Отправлено: 05.01.08 03:36. Заголовок: Дисплазия у САО и др. Продолжение.

Наконец-то прошлый год у меня закончился. И.Середа сегодня привёз свежий снимок суставов американской "азиатки", которую он оперировал 16 августа. Ну, дорогая редакция, я фигею! В общем, вывешу для сравнения через недельку снимки "до" и "после". По сути - ТЕПЕРЬ ДИСПЛАЗИИ-ТО НЕТУ ! Картинка, правда, довольно странная образовалась, такого я ещё не видел: суставная ямка как будто заново сформировалась на фоне прежней. Даже не знаю, как словесно это сформулировать!

 Отправлено: 02.03.08 09:29. Заголовок: Для удобства чтения ..

Для удобства чтения транслитировал преведущий пост, но однако понятней не стало. Anna для тех у кого нет русской расладки над окном ввода текста есть кнопочки "транслитератор" и "русская клавиатура" , попробуйте писать через них, а то очень уж читать трудно.

цитата:

Пришет шсем у4астникам форума! Я не3наю по4ему около темы диспла3иа такала суматоха? Я зишу ш германии и 3анимаюс еа3шедением ЦАО и КО. Ни где ш мире как ш германии лüди шодят сума, ах диспла3иа узас, шсе ра3шедение ш германии ба3ируетса на отбракошке по диспла3ии та3обедрен. сусташош о локтя, а 4то с другими "боля4ками"? Коро4е гошоря шсе рашно какала порода собаки 3дес болные. Я сама шетеринарныи шра4 и понимаю шсü ету истериü лу4сче 4ем другие, 3наете ли шы сколко стоит прием у шра4а 3дес? А если есчо и пошод найдетса, то 3але4ат до смерти. Я делала снимки молодым собакам ш шо3расте 7-9 месязеш, и 4то, о гошорили шра4и собака ш 2-х годошалом шо3расте будет нусчдатса ш операзии и фи3иотерапии. Ш 2 года мы пошторили прозедуру, собака обсолутно 3дороша диспласиа Б-1. Необходимо ра3ли4атй степенй А,Б,Ц шходят ш племенное ра3шедение. Не нусчно 3абышатй 4то ЦАО и КО собаки по3него со3решания( ра3шития). Коне4но и ш раннем шо3расте 5-6 мес. мосчно опредилитй сошсем г.... или сче ок. У меня счишет сука а3иатка которой 6 лет (ДТС -Е) прыгает, бегает, артро3а не имеет. У насчих 3накомых была сука КО имеюсчая ДТС-Е, крупная, костистая, досчила до 14 лет, на 12-том году счи3ни немного медленее поднимала 3ад, но ш етом шо3расте нормално, многие до етого шо3раста не досчишают.

 Отправлено: 02.03.08 10:01. Заголовок: Анна, если Вы просто..

Анна, если Вы просто наберете "дисплазия" в окошке поиска на форуме, увлекательного чтения хватит надолго. Ветеринара, конечно, трудно удивить, но там много конкретных примеров. В частности в этой теме - совместными усилиями удалось поймать очень интересный пример ранней (2 недели) предрасположенности к дисплазии в развитии, проведена щадящая хирургическая коррекция, наблюдения продолжаются... На этом форуме много заводчиков, которые видели дисплазию не только на картинках, так что интерес объясним.
А мысль, что из ДТС сознательно сделали "пугало", а заодно и индульгенцию для тех, кто тест прошел, я полностью поддерживаю, сам не раз ее высказывал на форуме.

 Отправлено: 02.03.08 12:37. Заголовок: qwerty771 пишет: То..

qwerty771 пишет:

цитата:

Тогда Вам стоит запатентовать свою методологию диагностирования и получить 1 000 000 000$!

О! Весьма адекватная оценка патента !

 Отправлено: 02.03.08 12:57. Заголовок: По поводу размеров и..

