Автор | Сообщение |
лёка
|
| |
Пост N: 1014
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: бердск
|
|
Отправлено: 18.04.08 15:15. Заголовок: Азиат, у кого какой?.. Ответвление от темы Евразия.
|
|
|
Ответов - 258
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 7742
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 20.04.08 19:24. Заголовок: Сейчас на своего гля..
Сейчас на своего глянула, сравнила с фотками - подивилась малость. Эти "долгоразвивающиеся" особи вообще прикольны для наблюдения. Сейчас пёс выглядит совсем не так, как год назад... Башка изменилась, морда наполнилась... Забавно. Как же на выставках сравнивают в открытом классе двухлетнего кобеля и пятилетнего? Это же небо и земля.
|
|
|
Натали Дубровина
|
| исключение из правил
|
Пост N: 1173
Info: Осторожно, я рыжая!
Зарегистрирован: 10.10.06
|
|
Отправлено: 20.04.08 19:34. Заголовок: Tamir, позвольте неб..
Tamir, позвольте небольшую вариацию на тему (совсем недавно была свидетелем краткой, но эмоциональной беседы на экономическую тему – вот слово похожее увидела) Tamir пишет: цитата: | Ох, блин, устал уже обьяснять, судить по выставочным азиатам о породе это все равно, что судить о всех женщинах по "мисскам". Ну не в этом предназначение собаки чтоб бегать в ринге, ведь ценим мы женщину не за дефеляцию на подиуме. И говорить вот покажи своего, что он добился на выставке, то же самое, что на утверждение - жена хороший человек, сказать - а чеж она на подиуме не ходит, пусть получит хоть титул мисс города, вот тогда мы поверим что это хороший человек. |
| «Ну не в этом предназначение собаки чтоб бегать в ринге, ведь ценим мы женщину на за дефляцию на подиуме…» - это профессионалки на подиуме занимаются изъятием из обращения избыточной потребностям денежной массы. А мы – само совершенство – все больше титулы по любви получаем [взломанный сайт] Да, подиум иной, но и критерии отбора в избранные другие. Ммм... ладно, пусть будет так - жестче.
|
|
|
Chingiz
|
| |
Пост N: 105
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Россия, Томск
|
|
Отправлено: 20.04.08 19:40. Заголовок: Лада пишет: Как же ..
Лада пишет: цитата: | Как же на выставках сравнивают в открытом классе двухлетнего кобеля и пятилетнего? Это же небо и земля. |
| Я тоже согласно, что классы выставочные не продуманы в этом плане. Есть конечно разные собаки, по-разному формируются. У Светы вакуевой есть в питомнике Кордай, абориген. первый раз я его увидела в 4 года. Крупный, высокий, костистый и плоский, узкие в ребрах. И ровно через год я его не узнала, это был мощный, широкий, крепкий кобель. Получается набрал только к пяти годам, очень красивый кобель.
|
|
|
Tamir
|
| НачКар
|
Пост N: 5722
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 20.04.08 20:44. Заголовок: н=ск пишет: Андрей,..
н=ск пишет: цитата: | Андрей, так и большинство заводчиков азиатов не за это ценит. |
| Chingiz пишет: цитата: | Только никто и не писал, что азиат ообязательно должен быть шоу. |
| Chingiz пишет: цитата: | Я показала 4-х щенов, вполне нормальные внешне азиаты. Да и по харатеру тоже. |
| Так и я про то же. Вот говорят - покажите своих. А критерии оценки-то такие - какую оценку получит, какое место займёт на выставке. А критерии-то другие должны быть. Ну это как говорим мы, - вот люди должны быть умные, честные, добрые, трудолюбивые и т.д. , а нам - а покажите своих близких, какое они место займут в конкурсе красоты или чемпионате бодибилдинга. Т.е. все понимают, что главное не шоу, однако почему-то стремятся оценивать по выставочным критериям. Оффтоп: Натали Дубровина пишет:
цитата: | но эмоциональной беседы на экономическую тему |
|
И правда фраза такая интересная ( кстати, торопясь написал с ошибкой , правильно дефИляция), что можно подставить и дефлорацию (это процесс уничтожения цветков с помощью дефлоранта, а вы что подумали? )
|
|
|
shevale75
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 20.01.08
|
|
Отправлено: 21.04.08 07:00. Заголовок: новичек пишет: amir..
новичек пишет: цитата: | amir пишет: цитата: судить по выставочным азиатам о породе это все равно, что судить о всех женщинах по "мисскам". . азиата не за красоту ценят!!! |
| Да , и такое мнение тоже может быть правильным - но зачем при таком мнении тратить свое время на походы по ненавистным выставкам, и затем поливать все то что там есть? Я же не хожу по конкурсам красоты ( тем более в зрителях) , а потом не поливаю всех участниц.. Мне это в ПРИНЦИПЕ не интерестно, было бы интерестно - пошла бы да поучавствовала.. А из этой темы можно только зделать вывод, что автор часто посещает выставки, значит интерес - есть.. Так за чем дело встало? где посмотреть настоящих-то?
