Отправлено: 29.05.08 04:01. Заголовок: Стати САО. Вопрос к знатокам породы (профи)

Вот, вопросы накопились. Все трактуют кто во что горазд, а хотелось бы поточнее. Может кто-нибудь ответить?

 Отправлено: 29.05.08 04:01. Заголовок: Тип сложения - грубы..

цитата:

Тип сложения - грубый

То есть собаки крепкого, крепко-грубого и сырого типа должны браковаться?

цитата:

Голова. Массивная, пропорциональная общему сложению, глубокая в черепной части, по форме при взгляде сверху и сбоку приближается к прямоугольнику.

У "алабаев" голова сверху никак не прямоугольник. Бракуются? Вообще не видела, чтобы у кого-то из азиатов голова сверху была близка к прямоугольнику...

цитата:

Надбровные дуги развитые.

Развитые насколько? В профиль голова должна выглядеть ступенчатой? А если нет - бракуются?

цитата:

Губы. Губы толстые, верхняя губа при сомкнутых челюстях закрывает нижнюю челюсть.

Насколько закрывает? Если сантиметров на пять свешивается - это нормально?

цитата:

Уши... Среднего размера,

Среднего относительно чего?

цитата:

Шея. Средней длины, массивная, округлая в сечении, мускулистая низкого выхода. Характерен подвес.

Опять же. Средняя длинна - это сколько? Низкий выход - это сколько градусов?

цитата:

Спина. Спина прямая, широкая, довольно длинная, с хорошо развитой мускулатурой, характерна переслежина. Поясница. Поясница короткая, широкая, мускулистая, слегка выпуклая. Круп. Круп средней длины,

Хотя бы приблизительные соотношения? Только без дяди Ерусалимского - таких зверей, как он пишет, в природе не бывает

цитата:

Передние конечности. ......... расстояние между вершинами лопаток значительное.

Это сколько? В каком процентном соотношении к высоте в холке?

цитата:

Запястье. Запястные суставы очень широкие, толстые.

Опять же, сколько? Где разумный предел, за который заходить нельзя?

цитата:

Пясти. Пясти массивные умеренной длины

Какое соотношение с общей длиной ноги?

цитата:

Голени. Голени недлинные с хорошей мускулатурой.

Соотношение?

цитата:

Скакательный сустав. Скакательные суставы массивные, умеренно выражены

Умеренно, это сколько?

цитата:

Плюсна. Плюсны массивные, умеренной длины

соотношение?

цитата:

Недостатки. Незначительные отклонения от требований стандарта не нарушающие общего впечатления и не влияющие на рабочие качества собаки.

Незначительные - это сколько и от чего?

 Отправлено: 29.05.08 08:13. Заголовок: Лада пишет: Все тра..

Лада пишет:

цитата:

Все трактуют кто во что горазд, а хотелось бы поточнее

Для примера

цитата:

Скакательные суставы массивные, умеренно выражены

Лучшая сука монопородной выставки, КЧК:

http://i003.radikal.ru/0805/59/52a0d9ade00e.jpg

цитата:

Недостатки. Незначительные отклонения от требований стандарта не нарушающие общего впечатления и не влияющие на рабочие качества собаки.

 Отправлено: 29.05.08 12:00. Заголовок: Натали Дубровина, во..

Натали Дубровина, вот и я об этом.
При этом если возмутишься - люди ссылаются на стандарт. Типа от умеренно выраженых, до совсем невыраженных полшажочка. Вот и интересны границы этих незначительных отклонений.

 Отправлено: 29.05.08 17:25. Заголовок: Я так понимаю, никто..

Я так понимаю, никто не знает? Все просто собак "видят" И нафига тут какие-то знания?

 Отправлено: 29.05.08 21:16. Заголовок: Лада Это откуда?..

Лада Это откуда? Из какого стандарта взято, я имею в виду?

 Отправлено: 29.05.08 21:18. Заголовок: Лада пишет: Передни..

Лада пишет:

цитата:

Передние конечности. ......... расстояние между вершинами лопаток значительное.

Я эту фразу вообще не помню.

 Отправлено: 29.05.08 21:48. Заголовок: bayaz пишет: Лада Э..

bayaz пишет:

цитата:

Лада Это откуда? Из какого стандарта взято, я имею в виду?

С сайта НКП САО Новый стандрат
http://www.caoclub.e-dog.ru/doc2.html

 Отправлено: 30.05.08 01:53. Заголовок: Лада пишет: Я так п..

Лада пишет:

цитата:

Я так понимаю, никто не знает

Так ведь это уже обсуждали, по кусочкам, во всех темах про стандарты. Вывод всегда был один - нужен иллюстрированный стандарт. Вот на этом этапе все и останавливалось...