По поводу размеров и их связи с дисплазией могу сказать следующее: видел и довольно некрупных собак, но с проблемами как с передними, так и с задними конечностями. На мой взгяд дисплазия с размерами не связана. В природе собаки, обладающие такими пороками (дисплазией) отбраковываются путем естественного отбора, а в условиях искуственного отбора (в разведении) большинству заводчиков жалко избавляться от очень породного щенка с проблемными конечностями. По поводу увеличения роста азиатов, то могу сказать видел собак привезенных из средней азии еще щенками- огромные псины с простыми головами (мой кобель казался на их фоне казался просто мелочью!И это при росте в холке 82 см). По поводу добавок, предназначенных для укрепления связок и суставов: хорошую собаку без них не вырастиш (это знает каждый заводчик) тот аргумент, что якобы в природе азиатам никто ничего не добавляет- несостоятелен, так как если посмортеть на рацион САО в естественных условиях можно сказать что его часть составляют различные травы, коренья, многие из них обладают свойствами, аналогичными с современными хондро-препаратами на растительной основе. Могу с уверенностью сказать, что у моего кобеля нет проблем с конечностями при очень внушительном костяке (ОП -17,8 см и росте 82 см в холке - промеры сделаны не мною, а кинологом давно за нимающимся породой) - это Зауральский медведь Тогур (может ктото видел в прошлом году на Евразии).

 Отправлено: 02.03.08 14:29. Заголовок: kopotilov-slavan пиш..

kopotilov-slavan пишет:

цитата:

По поводу добавок, предназначенных для укрепления связок и суставов: хорошую собаку без них не вырастиш (это знает каждый заводчик)

Не знала. Значит, выращиваю неправильно...

 Отправлено: 02.03.08 14:55. Заголовок: kopotilov-slavan , Э..

kopotilov-slavan , Это он?

 Отправлено: 02.03.08 15:51. Заголовок: Байбури Шанди пишет:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не знала. Значит, выращиваю неправильно...

Совсем ничего не добавляете!? А чем кормите? На одной каше и мясе (в том числе и на субпродуктах) таких собак не вырастить! А собаки действительно отличные ! Сухой корм я использую только как дополнение к натуральному (не сторонник кормления азиата одним сухим кормом).

 Отправлено: 02.03.08 15:52. Заголовок: Tamir пишет: А Вы -..

Tamir пишет:

цитата:

А Вы - все хорошо прекрасная маркиза! ...

Нет, Тамир, не сказал никто, что всё отлично. Проблемы есть у любой породы. Подчеркну-у любой. У каждой свои. Согласен с Вами на 100%.
Но ведь не так всё плохо! Согласитесь, что дисплазия-не глобальная проблема. Она не убила породу. Во всяком случае пока ещё. Про неё еще больше говорят, чем показывают.
Поэтому и прошу показать конкретно признаки. Показать, а не говорить.
Меня тоже интересует эта проблема. Пожалуйста, уважаемые гуру САО, дайте конкретную ссылку на фото с Евразии с явными признаками дисплазии.
afru пишет:

цитата:

Ага. Пожалуйста, подробней об азиате на аватаре, чего на какой Евразии выиграл, с каким хендлером

О какой аватарке речь?
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не знала. Значит, выращиваю неправильно...

Байбури Шанди !
Если уж ты неправильно выращиваешь, то точно надо бажать из породы. Или растить питомцев своих на заднем дворе ветаптеки.
afru пишет:

цитата:

О! Весьма адекватная оценка патента

Если проблема настолько масштабна, то оценка не кажется завышенной.

 Отправлено: 02.03.08 15:53. Заголовок: Мальва пишет: kopot..

Мальва пишет:

цитата:

kopotilov-slavan , Это он?

Да на 1-ом фото в 7 месяцев, на 2-ом в 11 месяцев. Не самые удачные фото!

 Отправлено: 02.03.08 15:55. Заголовок: kopotilov-slavan kop..

kopotilov-slavan kopotilov-slavan пишет:

цитата:

По поводу добавок, предназначенных для укрепления связок и суставов: хорошую собаку без них не вырастиш (это знает каждый заводчик)

Скажите, Вы лично сколько таких "подкормочных" пометов продали? Пора, кажется, набирать статистику... а то все только жалуются, что все катится куда-то, а кто его катит стараются не замечать

P.S. Тогур Вашего разведения? Чем подкармливали?

 Отправлено: 02.03.08 15:57. Заголовок: ЗЫ Дисплазия у люде..

ЗЫ Дисплазия у людей-тоже проблема. Операция по замене тазобедренного сустава на протез стоит порядка 20 000у.е. Не всегда решает проблему. Симптоматика аналогична собачьей. Лечение тоже.
Знаю лично двоих, кому сделана.

 Отправлено: 02.03.08 15:59. Заголовок: ezelenyk пишет: а т..

ezelenyk пишет:

цитата:

а то все только жалуются, что все катится куда-то, а кто его катит стараются не замечать

Точно! Конкретнее, пожалуйста!