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 7744
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 21.04.08 12:46. Заголовок: shevale75 пишет: за..
shevale75 пишет: цитата: | зачем при таком мнении тратить свое время на походы по ненавистным выставкам, и затем поливать все то что там есть? |
| На выставки ценители породы ходят для того, чтобы посмотреть собак сразу в большом количестве. А поливать... Вообще-то то, что на выставкакх, то в целом и в породе. Это как срез. Неудивительно, что когда видишь на выставке большое число собак, не напоминающих породу 6-летеней давности, то приходишь в ужас. Всего лишь.
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 1982
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 21.04.08 18:30. Заголовок: Лада пишет: Вообще-..
Лада пишет: цитата: | Вообще-то то, что на выставках, то в целом и в породе. |
| Не совсем так. Зависит от многих факторов. Например, от процента поголовья собак данной породы, имеющего документы и не имеющего. От того, как широко используются выставочные собаки в разведении тех, что документов не имеют. Насколько недавно/давно появился тот модный выставочный тип в породе, который заведомо почти наверняка гарантирует победу на рингах. И т.д. и т.п.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 7749
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 21.04.08 19:27. Заголовок: Ну поправлюсь. Таков..
Ну поправлюсь. Таково и направление разведения в породе.
|
|
|
Tamir
|
| НачКар
|
Пост N: 5724
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 21.04.08 19:28. Заголовок: shevale75 пишет: Я ..
shevale75 пишет: цитата: | Я же не хожу по конкурсам красоты ( тем более в зрителях) , а потом не поливаю всех участниц.. Мне это в ПРИНЦИПЕ не интерестно, было бы интерестно - пошла бы да поучавствовала.. А из этой темы можно только зделать вывод, что автор часто посещает выставки, значит интерес - есть.. Так за чем дело встало? где посмотреть настоящих-то? |
|
Так в том то и дело , если у людей много интересов и они интересуются не только тем как выглядят другие люди, то применительно к собакам почему-то только одно прижилось и культивируется - шоу. Представьте у людей бы не было театров, концертов, творческих встреч, спортивных соревнований, а были бы только конкурсы красоты, куда бы они ходили? Был бы такой же выбор - сходить и повосхищаться, сходить и поругать , или вообще не ходить.
|
|
|
VBK in exile
|
| постоянный участник
|
Пост N: 886
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: США, Нью Йорк
|
|
Отправлено: 21.04.08 21:52. Заголовок: ya vot tozhe lublyu ..
ya vot tozhe lublyu smotret na broilerov, 2 mesyaca I u vas zdorovennaya kurica, zhal tolko myaso absolyutno ne s'edobnoe, no ved eto ne samoe glavnoe, glavnoe prodazhnyi ves I razmery :))
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 1983
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 21.04.08 22:46. Заголовок: Tamir пишет: примен..
Tamir пишет: цитата: | применительно к собакам почему-то только одно прижилось и культивируется - шоу. |
| Не только шоу. Есть ещё соревнования по различным видам дрессировки. Но этими вещами занимается несравнимо меньший контингент собачьих владелцев. Ибо даже обучение собаки элементарному ОКД занимает намного больше времени и труда, чем подготовка к выставке. Выставки привлекают прежде всего своей простотой и лёгкостью (доступностью для ленивых).
|
|
|
|
shevale75
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 20.01.08
|
|
Отправлено: 21.04.08 23:12. Заголовок: и сама часто побежда..
и сама часто побеждаю на выставках, и лично знаю многих людей которые часто побеждают - вот никогда не смогу сказать , что выставки - для ЛЕНИВЫХ! Для того что бы нормально подготовить собаку к выставке ( вы уж извините) надо приложить и труда немало, и времени тоже потратить... Что то не видела ленивых победителей рингов.. ( хотя конечно видела заранее купленные выставки, НО как ни странно довольно редко..) и к слову без элементарного послушания - вряд ли можно хорошо показать азиата в ринге.. А ленивые - это как раз те, у кого "самые лучшие" - только за забором сидят - вот действительно лень позаниматься и на выставку съездить!
|
|
|
shevale75
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 20.01.08
|
|
Отправлено: 21.04.08 23:14. Заголовок: К тому же помимо выс..
К тому же помимо выставок есть еще ТИ, которые вобщем то достаточно посещаемы..
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 1985
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 21.04.08 23:17. Заголовок: shevale75, я говорю ..
shevale75, я говорю сравнительно. Видимо, Вы никогда не занимались дрессировкой, кроме выставочной, которую дрессировкой-то можно назвать весьма условно.
|
|
|
shevale75
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 20.01.08
|
|
Отправлено: 21.04.08 23:37. Заголовок: не угадали - занимал..
