Отправлено: 05.03.08 04:42. Заголовок: Приспособления для кормления или вопросы на засыпку

Предлагаю пропорцию:

Приотарныx собак не кормят с подставок, но вырастают нормальные аборигены.

Собак "культурного" разведения часто кормят с подставки, приподнятой над уровнем пола на определенную высоту. В чем "авторская задумка"?

 Отправлено: 05.03.08 04:55. Заголовок: AE пишет: Собак ..

AE пишет:

цитата:

Собак "культурного" разведения часто кормят с подставки, приподнятой над уровнем пола на определенную высоту. В чем "авторская задумка"?

В деньгах задумка. Кормление с подставки вредно для здоровья. У собаки, едящей с уровня земли, пищевод от пасти до желудка располагается почти по прямой (желудок сдвигается несколько вперёд). У едящей с подставки пищевод изгибается S -образно, отчего она, если жадная, может легко подавиться, да к тому же заглатывает много воздуха.

Не устаю удивляться, как охотно люди (даже, казалось бы, умные) верят в сказку об исправлении осанки собаки за минуту поедания пищи, видя каждодневно, как она часами на прогулках ходит, уткнувши нос в землю.

 Отправлено: 05.03.08 05:16. Заголовок: V пишет: В деньгах ..

V пишет:

цитата:

В деньгах задумка.

Точно, чего только не купишь для любимой собаки. Помнить бы только - не навреди!

Новый вопрос о еде:

Зачем нужны витаминные добавки?

( Информация к размышлению: недавно группа американскиx ученыx обнаружила, что у животныx, получаюшиx витаминные добавки значительно увеличивается количество инцидентов заболевания раком, особенно раком груди).

 Отправлено: 05.03.08 07:40. Заголовок: V пишет: видя каждо..

V пишет:

цитата:

видя каждодневно, как она часами на прогулках ходит, уткнувши нос в землю

Уже нет! Как же можно было пропустить такой шедевр - последнее слово СПОРТИВНО-РИНГОВОЙ подготовки?

"...1. Ходьба на поводке. Казалось бы, чего проще? Оказывается, нюансы есть! Во-первых, собака не должна на ходу наклонять голову и « нюхать цветочки». Правильная работа спины и поясницы обеспечивается только при поднятой шее. Следовательно, тренер либо идет рядом с собакой и периодически рывками под горло «освежает» ее память в плане недопустимости опускать голову; либо идет сзади, но собака при каждой попытке опустить голову получает хлопок « вожжой» (то бишь поводком) по спине. .."
http://www.klassikdog.ru/articles/page.php?id=5 , из темы http://aziat.fastbb.ru/?1-4-0-00000481-000-0-0-1204563098

 Отправлено: 05.03.08 08:06. Заголовок: V пишет: Кормление..

V пишет:

цитата:

Кормление с подставки вредно для здоровья

А мне не верят...Буду Вас цитировать.

 Отправлено: 05.03.08 13:04. Заголовок: Правильная работа сп..

цитата:

Правильная работа спины и поясницы обеспечивается только при поднятой шее.

ezelenyk, как Вы думаете, правильная для чего?

Михалков конькобежцу: «Что ты согнулся в три погибели? Ты же русский человек! Распрямись!» — «Так ведь последним приду, Никита Сергеевич!» — «Ничего, я смонтирую — придешь первым...»

Я хочу обратить Ваше внимание – автор «последнего слова» из амазонок. А у лошадников в активной лексике есть выражение «лошадь в сборе». В свободном состоянии лошадь самостоятельно «собирается» при определенных условиях; чтобы искусственно заставить лошадь продолжительно двигаться в сборе, ее тренируют (я сейчас не об обучении, т.е. не о процессе научения правильно реагировать на команды человека). Как Вы думаете, почему?

Да, у лошадей и собак разная анатомия, но тот, кому довелось собственной попой прочувствовать спину лошади, идущей со свободно вытянутой вперед шеей, и той, что собирается пружиной, легче представить работу спины и поясницы. А за что у наших собачек отвечают эти «мышицы»?

К тому же, не нужно рассматривать «во-первых» в разрыве от «во-вторых» - «собака должна идти в таком темпе (достаточно быстром), чтобы шаги получались энергичными и ДЛИННЫМИ. Если собака пытается перейти на бег трусцой, уменьшите темп».

За счет чего возможно увеличение скорости в пределах определенного аллюра? Является ли быстрый шаг энергетически выгодным? Зад или перед загрузит собака, которая во время тренировки носом травинки считает? Как это отражается на интенсивности нагрузки (в том числе и на мышцы спины-поясницы)?

Не нужно забывать и то, что при движении шагом нет безопорной фазы, а значит добиться длинного шага можно только за счет… чего? Как это получится у собаки, которая «нюхает цветочки», изменятся ли длины стадий торможения и ускорения, в каком режиме при этом будет работать спина?

«Что тренируется – то и развивается!» - поэтому инструкторы в тренажерных залах следят не только за тем, что «приятно для глаза», но и за тем, что утомительно для определенных мышц. А для этого необходимо соблюдать заданное положение – взаиморасположение частей тела, которое интенсивно нагружает выбранные мышцы.

У человека во время шаговой нагрузки работают мышцы пресса - хотя, казалось бы, при чем тут живот. Попробуйте пройтись горделиво и сутуло, постарайтесь разницу прочувствовать (и в отношении мышц спины тоже). А если в туфлях на высокой шпильке прогуляться? Метров десять, не больше – с непривычки сразу ощутимо будет, нагружаемые иначе мышцы быстро дадут о себя знать.

 Отправлено: 05.03.08 13:59. Заголовок: Натали Дубровина пиш..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

В свободном состоянии лошадь самостоятельно «собирается» при определенных условиях; чтобы искусственно заставить лошадь продолжительно двигаться в сборе, ее тренируют

Ну, теперь моя очередь спрашивать - "Шашечки или ехать?"
"Шашечки" - это к догам, а азиаты - чтобы "ехать", как и немногие еще работающие породы... что ж их искусственно заставлять правильно двигаться?
Это уж прямо какой-то противрестественный отбор получается

 Отправлено: 05.03.08 14:21. Заголовок: ezelenyk пишет: а а..

ezelenyk пишет:

цитата:

а азиаты - чтобы "ехать", как и немногие еще работающие породы...

