НЕхарактерных черт, которые бывают вполне заметны по фотографии.

 Отправлено: 14.06.08 21:01. Заголовок: очень хотелось бы Ф..

очень хотелось бы ФОТО с КОММЕНТАРИЕМ - это - ПОРОДНЫЙ ПРИЗНАК, ЭТО- НЕТ

для общего развития

 Отправлено: 14.06.08 21:03. Заголовок: jaramat Я теперь ск..

jaramat
Я теперь склонна придерживаться мнения Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

причем по фото...

,можно так ошибиться,что потом неудобно будет.
Другое дело,когда собаку можно рассмотреть детально,не по одной фотке,да в разных ракурсах...

 Отправлено: 14.06.08 21:15. Заголовок: Аял, согласна, у сам..

Аял, согласна, у самой получаются фотки, на которых собаку узнать не возможно. И недостатки бывает получаются, каких у собаки в реальности нет, раскорячится как-то, и все. Но иногда четко видишь, что не то. Например, на ХОРОШЕЙ фотографии невозможно скрыть, что у собаки голова испанского мастифа.

 Отправлено: 14.06.08 21:45. Заголовок: Аял пишет: Что уже ..

Аял пишет:

цитата:

Что уже было такое?

Угу.
jaramat пишет:

цитата:

при хорошем знании аборигенного поголовья, анатомии и экстерьера собак, характерных окрасов и особенностей строения, ничего сложного в определении породности по фото нет. понятно, что фотография иногда искажает собаку, но есть ряд характерных и НЕхарактерных черт, которые бывают вполне заметны по фотографии.

Ага., при хорошем!!!!
jaramat Был поставлен "диагноз" по паре фото., собаке..что она дог., МС и пр. пр.....!!!!
Когда я попросила человека хотя бы представиться , что б хоть знать КТО такой спец... он мне рассказал , что он очень грамотный заморский эксперт! Вот!

 Отправлено: 14.06.08 21:55. Заголовок: Хатыр Батырыч, а мож..

Хатыр Батырыч, а можно попросить вывесить фото собаки, о которой речь? Не помню эту историю.

 Отправлено: 14.06.08 21:57. Заголовок: Во-первых, как я пон..

Во-первых, как я понимая хозяева ни сном ни духом, что в соседней ветке обсуждали их собаку.
Во-вторых специалист и эксперт , так и не представившийся, заявил по фото., что это метис.
Мне даж сказали., что я стала излишне политкорректна. Я незнаю ни собаку., ни владельцев.
Мне вообще по..ть что это за собака и чья...Вот честно. Я просто от "специалиста" в восторге!!

 Отправлено: 14.06.08 22:07. Заголовок: Хатыр Батырыч, вспом..

Хатыр Батырыч, вспомнила. Интересно узнать возраст собаки на фотографии. Если на фото взрослый кобель, старше 1,5 лет - слишком изящное строение, длинная голень, специфичный окрас, линия губ. Нужно смотреть другие фотографии, а лучше, самого кобеля. Притом, что мне в общем нравятся собаки этого питомника, конкретно этот вызывает сомнения.

 Отправлено: 14.06.08 22:15. Заголовок: jaramat пишет: а лу..

jaramat пишет:

цитата:

а лучше, самого кобеля.

Я думаю вот это ключевая фраза!!! jaramat пишет:

цитата:

Притом, что мне в общем нравятся собаки этого питомника, конкретно этот вызывает сомнения.

а чей и что? Я незнаю, напишите., наверное лучше в личку, название.

 Отправлено: 14.06.08 22:25. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Я думаю вот это ключевая фраза!!!

В данном случае никаких ключевых фраз нет, собака сфотографирована правильно, с достаточного расстояния, без искажения перспективы. На этой фотографии отлично видно все достоинства и недостатки экстерьера. Кобель красивый - спору нет. Только если присмотреться, можно обратить внимание на особенности строения. Если собака снята до 1,5 лет, то на эти особенности не стоит обращать внимания, растет, а вот если позже...

 Отправлено: 14.06.08 22:38. Заголовок: Вот я бы не сказала...

Вот я бы не сказала., что jaramat пишет:

цитата:

В данном случае никаких ключевых фраз нет, собака сфотографирована правильно, с достаточного расстояния, без искажения перспективы. На этой фотографии отлично видно все достоинства и недостатки экстерьера.

Сильно ЗК расставлены, отсюда высокопердым кажеться. Ну незнаю!!!
А собака классная! И оценка по фото, дело неблагодарное.
jaramat Пусть так, ви видите, а я нет.

 Отправлено: 23.06.08 13:36. Заголовок: Извените,немог ответ..

Извените,немог ответить раньше.Определимся дабы небыло путаницы.1-расса Лайко-образных собак.Тип.признаки ; собака квадратная, либо близка к квадрату, индекс высоконогости 50, г олова как правило напоминает клин,грудная клетка глубокая, круглая в разрезе ,расширяющаяся к паху и имеющая очень длиные ложные рёбра.Задние конечности выпрямлены в коленом искакательном суставах,перпендикуляр опущеный от седалищного бугра проходит через центр скакательного сустава и плюсны(плюсна расположена отвесно).Пальцы как правило круглые в комке.2-я расса Дого -образных собак.Тип.признаки;индекс высоконогости 51-53, голова как правило напоминает пряугольник .грудная клетка глубокая круглая вразрезе практически не сужающаяся к паху,лосжные рёбра хорошо развитые но недлиные.Задние конечности выпрямлены в коленом и скакательном суставах,перпендикуляр........................ .пальцы имеют удлинёную форму,в комке.3-я расса -Азиатские борзые.4-я расса-Парии.За морем за океаном......,а дедушка Саша свой Мааасскоовский . .....Лайко-образные и Дого-образные это мой бренд,но им могут пользовотся все желающие.