не угадали - занималась, и занимаюсь. И собачки у меня ТТТ ооочень даже воспитанные.
|
|
|
shevale75
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 20.01.08
|
|
Отправлено: 21.04.08 23:41. Заголовок: к тому же - прежде ч..
к тому же - прежде чем заниматься выставками - для начала - соба должна быть 100% управляема - что без ОКД вряд ли возможно..
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 1986
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 22.04.08 00:09. Заголовок: shevale75 пишет: пр..
shevale75 пишет: цитата: | прежде чем заниматься выставками - для начала - соба должна быть 100% управляема - что без ОКД вряд ли возможно.. |
| Кто эт Вам сказал, что невозможно? По Вашему, тогда выходит, что все выставочные собаки обучены ОКД?! Да бОльшая часть из них команду "ко мне" выполняет исключительно по настроению. Вы путаете воспитание с дрессировкой. Дрессировка - это когда собака выполняет команду ВСЕГДА, даже если кругом - бомбёжка, землетрясение и наводнение одновременно. А воспитанная - ну... если она сегодня с той ноги встала и ваще хозяин хорошо себя ведёт - так уж и быть, сделает ему большое одолжение... А может, и не сделает. Как карта ляжет. И управляемость собаке выставочной требуется только в ринге. И то - можно немного и повыпендриваться в рамках приличий - хэндлер, если чего, подкорректирует и поможет нужную иллюзию у эксперта создать (ему, чай, за это платят). Главное - эксперта не пытаться пожрать, а остальное - фигня. Пожалуй, бОльшая часть чужих собак, которых мне в жизни довелось выставлять, идеально вели/ведут себя только со мной в ринге. Делают то, что мне надо. А по жизни с хозяевами - на ушах стоят. Дрессированные, пожалуй, вообще не попадались, а воспитанные - редко.
|
|
|
shevale75
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 20.01.08
|
|
Отправлено: 22.04.08 01:05. Заголовок: Я вообще-то ничего н..
Я вообще-то ничего не путаю, я говорю не вообще - а о конкретных собаках и конкретных людях, и с окд там все в порядке, и знаете ли выиграть ринг - где по 20-30 собак - такого труда стоит - извините 7 потов сойдет.. И так же бывает что с ринга снимают за непослушание (кстати таковое - непослушание ) случается вобщем-то редко. Лично я ничего не имею против разных мнений.. Просто достало, когда когда тратишь кучу времени сил и труда, а потом выигрываешь - и вместо доброго слова "свора единомышленников" начинает поливать твою собаку, а затем еще и в ЛЕНИ упрекать. БОЛЬШИНСТВО собак обучены окд И Вика пишет: цитата: | Дрессировка - это когда собака выполняет команду ВСЕГДА, даже если кругом - бомбёжка, землетрясение и наводнение одновременно. |
| к слову сказать - как азиата не дрессируй - немецкой овчаркой ( с точки зрения дрессуры) он вряд ли станет..
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 1987
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 22.04.08 01:23. Заголовок: shevale75 пишет: а ..
shevale75 пишет: цитата: | а о конкретных собаках и конкретных людях, и с окд там все в порядке, |
| Не, ну извините... Я-то не могу говорить о конкретных людях, ибо понятия не имею, о ком Вы. shevale75 пишет: цитата: | и вместо доброго слова "свора единомышленников" начинает поливать твою собаку, а затем еще и в ЛЕНИ упрекать. |
| shevale75, Вы чего-то сильно путаете. Я Вашу собаку в глаза не видела, да и мне оно неинтересно - поливать чем-то кого-то. В лени ВАС конкретно не упрекала - написала своё мнение по этому вопросу вообще. Не стоит весь негатив сразу на себя примеривать. Я Вас лично не знаю, собак Ваших в глаза не видела, даже не знаю, в каком городе Вы живёте. Но выставки сравнительно с соревнованиями - всё равно для ленивых... shevale75 пишет: цитата: | к слову сказать - как азиата не дрессируй - немецкой овчаркой ( с точки зрения дрессуры) он вряд ли станет.. |
| Канешн не станет. Как был "азиатом", так им и останется.
|
|
|
shevale75
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 20.01.08
|
|
Отправлено: 22.04.08 01:36. Заголовок: извините, может слег..
извините, может слегка погорячилась.. Я вообще писала касательно первого поста (автор Лека). Просто поражает, как можно столько негатива на всех без разбору, согласна бывают собы - без слез не взглянешь, а бывают и отличные, а таких "высказываний" вроде первого поста - наслушалась, блин, вот и решила вступиться за тех кто по выставкам ходит, (нельзя ж всех под одну гребенку..) Хотя... Как говориться - если тебя начали поливать грязью - значит пришел успех - есть чему позавидовать..
|
|
|
Ответов - 258
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|