Я уже в той теме Вас спросила, как развить физически азиата, если под рукой нет гор, песка, длинных переходов и овец?

 Отправлено: 05.03.08 14:36. Заголовок: V пишет: тому же за..

V пишет:

цитата:

тому же заглатывает много воздуха

зато какая отрыжка может потом получиться!

Натали Дубровина
интересна аналогия с лошадью, иллюстративна, но не будем забывать -сбор нужен, чтобы принять и нести вес всадника ....свободной лошади он не нужен.

Как мне видиться, собака на шоу должна показаться максимально эффектно и в образе породы (у ризенов, например, желательно "выражение напряженного внимания, и ощущение собранной пружины"), у кого -то это есть от природы, а у кого -то нет, значит будет поставлено, как правильная осанка благородным девицам.

ezelenyk

 Отправлено: 05.03.08 14:37. Заголовок: ezelenyk, давайте по..

ezelenyk, давайте попробуем еще раз: двигаться правильно для чего, в чем Вы видите цель этой тренировки - научить собаку красиво (т.е. правильно, например, для выставок) бежать, или интенсивно задействовать определенные мышцы (для чего собака должна находиться в каком-то правильном для данной нагрузки положении)? Хотя… похоже, вопрос риторический.

ezelenyk пишет:

цитата:

Это уж прямо какой-то противрестественный отбор получается

 Отправлено: 05.03.08 14:41. Заголовок: Lesya пишет: но не ..

Lesya пишет:

цитата:

но не будем забывать -сбор нужен, чтобы принять и нести вес всадника ....свободной лошади он не нужен

Хорошо А если так: почему лошадь, приняв вес всадника, при полевой езде не собирается самостоятельно? И знает ведь, что нести этот вес ей придется часа полтора-два.

 Отправлено: 05.03.08 15:14. Заголовок: Лада пишет: Я уже в..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

ezelenyk, давайте попробуем еще раз: двигаться правильно для чего, в чем Вы видите цель этой тренировки - научить собаку красиво (т.е. правильно, например, для выставок) бежать, или интенсивно задействовать определенные мышцы

Лада пишет:

цитата:

Я уже в той теме Вас спросила, как развить физически азиата

Да как угодно, лучше всего - длительнвми прогулками по пересеченной местности. Если нет возможности нормально выгулять - на беговой дорожке, меняя наклон и скорость. А теперь я спрошу - "развить физически" для чего? Потому что здесь приводили много способов развить собаку физически, и устранить какте-то недостатки сложения или выращивания. Речь всегда шла о развитии естественных способностей собаки - эффективно драться, переносить большие нагрузки, быстро восстанавливаться. Но вот чтиобы тренировать собаку специально для того, чтобы она выглядела правильно и понравилась - судьям ли, покупателям, партнерам на вязку ?

Кстати, хэндлинг на последней Евразии явно улучшился - пропорционально ухудшению собк.
Неужели непоонятно, что в конце этого пути?

 Отправлено: 05.03.08 15:25. Заголовок: ezelenyk пишет: А ..

ezelenyk пишет:

цитата:

А теперь я спрошу - "развить физически" для чего?

Для жизни.

 Отправлено: 05.03.08 15:28. Заголовок: ezelenyk пишет: раз..

ezelenyk пишет:

цитата:

развить физически" для чего?

мне кажется правильным будет не развивать собаку физически ( что заложено - само разовьётся или не...) а нагружать физически, поскольку в движении - жизнь и здоровье, крепкая психика, нормальная работа вн.органов, мускулатуры, я гружу только для них самих

 Отправлено: 05.03.08 15:34. Заголовок: AE пишет: Собак ..

AE пишет:

цитата:

Собак "культурного" разведения часто кормят с подставки, приподнятой над уровнем пола на определенную высоту. В чем "авторская задумка"?

Если честно - удобно. Ест не разбрасывая, брызги крошки не летят... И еще во время еды я вырабатываю стойку: собачка встала кушать, я ей лапки передние задние поправила, слово сказала заветное, в ринге она уже, слыша заветное слово, стоит как миленькая. потом ей вкусняшку за красоту в стоечке.
А больше всего любят есть, когда миска стоит просто на полу и можно есть стоя, сидя, лежа. Лежа - так это самое любимое положение.
А у родителей догиня, всю жизнь стоит миска на полу (дог у родителей не первый, нравятся им доги) - и с осанкой у нее все замечательно. и со всем остальным тоже. И у предшественников её тоже все хорошо с этим было.
Вот, ответила по честному.

 Отправлено: 05.03.08 15:46. Заголовок: ezelenyk пишет: Есл..

ezelenyk пишет:

цитата:

Если нет возможности нормально выгулять - на беговой дорожке, меняя наклон и скорость.

А чем беговая дорожка лучше?

 Отправлено: 05.03.08 16:22. Заголовок: Натали Дубровина пиш..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

чем беговая дорожка лучше

Хуже. Но это приближение к чему-то естественному, чего собака почему-то лишена. А умение держать спину и годову, правимльно ставить ногу, двигаться удобным для показа теммпом - это стремление к некоему обобщенному представлению о красоте , которе совсем не обязательно соответствует особенностям породы и уж тем более особенностям конкретной собаки.
Я согласен с Вами в том, что статья высокопрофессиональна и рекомендации, которые она дает, очень разумны, практичны и явлются плодом долгого и наверное непростого опыта. И это все меня очень пугает. Потому что судьи и так не особенно замечают дефекты анатомии и движений, а на правильно подготовленной собаке их не заметят вообще. Для САО это еще недавно было в новинеу, сегодня это умеют многие, завтра начнется соревнование между теми кто умеет "готовить собаку" - кто подготовит лучше? Доги стали на этот путь давно - я имею в виду Штаты. Сегодня в ринги выходят сплошь красавцыю С одним из чемпионов Штатов был знаком лично. Милейшее животное. От собаки в нем не осталось ничего. О здоровье и продолжительности жизни и говорить не хочу. И что, если он выиграет (а выиграет обязательно!) у любого из представителей американских "рабочих" догов, которыве и размером поменьше, и спинку не иак держат, и постав головы не такой гордый, и куража такого не показывают, и рыкнуть в ринге могут - для кого это будет хорошо?

