Отправлено: 23.05.08 00:24. Заголовок: Условия выращивания щенков - искусственные, естественные, противоестественные 2

Начало темы там<\/u><\/a>

Эта тема возникла из рассказа о жизни и развитии помета азиатов, родившихся и растущих в лесу в Сев.Америке (было в теме "САО в Америке") и спора о допустимости выращивания азиатов в "стрессовых" условиях (начался в теме "Однотипность в разведении")

Случалось, собаки рожали в самых неподходящих местах - под вагончиком, у нагретой солнцем стены дома, под крыльцом... А этот помет родился в лесу, и впервые решено было оставить щенков в гнезде, которое сука для них выбрала, и посмотреть, как они будут развиваться.




Наблюдение за этими щенками во многом изменили мой взгляд на то, как следует выращивать азиатов.

 Отправлено: 24.07.08 13:03. Заголовок: ezelenyk пишет: Я з..

ezelenyk пишет:

цитата:

Я засыпал Кэт вопросами о подробностях взросления и общения, надеюсь, хоть на какие-то ответит.

С нетерпением ждём.

 Отправлено: 24.07.08 14:55. Заголовок: ezelenyk пишет: Я з..

ezelenyk пишет:

цитата:

Я засыпал Кэт вопросами о подробностях взросления и общения

...
и она неожиданно быстро ответила!

Поведение в стае
Насколько я понимаю, щенков рассадили потому, что "бычить" стали азиаты. Как пишет Кэт, "Азиаты были теми, кто заявил о своей доминантности, но по отдельности. Они не ведут себя как стая. Каждый щенок заводит себе свой набор друзей и товарищей по играм. Большая сука (Хельга) - самая доминантная из них. Каждый азиат определяет свое личное пространство или место, и каждый, кто его нарушает, сурово предупреждается рычанием или оскалом". Друг с другом они пока не ссорятся. Достаточно других занятий.

Поведение с овцами
"Азиаты - большие индивидуалисты, они не держатся друг друга, когда попадают к ягнятам. У каждого щенка складываются свои личные отношения с разными ягнятами. Хельга старается присматривать за всеми. Малыша внимательно их вынюхивает. Второй кобель (Турок, он, кстати, был самым крутым среди уехавших) настолько привольно чувствует себя с ягнятами, что разваливается у них под ногами или спокойно ходит по ним". Меньшая сука пока ничего интересного не делает.

Вот пример - Малыш у водопоя. Степень доверия между собаками и овцами просто поражает!



Охранное поведение
"На пастбище щенки подходили ко мне только когда я кричала или свистела (подходить по свистку Кэт учит всех своих с первых дней, свистком у них зовут на кормежку). Они были очень заняты изучением местности, и нужно было попробоовать на зуб много новых вещей. Янгята паслись на пространстве примерно 4 га. Щенки следили за всем. Не метили специально границы, но были начеку и смотрели вокруг"

Судя по тону. она вообще несколько обалдела от таких щенков, которые овечек увидели всего две недели назад. И решила посмотреть, что они еще умеют. Ну они и показали...

Вот очень уважительная встреча с двухлетней сукой Акбаша (она считается у них очень "командирской"). Сука их не то что строить не стала, а признала за правильных собак.



Тут Кэт, видимо, совсем осмелела и решила предъявить их настоящей охранной ослице ( не надо смеяться - во многих местах держат осликов с овцами, и работают они неплохо, койота запрсто могут затоптать, и овцы им доверяют).

"Эта ослица ненавилит собак и очень любит ягнят. Она долго наблюдала за азиатами (на первом снимке с ранчо она видна по другую сторону сетки), и. видимо. пришла к выводу, что щенки тоже любят ягнят. Но смотреть на ее встречу со щенками было очень забавно. Она хотела подойти к ягненку, сука стала между ней и ягненком и не пускала. Ослица пыталась ухватить ее своими мягкими губами - та ни с места. Классическое поведение охранной собаки!"





Так и стояла, пока ослице не надоело и она пошла к водопою. Остальные щенки тоже подошли познакомиться с новым зверем и поваляться в прохладной грязи.



Как пишет Кэт, "Great progress today!"

 Отправлено: 24.07.08 16:01. Заголовок: ezelenyk пишет: Нас..

ezelenyk пишет:

цитата:

Насколько я понимаю, щенков рассадили потому, что "бычить" стали азиаты

Это ровно то, в чём я почему-то не сомневалась.
А вообще - молодцы дети! Такие умнички, настоящие собаки.

 Отправлено: 24.07.08 20:24. Заголовок: ezelenyk пишет: Кра..

ezelenyk пишет:

цитата:

Красота!

бальзам на сердце!

 Отправлено: 27.07.08 00:41. Заголовок: Еще несколько снимко..

Еще несколько снимков с севера Скалистых Гор


Так живут пастухи на кочевье.




Овцы и овчарки на водопое




А вот их враги -

койоты...



...волки...




...и орлы

 Отправлено: 27.07.08 16:02. Заголовок: ezelenyk , :sm36: ..

ezelenyk ,

Очень красивые фотки. А хундята тоже подросли, и такие талантливые детки, просто на удивление разумные, АйКю зашкаливает. Вот я и думаю, то ли eти НО на самом деле супер умная порода супер обучаемых собак, то ли чой-то катализирует. Да и по типу шерсти у них разбивка странноватая, ну вот как раньше было у азиатов одно соотношение окрасов в помётах, а ща немножко другое.

Тут их намедни породник приезжал смотреть, спец по НО. Так он так удивился, что пачиму-то их не забрал. А я как удивилась, они уже как бы подросли. Когда он сдавал задом с драйвея сука Хунда, которая просекла, что он её тоже хочет на время отдолжить и свинтила на время пребывание эксперта на территории, вылезла из укрытия и продемонстрировала ему изменения линии спины в зависимости от стойки, в свете фар.