 Отправлено: 02.03.08 16:02. Заголовок: qwerty771 пишет: По..

qwerty771 пишет:

цитата:

Поэтому и прошу показать конкретно признаки. Показать, а не говорить. Меня тоже интересует эта проблема. Пожалуйста, уважаемые гуру САО, дайте конкретную ссылку на фото с Евразии с явными признаками дисплазии.

 Отправлено: 02.03.08 17:33. Заголовок: kopotilov-slavan пиш..

kopotilov-slavan пишет:

цитата:

Совсем ничего не добавляете!? А чем кормите? На одной каше и мясе (в том числе и на субпродуктах) таких собак не вырастить! А собаки действительно отличные ! Сухой корм я использую только как дополнение к натуральному (не сторонник кормления азиата одним сухим кормом).

Ничего!
Иногда случаются щенки проблемные(обычно самые крупные и большие обжоры, попавшие в ДОБРЫЕ руки), тогда да, приходится. И главная добавка в этом случае -голодовка!
И мое мнение неизменно-лучше выращивать собаку на хорошем, проверенном сушняке, чем на смешанном питании, добавляя суняк время от времени. Какой в этом смысл? Не любите готовые корма, не давайте вовсе! Этот вопрос поднимался многократно, не вижу смысла все переписывать заново.

Месяц назад у меня щенка купили. Очень качественную, прочную суку. Так как, владелец этот накупил в РАЗНЫХ питомниках всякой твари по паре, ему было удивительно услышать, чтобы никаких дополнительных добавок не давал. Везде(в других питомниках) советовали добавки в ассортименте!

 Отправлено: 02.03.08 17:34. Заголовок: kopotilov-slavan пиш..

kopotilov-slavan пишет:

цитата:

Сухой корм я использую только как дополнение к натуральному (не сторонник кормления азиата одним сухим кормом).

А сколько живут собаки Вашего разведения?

 Отправлено: 02.03.08 17:36. Заголовок: qwerty771 пишет: Оп..

qwerty771 пишет:

цитата:

Операция по замене тазобедренного сустава на протез стоит порядка 20 000у.е.

Стоимость хорошего протеза (15 лет гарантии) 4 тысячи долларов, стоимость операции - тысяча долларов. Знаю точно, так как одному моему другу год назад ставили два протеза.

 Отправлено: 02.03.08 18:35. Заголовок: Лада пишет: 4 тысяч..

Лада пишет:

цитата:

4 тысячи долларов, стоимость операции - тысяча долларов. Знаю точно, так как одному моему другу год назад ставили два протеза.

Подтверждаю.

 Отправлено: 02.03.08 20:14. Заголовок: Это стандартная расц..

Это стандартная расценка. Согласен с ней.
Но попробуйте за эти деньги получить кечественную услугу.
Мой товарищ , зная эти расценки, пытался. Не получилось.
Возможно, это зависит от территориальности.
Только его жене вставили протез только после заключения договора на 500 т.р. при прлате 50%.
Иначе не получилось. Очередь на 2-3 года вперёд.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Что ж ему теперь в слове будет отказано?

Не обижаюсь.
qwerty771 пишет:

цитата:

Поэтому и прошу показать конкретно признаки. Показать, а не говорить. Меня тоже интересует эта проблема. Пожалуйста, уважаемые гуру САО, дайте конкретную ссылку на фото с Евразии с явными признаками дисплазии.

Так будет что-то конкретное или нет?

 Отправлено: 02.03.08 20:18. Заголовок: qwerty771 пишет: Но..

qwerty771 пишет:

цитата:

Но попробуйте за эти деньги получить кечественную услугу. Мой товарищ , зная эти расценки, пытался.

Именно качественная услуга и была получена. Причём, так как перевезти парня возможности практически не было, хирург приезжал из Москвы. Парень, слава Богу, вполне прекрасно себя чувствет. Никому со стороны и в голову не придёт, что у него протезы. Как там в Иркутске - это я не знаю.

 Отправлено: 02.03.08 20:21. Заголовок: qwerty771 пишет: Та..

qwerty771 пишет:

цитата:

Так будет что-то конкретное или нет?

Дисплазия локтя в стадии изучения. Хотя продвинулись вроде как далеко. Почему кто-то должен выкладывать конкретные данные до их опубликования? По ДТБС статья уже вышла. В Российском ветеринарном журнале, №4/2007.
Вы её читали? Кроме того проводятся операции на начальной стадии дисплазии с полным восстановлением суставов. Вы читали об этом? Там даже снимки есть.