 Отправлено: 05.03.08 16:35. Заголовок: V пишет: У собаки, ..

V пишет:

цитата:

У собаки, едящей с уровня земли, пищевод от пасти до желудка располагается почти по прямой (желудок сдвигается несколько вперёд). У едящей с подставки пищевод изгибается S -образно, отчего она, если жадная, может легко подавиться, да к тому же заглатывает много воздуха.

Ну, мясо у меня с пола ест. А вот каши-кефирчик.../задумчиво глядя на подставку/.
Но ведь о подставках на уровне локтя речь велась ещё тогда, когда эти подтставки в продаже не вырисовывались. Люди табуреточки скалачивали, ящички... Так что о продажах и рекламе речь тогда не шла. Откуда же этот миф взялся? Из-за границы вместе с немецкими овчарками?

 Отправлено: 05.03.08 16:46. Заголовок: ezelenyk пишет: Но ..

ezelenyk пишет:

цитата:

Но это приближение к чему-то естественному, чего собака почему-то лишена.

Я хотела бы уточнить, Вы считаете, что движение собаки на беговой дорожке более натурально (более приближено к естественному движению), чем вышагивание с заданной и контролируемой осанкой?

ezelenyk пишет:

цитата:

А умение держать спину и годову, правимльно ставить ногу, двигаться удобным для показа теммпом - это стремление к некоему обобщенному представлению о красоте , которе совсем не обязательно соответствует особенностям породы и уж тем более особенностям конкретной собаки.

Вооот, о чем я и писала в другой теме: каждый видит лишь то, что хочет увидеть. Для меня - это система сродни, например, бегу с отягощенем; для Вас - нечто иное

 Отправлено: 05.03.08 16:55. Заголовок: У меня азиат ЛЕЖА ..

У меня азиат ЛЕЖА ЕСТ всегда, даже из миски,
бульдог ( крошечный) - стоя,
черныш ( высокий и по жизни ГОРБАТЫЙ) - миска на полу - сам выбрал

из подставки ест только бордос - чисто из пижонских соображений - их с чернышом надо было на разные уровни перевести, чтобы миски не придвигали друг к другу

все поглощают еду стремительно, хотя бульдог и азиат, ну, уж, очень качественно пережевывают

 Отправлено: 05.03.08 20:39. Заголовок: Никогда не кормила с..

Никогда не кормила собак с подставок! А вот воду в вольерах вешаю в ведрах на стенки, потому как отдельные товарищи развлекаются переноской мисок и ведер с места на место. Вода при этом, увы, чаще всего выливается!

 Отправлено: 05.03.08 21:24. Заголовок: Мой ест с небольшой ..

Мой ест с небольшой подставки (стопка картонок из-под яиц) и видимо поэтому иногда икает (наглотавшись воздуха). Сейчас же выкину подставку, большое спасибо.

Лада пишет:

цитата:

как развить физически азиата, если под рукой нет гор, песка, длинных переходов и овец?

Первое, что в голову пришло - по лестнице подниматься (а вниз на лифте), просто по выгулу бегать, буксировка.

8 Марта пишет:

цитата:

мне кажется правильным будет не развивать собаку физически ( что заложено - само разовьётся или не...) а нагружать физически

По-моему это одно и то же. Нет?

 Отправлено: 05.03.08 21:49. Заголовок: sarge пишет: По-мое..

sarge пишет:

цитата:

По-моему это одно и то же. Нет?

и да и нет

путём физических нагрузок некоторые хозяева пытаются развить ( читай расширить) например грудную клетку. Но её форму изменить невозможно, что заложено - то заложено, можно лишь подразвить мускулатуру, так сказать обрельефить её, благодаря чему собака ( при постоянном поддержании тонуса) выглядит немного более выигрышно. Хочу сказать лишь то, что для достижения определённого эффекта используется серия целенаправленных упражнений, а для общего здоровья собачки лучше просто много и разнообразно двигаться, плавать, играть с себе подобными.

 Отправлено: 05.03.08 22:22. Заголовок: точно, если объем г..

точно, если объем грудной клетк есть, то уж есть, а если НЕТ ЕГО у МОЕГО ЧЕРНЫША -БЛЮДЕЧКО, а не грудная клетка, то и не РАЗВИЛОСЬ ни после каких наших ухищрений - правда, стал более выносливым и менее изнеженным

остальной народ имеет более менее что-то объемное

лестница ВВЕРХ помогает качать задние ножки, а лестница ВНИЗ грудную клетку тем, у кого она есть - сынишка у меня приводил в порядок доходяжного бульдожика - сейчас некрупный, но основательный, а был просто на таксеныша похож

лестница - хорошая штука

 Отправлено: 06.03.08 01:20. Заголовок: 8 Марта пишет: путё..

8 Марта пишет:

цитата:

путём физических нагрузок некоторые хозяева пытаются развить ( читай расширить) например грудную клетку. Но её форму изменить невозможно, что заложено - то заложено, можно лишь подразвить мускулатуру, так сказать обрельефить её, благодаря чему собака ( при постоянном поддержании тонуса) выглядит немного более выигрышно.

Есть непроверенные данные о возможности расширения грудной клетки у людей, может у собак тоже можно попробовать? Только вот зачем? А вот мышцы, как мне кажется, у собак нарастают намного "охотнее", чем у людей.