 Отправлено: 30.05.08 02:06. Заголовок: ezelenyk пишет: Так..

ezelenyk пишет:

цитата:

Так ведь это уже обсуждали, по кусочкам, во всех темах про стандарты.

Вот я и хочу не по кусочкам. Можно и без иллюстраций. С циферками. Например как тут

цитата:

Длина передней ноги до локтей составляет 50-52% от высоты собаки в холке.

или тут

цитата:

Длина корпуса превышает высоту в холке на 3-10%

В чём сложность то? Все всё видят, эксперты собак судят, описания пишут - с чем сверяются-то?

 Отправлено: 30.05.08 02:23. Заголовок: ezelenyk вот к Амери..

ezelenyk вот к Американскому стандарту РПБ есть комментарии. Там как раз все в картинках, подробно..вот так
http://www.borzoiclub.com/library_breed_03.html

А что в Америке со стандартом САО? Есть такие иллюстрации к стандарту?

 Отправлено: 30.05.08 02:53. Заголовок: Хатыр Батырыч, класс..

Хатыр Батырыч, класс!
Вот этот кусочек понравился: Осмотр пространства (расстояния) между передними ногами должно быть по ширине среднего размера руки, чрезмерная ширина может указывать на потерю некоторой свободы в соединении предплечья.

 Отправлено: 30.05.08 03:01. Заголовок: Лада :sm10: Честно,..

Лада Честно, я сама в эту фразу не врубилась. Поэтому не понимаю, прикалываешься ты или как...
Серьезно. Бред какой-то.
Просто в стандартах РПБ и комментариях к ним хоть что-то указывают. Ширину между маклаками, как проверить длину хвоста..

 Отправлено: 30.05.08 03:17. Заголовок: Вот так и надо делат..

Вот так и надо делать сандарты (погрешности перевода не в счет!).
Только нет у нас храбрецов свою "правильную" собаку выставлять на разбор "по косточкам", борзятники смелее (или "борзее"? )
Я, кстати, уже начинал как-то набирать материал, наверное, нужно продолжить.
http://pets.webshots.com/album/127901052AfCeRK
Тогда общественный стандарт остановился, ну и я тоже.

 Отправлено: 30.05.08 03:28. Заголовок: ezelenyk пишет: пог..

ezelenyk пишет:

цитата:

погрешности перевода не в счет

Хотя бывает улыбают эти погрешности, но вцелом это мелочи.
ezelenyk пишет:

цитата:

Только нет у нас храбрецов свою "правильную" собаку выставлять на разбор "по косточкам", борзятники смелее (или "борзее"?

Американские притом!
ezelenyk пишет:

цитата:

нужно продолжить.

 Отправлено: 30.05.08 04:28. Заголовок: Хатыр Батырыч, серьё..

Хатыр Батырыч, серьёзно конечно. Это я как раз статью Ивановой вспомнила.

 Отправлено: 30.05.08 04:42. Заголовок: Лада пишет: Это я к..

Лада пишет:

цитата:

Это я как раз статью Ивановой вспомнила.

Вот. И я тоже !!!
А о каких-либо "показательных стандартах" или "комментариях" , знаешь мое мнение-и хочеться и колется.
Т.е. поучительно конечно, полезно...
Но кто будет эталоном? Чья собачка будет стоять как пример " плохая голова" ,"неправильные ноги" ???
Чьи и в каком типе должны быть собачки с надписью "верно" ..Вернее, не собаки, а стати..
Все это до жути сложно.
Я для себя лично даже до сих пор не могу разобраться какими должны быть в идеале ЗК САО? соотношение бедро/голень...
Скакательный сустав насколько должен быть выражен?
Кто вот мне картинку покажет и скажет-вот, должно быть так...

 Отправлено: 30.05.08 07:01. Заголовок: ezelenyk пишет: бор..

ezelenyk пишет:

цитата:

борзятники смелее (или "борзее"? )

Борзятникам наверное еще надо, чтоб собачка бегала...

 Отправлено: 30.05.08 12:08. Заголовок: Лада пишет: Я так п..

Лада пишет:

цитата:

Я так понимаю, никто не знает?

видимо и те, кто писал стандарт тоже не знают иначе бы они указали все конкретно и в цифрах а нам теперь голову ломай

 Отправлено: 30.05.08 12:14. Заголовок: Tamir пишет: чтоб с..

Tamir пишет:

цитата:

чтоб собачка бегала...

Им проще!

 Отправлено: 30.05.08 16:01. Заголовок: Ириска пишет: видим..

Ириска пишет:

цитата:

видимо и те, кто писал стандарт тоже не знают иначе бы они указали все конкретно и в цифрах а нам теперь голову ломай

Да похоже на то. Промеры сейчас в породах не в моде. Все просто собачек "видят"

зы Теперь всех видящих буду в эту тему отправлять, просить мне объяснить вИдение.