Фотки новые что ли сделать,

 Отправлено: 27.07.08 20:37. Заголовок: ezelenyk Очень инте..

ezelenyk
Очень интересный рассказ и фото. Небо на фото грозовое,в непогоду собакам есть где укрыться?Про ослицу,интересно,не подумала бы так об ослах,что они охранять могут. А щенки,удивительно быстро освоились. Очень интересно!

 Отправлено: 27.07.08 20:39. Заголовок: afru пишет: вылезл..

afru пишет:

цитата:

вылезла из укрытия и продемонстрировала ему изменения линии спины в зависимости от стойки, в свете фар.

 Отправлено: 27.07.08 21:36. Заголовок: Аял пишет: в непого..

Аял пишет:

цитата:

в непогоду собакам есть где укрыться?

Не думаю. Овцы же не прячутся, а собаки должны быть с овцами.

 Отправлено: 28.07.08 00:54. Заголовок: afru пишет: Фотки н..

afru пишет:

цитата:

Фотки новые что ли сделать,

Ага.

 Отправлено: 28.07.08 02:09. Заголовок: http://jpe.ru/1/max..

 Отправлено: 28.07.08 02:21. Заголовок: Чой-то они на немчик..

Чой-то они на немчиков уже не похожи... шото умное, самодостаточное и азиатское в глазах пробивается, может ето заразно?

 Отправлено: 28.07.08 02:21. Заголовок: Щеники - обалденные!..

Щеники - обалденные!

 Отправлено: 28.07.08 03:12. Заголовок: jaramat пишет: Чой-..

jaramat пишет:

цитата:

Чой-то они на немчиков уже не похожи...

У меня то же ощущение. И так хорошо обросли дети...

 Отправлено: 28.07.08 04:42. Заголовок: jaramat пишет: умн..

jaramat пишет:

цитата:

умное, самодостаточное и азиатское в глазах пробивается

 Отправлено: 28.07.08 06:31. Заголовок: jaramat пишет: шото..

jaramat пишет:

цитата:

шото умное, самодостаточное

Нагляделись на настоящих... .
ezelenyk пишет:

цитата:

"Great progress today!"

Аж слеза наворачивается.
А Малыш достает так, что хоть загранпаспорт оформляй... .

 Отправлено: 28.07.08 09:16. Заголовок: jaramat пишет: шот..

jaramat пишет:

цитата:

шото умное, самодостаточное

Ет, фактор заводчика. , у меня бывали разные собачки, а с НО попробовала впервые. А ведь чаво я только не наслушалась на предмет что настоящие собаки токи молоссы, , et cetera, так вот чаво в каких-то немецких шоу НО генетически заложено.

ПыСы ,ezelenyk, Саманта от твоей лесной "антисоциальной" палевой суки.

Она с ей бегает по 4 километра в день, плавает её 3 раза в день в озере, отработала как часики без поводка и лишних слов, кормит Хиллсовской щенячкой, и ей пришлось снять заднее сиденье в машине, поскольку щеник при заметных рёбрах весит 29 кил.

 Отправлено: 28.07.08 14:33. Заголовок: afru пишет: ей приш..

afru пишет:

цитата:

ей пришлось снять заднее сиденье в машине, поскольку щеник при заметных рёбрах весит 29 кил

 Отправлено: 01.08.08 07:28. Заголовок: ezelenyk Нет новосте..

ezelenyk Нет новостей?

 Отправлено: 01.08.08 10:58. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Нет новостей?

Про "овцеводов" пока нет, и еще некоторое время не будет. Кэт пишет, что все в поряде, но времени в ближайшие пару недель не будет.
Она вообще человек очень занятой, в частности активно участвует в долгоиграющей дискуссии между властями штата и федеральным правительством по поводу волков. Вопрос очень интересный и, как ни странно, имеет отношение к нашим обсуждениям "собачьих законов". Помните, там ставился вопрос, кому принадлежат животные, у которых нет определенного хозяина? в частности, бездомные собаки, и вообще "дикая природа", и волки? И кто должен возмещать ущерб, нанесенный этими животными?
Традиционно овцеводы получали компенсацию за потери от волков от местных властей - это когда считалось, что власти штата с волками должны бороться. С тех пор многое изменилось, и федеральные агентства проводят в жизнь прогрвммы возвращения волков в малонаселенные районы, то есть волки получили как бы федеральное покровительство, и бесконтрольный отстрел их прекратился, а потери от них увеличились. Но если волки нынче "федеральные", то почему федеральное правительство не платит за их безобразия? Очевидно, нужны какие-то дополнительные федеральные фонды для распределения между "волчьими" штатами, но вопроос все не решается. Вовлечены в него все, кто имеет отношение к волкам и овцам.

В 2006 на стыке границ Вайоминга, Монтаны и Айдахо жило более 1200 волков (по оценкам, около 160 стай ). В том же 2006 только учтенные потери от них составили 170 голов скота, 344 овцы, восемь собак, одну лошадь, одного мула и двух лам. Федеральные агентства в целях контроля убили 150 волков. И все равно общее количество их за этот год выросло почти на 20 процентов.
Волков все больше, и потерь от них тоже. Ясно, что овчарки там нужны повсеместно, но "кинологическая культура" части населения сильно противоречит разумному использованию собак. Я вообще удивляюсь, как еще "зеленые" не взялись запрещать "драки собак с волками". Тут же таких снимков душераздирающих можно наделать! Одна надежда на то, что горожане в среднем гораздо хуже вооружены, чем фермеры, особенно в части тяжелого вооружения, пулеметов и гранатметов