Nataлия пишет:

цитата:

лестница ВВЕРХ помогает качать задние ножки, а лестница ВНИЗ грудную клетку тем, у кого она есть

Слышал мнение, что вниз молодым собакам не рекомендуется. В собачьей анатомии я разбираюсь гораздо хуже, чем в человеческой, потому решил не спорить.
Для задних конечностей, кстати, хорошо было бы выпрыгивать из положения "сидя". Вот только это еще заставить надо

 Отправлено: 06.03.08 02:10. Заголовок: мы занимались с соб..

мы занимались с собакой с 1,5лет - бульдог - несколько маршей на высокий 8 этаж два раза в день - собаку развили хорошо, ЕМУ ОЧЕНЬ НРАВИЛИСЬ эти занятия. Черныша не удалось напрячь физически - его организм всячески сопротивлялся

азиат у нас крупный и тяжелый - по лестницам сам карабкается с малолетства и вверх и вниз на третий очень высокий этаж, но ступени удобные - невысокие

выпрыгиваем из положения СИДЯ - сажаем перед лавочкой, обходим ее с другой стороны и подзываем - летает только так, но опять же не всем показано

 Отправлено: 06.03.08 03:38. Заголовок: Инга пишет: Ест не ..

Инга пишет:

цитата:

Ест не разбрасывая, брызги крошки не летят...

Удобство для xозяев, заработок для производителей подставок, стоечки для выставки - полная противоположноеть афишируемой причине такого кормления - благу собаки. Вместо блага - опасность и неблагополучие. Xозяин - ме мудри, делай по-простому и верь тoлько здравому смыслу. Будь Фомой - подвергай всякую аxинею - сомнению.

 Отправлено: 06.03.08 13:48. Заголовок: не соглашусь, что и..

не соглашусь, что из подставки есть чище получается.

все собаки - разные, если убордоса брыли мешочком висят, а у черныша борода длинная, то зальют водой или забрызгают все с пола до потолка, стоит лищь разок головой тряхнуть

бульдожик и азиат - ЧИСТЮЛЬКИ

 Отправлено: 06.03.08 14:08. Заголовок: sarge пишет: Вот то..

sarge пишет:

цитата:

Вот только это еще заставить надо

заставлять не надо, надо заинтересовать

Подвесить в недосягаемой близости ( вот-вот достану) очень желаемый предмет или животное, ну или кость например. Ещё как прыгают!

 Отправлено: 06.03.08 15:33. Заголовок: 8 Марта пишет: заст..

8 Марта пишет:

цитата:

заставлять не надо, надо заинтересовать Подвесить в недосягаемой близости ( вот-вот достану) очень желаемый предмет или животное, ну или кость например. Ещё как прыгают!

Мой скорее всего сядет и будет смотреть грустными глазами Хотя прыгать эта зараза умеет неплохо и ведь не учил никто. С месяц назад ему был закрыт доступ на определенную часть участка, но вскоре мы начали замечать, что он во всю по ней носится. Долго не могли понять, как он туда попадает, потом он сам показал - запрыгивает. Придется-таки летом уличный забор наращивать и отбойники делать, а то и его перемахнет.
Ну а вообще заставить ли, заинтересовать ли, неважно, главное чтоб прыгал.

Про подставку.
Подставку я в тот же день убрал, без нее ест очень даже неплохо. А что касается чистоты - у нас все загрязнение ограничивается разлетающейся во все стороны кашей при торопливом ее поедании, что с подставкой, что без (хотя сейчас такого уже почти не бывает).

 Отправлено: 06.03.08 15:45. Заголовок: sarge пишет: Про по..

sarge пишет:

цитата:

Про подставку. Подставку я в тот же день убрал, без нее ест очень даже неплохо

У меня подставка была, но лишь у одного кобеля, который любил после еды носить свою миску. Правда выполняла эта подставка несколько другую фукцию - каркас был жёстко закреплён к стене, кружкИ под миску располагались на уровне пола и имели фиксатор для удержания миски. Если бы это был стандартный вольер, наверное без этого можно было обойтись, но у меня большой участок и свободное содержание... и ходить искать миску на нескольких десятках соток - не хочется

 Отправлено: 06.03.08 18:39. Заголовок: Натали Дубровина во..

Натали Дубровина
вопрос интересный.Сбор в манеже точно присутствует. А в поле.... В упряжке сбора я не наблюдала тоже....
Я даже боюсь предположить, что сбор это искусственое состояние, навязанное человеком.
Как вы считаете?

 Отправлено: 06.03.08 20:10. Заголовок: Lesya пишет: А в по..

Lesya пишет:

цитата:

А в поле....

После того, как Мышь Серая стала все больше и больше доверять принятие решение мне, а не задавать стрекача по малейшему поводу она стала самостоятельно собираться в ситуациях, которые ее пугают-тревожат-злят. Собирается и «спрашивает» (ТТТ!), что делать дальше. Но на всякий случай принимает позу готовности ко всему – сорваться, сломя голову, прянуть в сторону, крутануться, отбить задними, пойти в атаку на «вражину»…

Сегодня Мачик (кобель берди) на прогулке рыскал «в сборе» – он чувствовал, где-то на сопке выгуливают овчара-соперника.


Lesya пишет:

цитата:

Я даже боюсь предположить, что сбор это искусственое состояние, навязанное человеком.

Сбор – естественное состояние (лошади собираются, демонстрируя свою силу, претензии на лидерство, красуясь и заигрывая), которое человек может вызвать (и вызывает) искусственно. Но как долго поддерживают сбор лошади в естественных условиях? Почему лошадь готовят для работы в сборе, готовят физически? Ведут ли лошадей в сборе, например, во время пробегов?

 Отправлено: 06.03.08 21:15. Заголовок: Натали Дубровина сл..

Натали Дубровина
следуя маячкам -- естественный сбор более краткосрочен и сопровождается надлежащими эмоциями.
Вид лошади в сборе показался человеку эстетичным, значит, лошадей стали принуждать к данной позе...Чтобы получить желаемый вид и поддерживать его долго, кроме применения снаряжения, пришлось лошадей тренировать физически дополнительно (испанский шаг?).
Тут у меня возникла аналогия с балетом - красиво, но физически очень затратно.
Если под пробегом мы понимаем длинный и сложный маршрут по пересеченной местности, то сбор, очень вероятно, будет мешать.
Теперь пошла терзать знакомых наездников этими вопросами, надо разобраться.

 Отправлено: 06.03.08 21:20. Заголовок: Lesya пишет: физиче..

Lesya пишет:

цитата:

физически очень затратно

Значит, собачку можно нагрузить в короткий промежуток времени Не у всех же есть возможность ежедневно вывозить собак на двух-трех часовую прогулку.

 Отправлено: 06.03.08 23:03. Заголовок: Мои воду пьют с подс..

Мои воду пьют с подставки, потому как если на полу миска - они там руки мыть начинают.
А дохлую дичь с костями из миски жрать все равно никто не будет - на нее надо рукой наступить и мордом кусманчики отрывать, или же двумя руками держать и молярами отжевывать.

 Отправлено: 07.03.08 00:56. Заголовок: Nataлия пишет: не с..

Nataлия пишет:

цитата:

не соглашусь, что из подставки есть чище получается.

Согласна ,у нас чище не получается ..обычно гречка и овощи разбросаны на полметра вокруг .

 Отправлено: 07.03.08 01:27. Заголовок: А мне кажется, что у..

А мне кажется, что удобнее не с подставки, чтоб повыше было, а с подставки, чтоб миска по полу не ездила. Мой первый пес по вему коридору миску гонял, пока не стали ставить на низенький столик с бортиками, чтоб миска не съезжала.
Но мясо и кости однозначно на полу есть удобнее, это даже без вопросов!

 Отправлено: 07.03.08 01:46. Заголовок: именно - гоняем-с ми..

именно - гоняем-с миски, иногда в суседа упираемся, а еще хуже , если у соседа из -под носа нечаянно миску выбьем - ОХ

 Отправлено: 07.03.08 05:02. Заголовок: Никогда не заморачив..

Никогда не заморачивалась с подставками под миски, начет чистоты это по моему зависит от самой собаки мой ест чисто до тех пор пока вруг его что то резко не заинтерусует и он с кашей на губах вынимает морду из миски с осанкой тоже все зависит от строения собаки проваленную спину по моему никакие подставки не исправят.

 Отправлено: 07.03.08 05:50. Заголовок: Возвращаясь чуть наз..

Возвращаясь чуть назад: хороший тренер в спортзале в первую очередь следит за тем, чтобы клиент выполнял упражнение не только приняв правильную позу, но и правильно же при этом дышал. Для максимальной нагрузки мышц при минимальном участии позвоночника. Остеохондроз сейчас у каждого второго (если не первого).

Для нормального физ.развития нормальной, здоровой собаки достаточно бега в "свободном полёте" по разнообразной, в том числе и пересечённой, местности, а также особенно хороши игры с сородичами. Преодоление различных препятствий - как неплохое дополнение. Дальше уже можно что-то добавлять, исходя из возможностей/желаний хозяев. Одна из моих собак, например, бегала за мячиком, другая - ходила внатяг на поводке. Возможны другие варианты.

Добиться того, чтобы собака бежала в ринге с высоко поднятой головой, как выставляют догов и многие другие породы, можно элементарно, другими способами, отличными от описанного в статье. И шаг будет длинным, и верх крепким, и шея-холка будут в том виде, в каком их хотят видеть сейчас эксперты, если только собака: а) достаточно хорошо физически развита, б) не имеет серьёзных анатомических дефектов, в) ну как само собой разумеющееся, имеет примерно желательные этим самым экспертам пропорции экстерьера.

Страшно мне становится: мало того, что умелый хэндлинг и дрессировка позволяют существенно корректировать собачий экстерьер, так если сюда ещё добавятся специализированные физ.нагрузки, позволяющие из растущего щенка лепить, что душеньке угодно...
Может, для любителей выставок лучше сразу выпускать на каком-нибудь заводе механических собачек? И шея у них будет нужной длины, и то, как собачка её несёт, можно будет запрограммировать... А когда игрушка надоест, её можно будет поменять на другую, а то и сдать обратно производителям. Всё вреда живым существам меньше будет...

 Отправлено: 07.03.08 05:57. Заголовок: PS. Если нет возможн..

PS. Если нет времени/желания/и т.п. предоставить псине возможность получать необходимую физическую нагрузку - не надо заводить собаку! Большая плюшевая игрушка, сделанная "под настоящую собаШку", не только обойдётся дешевле породистого щенка, но вызовет у гостей также немало восторга и желания её потискать, а с функцией охраны вполне справится сигнализация (её и дрессировать для этого не придётся ).

 Отправлено: 07.03.08 06:05. Заголовок: Натали Дубровина пиш..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Сбор – естественное состояние (лошади собираются, демонстрируя свою силу, претензии на лидерство, красуясь и заигрывая), которое человек может вызвать (и вызывает) искусственно.

Не буду спорить, но что понимается под "сбором"? Слишком давно закончила занятия верховой - наверное понятия изменились. Но требование своего тренера ещё помнятся: "собери лошадь" - это означало: подобрать повод, "поставить" голову лошади = привести центр тяжести корпуса лошади в "рабочую кондицию" - то-бишь "собрать" организм из состояния расслабленного несения тяжести в состояние готовности выполнить команду седока.
"Сбор – естественное состояние (лошади собираются, демонстрируя свою силу, претензии на лидерство, красуясь и заигрывая)" Это - не "сбор" - это естественное проявление половых инстинктов.

 Отправлено: 07.03.08 07:07. Заголовок: Вика пишет: Может, ..

Вика пишет:

цитата:

Может, для любителей выставок лучше сразу выпускать на каком-нибудь заводе механических собачек? И шея у них будет нужной длины, и то, как собачка её несёт, можно будет запрограммировать... А когда игрушка надоест, её можно будет поменять на другую, а то и сдать обратно производителям. Всё вреда живым существам меньше будет...

 Отправлено: 07.03.08 07:53. Заголовок: Убрала все подставки..

Убрала все подставки....

 Отправлено: 07.03.08 09:09. Заголовок: Вика пишет: Страшно..

Вика пишет:

цитата:

Страшно мне становится: мало того, что умелый хэндлинг и дрессировка позволяют существенно корректировать собачий экстерьер, так если сюда ещё добавятся специализированные физ.нагрузки, позволяющие из растущего щенка лепить, что душеньке угодно...

Вот и я о том же!

ezelenyk пишет:

цитата:

статья высокопрофессиональна и рекомендации, которые она дает, очень разумны, практичны и явлются плодом долгого и наверное непростого опыта. И это все меня очень пугает. Потому что судьи и так не особенно замечают дефекты анатомии и движений, а на правильно подготовленной собаке их не заметят вообще

 Отправлено: 07.03.08 10:16. Заголовок: sarge пишет: Есть н..

sarge пишет:

цитата:

Есть непроверенные данные о возможности расширения грудной клетки у людей

Нет, развитие грудной клетки (которое возможно безусловно), и расширение (которое проблематично) - это не одно и то же... .

 Отправлено: 07.03.08 10:21. Заголовок: Желающие могут откор..

Желающие могут откорректировать фигуру увеличением определенных групп мышц за счет интенсивных физических упражнений, вспомним бодибилдинг, а мои четверо азиатиков лопают и пьют с уровня пола, при этом у троих нормальный постав шеи, а у одного - высоковат для азиата.

 Отправлено: 07.03.08 10:44. Заголовок: Вика пишет: Страшно..

Вика пишет:

цитата:

Страшно мне становится: мало того, что умелый хэндлинг и дрессировка позволяют существенно корректировать собачий экстерьер, так если сюда ещё добавятся специализированные физ.нагрузки, позволяющие из растущего щенка лепить, что душеньке угодно...

ezelenyk пишет:

цитата:

статья высокопрофессиональна и рекомендации, которые она дает, очень разумны, практичны и явлются плодом долгого и наверное непростого опыта. И это все меня очень пугает. Потому что судьи и так не особенно замечают дефекты анатомии и движений, а на правильно подготовленной собаке их не заметят вообще

Что поделаешь, любят люди пугаться. Возможно, сильных эмоций и ярких впечатлений не хватает

Убить можно и ложкой. Обычной, столовой. А можно ту же ложку рассматривать как «черпало, держало и перемычку». А еще можно ложкой землю в цветочных горшках рыхлить: если ложка из фамильного серебра - гламурненько выйдет; а если соответствующую идеологию подвести – цинично… Возможны другие варианты.

Но обычно ложкой едят. Только нужно учитывать, что едят. Торт там, или икру столовой ложкой – пугает, аллергия может случиться. Хотя, не стоит забывать, икра разная бывает: «Икра черная! Икра красная! Икра заморская, баклажаННая!», в последнем случае поедание икры ложкой – демонстрация роскоши. Тоже опасно. Для неокрепших умов и трепетных душ.

Как страшно жить! Зачем-то еще история с кипячением часиков от «Rolex» вспоминается

 Отправлено: 07.03.08 10:46. Заголовок: romanenko пишет: эт..

romanenko пишет:

цитата:

это естественное проявление половых инстинктов

Это Ваша трактовка

 Отправлено: 07.03.08 14:35. Заголовок: V пишет: Не устаю у..

V пишет:

цитата:

Не устаю удивляться, как охотно люди (даже, казалось бы, умные) верят в сказку об исправлении осанки собаки за минуту поедания пищи, видя каждодневно, как она часами на прогулках ходит, уткнувши нос в землю.

Вот я тоже удивляюсь.
ezelenyk пишет:

цитата:

Ходьба на поводке. Казалось бы, чего проще? Оказывается, нюансы есть! Во-первых, собака не должна на ходу наклонять голову и « нюхать цветочки».

У меня знакомая заводчица далматинов рассказывала, что проделывает это же но только в ринговке. Т.е. собаки приучены, когда на них одевают ринговку, то они не должны опускать голову. В простом ошейнике они гуляют как все-кустики нюхают.
ezelenyk пишет:

цитата:

Потому что судьи и так не особенно замечают дефекты анатомии и движений, а на правильно подготовленной собаке их не заметят вообще.

Это проблема , созданная судьями!
На самом деле очень трудно оценить собаку, то рвущуюся в драку с соседом по рингу, то нюхающую цветочки. Если та же собака, без ринговой дрессуры, просто минимально обученая, шла бы по команде "Рядом", то оценить ее было бына много легче. Моему Осе не раз отмечали косолапость, когда он рвался в ринге в бой, хотя по жизни никаких проблем с ПК у него нет , но если он в полуподвешеном состоянии лапами загребает...
К сожалению на экспертизу одной собаки сейчас отводится 4 минуты Раньше, когда собаки ходили по рингу часами, необходимость в хендлинге отпадала сама собой.
Ольга пишет:

цитата:

А вот воду в вольерах вешаю в ведрах на стенки, потому как отдельные товарищи развлекаются переноской мисок и ведер с места на место. Вода при этом, увы, чаще всего выливается!

А я привязываю ведро за ручку к стенке вольера! Для некоторых опрокинуть ведро с водой-святое дело!

 Отправлено: 07.03.08 16:24. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Нет, развитие грудной клетки (которое возможно безусловно), и расширение (которое проблематично) - это не одно и то же... .

Прекрасно знаю, но именно расширение за счет выполнения "дыхательных" пуловеров после тяжелого многоповторного упражнения (например, 20-30 приседов), по собственным ощущениям - это скорее субъективное ощущение "распирания" грудной клетки, чем реальное ее увеличение, но есть и те, кто считает, что это работает.
Но это все про людей, хотя и на собак эту теорию можно перенести (только вот зачем им это?), если найти движение, максимально растягивающее грудную клетку. Только реализацию я себе слабо представляю.

 Отправлено: 07.03.08 16:44. Заголовок: Пример: 9-месячный в..

Пример: 9-месячный волк, вольерного выращивания, весом где-то 35 кг, около 8 часов провёл под наркозом. Приходит в себя, пытается встать. Вдвоём пробуем его повалить на бок - а не так-то просто это сделать, он выворачивается как кошка + удельная сила на уровне питбуля. Между тем, ни рельефных мышц, ни внушительного объёма груди, ни могучего костяка у него не наблюдается. Сравнительно с диким волком, у этого вовсе не такие тёмно-красные мышцы (т.е. уровень гемоглобина поменьше) и гораздо менее прочные фасции. Но анатомия - да, очень даже волчья, правильная, мускулатура фасциально дифференцирована по группам, никаких редукций, никакой жировой дистрофии. Хотя вырос в вольере 2,5 Х 3 метра.

 Отправлено: 07.03.08 17:30. Заголовок: Натали Дубровина пиш..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

гламурненько выйдет; а если соответствующую идеологию подвести – цинично… Возможны другие варианты. ..Как страшно жить!

Не бойтесь, может, красота еще спасет мир... красивые собаки, красивые лошади... красивые хэндлеры, наконец!

 Отправлено: 07.03.08 18:03. Заголовок: ezelenyk пишет: Не ..

ezelenyk пишет:

цитата:

Не бойтесь, может, красота еще спасет мир... красивые собаки, красивые лошади... красивые хэндлеры, наконец!

Спасибо, ezelenyk, я не боюсь. Жить, чувствовать, наслаждаться красотой, находить ее даже в обыденном, удивляться, казалось бы, привычным вещам. Опасаюсь, конечно, некоторых моментов, стараюсь не потерять голову Но не более того.

Не забывайте, женщина из ничего может сотворить вкусный салат, красивую шляпку и гениальный по разрушительной силе скандал. А мужчине остается, уплетая салат, молча выслушать истерику из-за испорченной шляпки. И строить дом, высаживать сад и выращивать сына. Ах, да, еще у мужчин есть политика и войны. И философия

 Отправлено: 09.03.08 01:06. Заголовок: Натали Дубровина пиш..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Что поделаешь, любят люди пугаться. Возможно, сильных эмоций и ярких впечатлений не хватает

И Вас, Натали, с праздником!

 Отправлено: 09.03.08 13:43. Заголовок: Вика пишет: И Вас, ..

Вика пишет:

цитата:

И Вас, Натали, с праздником!

Вика, весеннего настроения [взломанный сайт] С праздником!

 Отправлено: 11.03.08 08:27. Заголовок: AE Три дня (выходные..

AE Три дня (выходные) проводила замеры с кормлением - поением... Мдя, правда, давятся. Все пять соб. Миска на полу - все нормально. Спокойно едят, без "хыканья". Неужели я не замечала очевидного.... ???

 Отправлено: 11.03.08 15:02. Заголовок: Инга пишет: Три дня..

Инга пишет:

цитата:

Три дня (выходные) проводила замеры с кормлением - поением... Мдя, правда, давятся. Все пять соб. Миска на полу - все нормально. Спокойно едят, без "хыканья". Неужели я не замечала очевидного.... ???

Иллюстрация к теме "что такое кинология"!

 Отправлено: 11.03.08 15:09. Заголовок: Подставку выкидывать..

Подставку выкидывать не стала - всё-таки удобно, когда миска по всему полу не елозится. Но опустила до предела. Вот что заметно, так это увеличение скорости поедания.

 Отправлено: 11.03.08 15:36. Заголовок: Не понимаю, если чес..

Не понимаю, если честно с чего панику о статье про догов развели. Автор нигде не говорил, что надо постоянно так шагом ходить, а в качестве тренировки 5-10 минут почему бы и нет. Да и можно подумать когда команду рядом, например отрабатываете позволяете собачке лютики/цветочки нюхать.

 Отправлено: 11.03.08 17:19. Заголовок: Taiga пишет: Не пон..

Taiga пишет:

цитата:

Не понимаю, если честно с чего панику о статье про догов развели.

«Спокойствие, только спокойствие!» никакой паники. Поискали совместными усилиями смысл в статье про догов, отыскали несколько, провели прения сторон «Когда у человека жар, ему надо много пить, - сказал Карлсон. - И если он даже проглотит две-три или там четыре рыбки, это пустяки, дело житейское».

А со стороны жестко смотрится, да

 Отправлено: 12.03.08 01:07. Заголовок: Лада пишет: Подстав..

Лада пишет:

цитата:

Подставку выкидывать не стала - всё-таки удобно, когда миска по всему полу не елозится.

Вот меня это тоже смущало. Но я вспомнила - видела такие мисочки, которые ставятся на поддон, а поддон подрезиненный. Завтра пойду покупать. :-)

Лада пишет:

цитата:

Вот что заметно, так это увеличение скорости поедания.

А площадь заплёвывания территории меняется? Мой гречку оченно уважает. Но после гречки кухню можно сразу мыть. ;-)

 Отправлено: 12.03.08 05:45. Заголовок: Rau пишет: А площад..

Rau пишет:

цитата:

А площадь заплёвывания территории меняется?

У меня вообще малоплевательный, а тут как-то совсем не заплёвано. На удивление.

 Отправлено: 13.03.08 06:00. Заголовок: Дал эту тему первоку..

Дал эту тему первокурсницам для подготовки доклада. Фотографировали глотку с трахеей и пищеводом "азиата" сначала в комплекте с головой и грудной клеткой, а затем в изоляции от оных. При изгибе, соответствующем изгибу шеи при поедании корма с подставки, просвет гортани остаётся приоткрытым, т.е. требует дополнительных усилий для перекрытия при глотании пищи.

 Отправлено: 13.03.08 06:51. Заголовок: по поводу физ.упражн..

по поводу физ.упражнений...
почему говорят, что вниз по лестнице нельзя спускаться?
как говорит один наш врач, лестница - это упрощенная модель горки. ходите и наверх и вниз - наверх работают одни мышцы, вниз другие...

да, конечно, не стоит вниз лететь сломя голову, но и толку в летаниях таких нету ведь....

а по поводу мисок.. у меня часть собак приучена есть с пола лежа - Тучка например. На подставку (табуретку, например) ставлю, если нагнуться лениво (ужс, разлениласяяяя)

а гречкой кидаться - это мне кажется любимое дело ))))) не важно с какой миски

 Отправлено: 13.03.08 08:46. Заголовок: V пишет: Дал эту те..

V пишет:

цитата:

Дал эту тему первокурсницам для подготовки доклада.

 Отправлено: 13.03.08 09:58. Заголовок: budur пишет: как го..

budur пишет:

цитата:

как говорит один наш врач, лестница - это упрощенная модель горки

Почему упрощенная? Лестница задает собаке определенную длину шага, если фиксированная длина шага неудобна (не является оптимальной) для собаки, то нагрузка возрастает.

 Отправлено: 13.03.08 14:13. Заголовок: Натали Дубровина пиш..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Почему упрощенная?

потому что есть ступеньки для спуска вниз, подставки для ног если очень грубо сказать - всегда есть куда поставить ногу, горки как известно разные бывают, с корнями, ползучим песком, камушками и пр

 Отправлено: 13.03.08 14:47. Заголовок: budur пишет: всегда..

budur пишет:

цитата:

всегда есть куда поставить ногу, горки как известно разные бывают, с корнями, ползучим песком, камушками и пр

Спасибо, понятно

 Отправлено: 13.03.08 17:26. Заголовок: budur пишет: а греч..

budur пишет:

цитата:

а гречкой кидаться - это мне кажется любимое дело ))))) не важно с какой миски

Абсолютно неважно, как показала практика. :-) Я вчера купила-таки миски, которые на пол ставятся. И опробовала. А поскольку у кобеля были сомнения, на каком таком основании его подставку с мисками убирают, и не сделал ли он чего плохого,за что его наказывают - решила дать ему в новой миске именно что любимую гречку. Ну, что я могу сказать - изменился только рисунок заплёванной территории. Площадь и плотность заплёвывания - нет. ;-)

 Отправлено: 13.03.08 17:29. Заголовок: Rau Попробуйт ГЗМ,..

Rau

Попробуйт ГЗМ, "азиатам" очень часто помогает. И кашу разбрасывать перестают, и на поведение хорошо влияет.

 Отправлено: 13.03.08 17:30. Заголовок: V пишет: ГЗМ Это ч..

V пишет:

цитата:

ГЗМ

Это что????? ГСМ - знаю, ГЗМ - не знаю.

 Отправлено: 13.03.08 17:36. Заголовок: Rau пишет: Это что?..

Rau пишет:

цитата:

Это что????? ГСМ - знаю, ГЗМ - не знаю.

Эффективное транквилизирующее средство, обычно им лечат невротические реакции у людей, но и у собакам тоже нередко. Губозакаточная машинка.

 Отправлено: 13.03.08 17:50. Заголовок: V пишет: Попробуйт ..

V пишет:

цитата:

Попробуйт ГЗМ, "азиатам" очень часто помогает. И кашу разбрасывать перестают, и на поведение хорошо влияет.

И какова ее специфика действия ?

 Отправлено: 13.03.08 17:51. Заголовок: V пишет: Губозакато..

V пишет:

цитата:

Губозакаточная машинка.

До чего дошёл прогресс! Мы всё по старинке, прищепками. :-)

 Отправлено: 13.03.08 17:52. Заголовок: Dessur пишет: И как..

Dessur пишет:

цитата:

И какова ее специфика действия ?

Если особь слишком раскатывает губьё, то машинка оное скатывает обратно.

 Отправлено: 13.03.08 17:54. Заголовок: V пишет: Если особь..

V пишет:

цитата:

Если особь слишком раскатывает губьё, то машинка оное скатывает обратно.

Ясно

 Отправлено: 13.03.08 18:00. Заголовок: Rau пишет: До чего ..

Rau пишет:

цитата:

До чего дошёл прогресс! Мы всё по старинке, прищепками. :-)

Каменный век, пещерная цивилизация.

 Отправлено: 13.03.08 18:07. Заголовок: Rau пишет: До чего ..

Rau пишет:

цитата:

До чего дошёл прогресс! Мы всё по старинке, прищепками.

а бывает в таблетках. Антигубораскатин называется...

 Отправлено: 13.03.08 18:17. Заголовок: Енька пишет: а быва..

Енька пишет:

цитата:

а бывает в таблетках. Антигубораскатин называется...

Не в таблетках, а в пилюлях!

 Отправлено: 13.03.08 22:42. Заголовок: Rau пишет: решила д..

Rau пишет:

цитата:

решила дать ему в новой миске именно что любимую гречку. Ну, что я могу сказать - изменился только рисунок заплёванной территории. Площадь и плотность заплёвывания - нет.

Я тут подумал - может те, у кого собаки плюются, дают слишком рассыпчатую кашу? Вот она и летает Я всегда в каше оставляю немного воды, да еще и масла добавляю немного, поэтому каша хоть и не жидкая, но и не рассыпается - собак почти совсем не плюется. (Плюс еще у меня и место для еды удобно сделано - каше лететь некуда ).

 Отправлено: 13.03.08 23:00. Заголовок: Не знаю... а что так..

Не знаю... а что такое РАЗБРАСЫВАЮТ ЕДУ ?!!!! У меня собирают всё до последней крошечки!!! Исключение - сука, она у меня одна, избалованная стервь, знает что по любви ей всё прощаю - вот и разбрасывает . Периодически наказываю - всё что не съела - отдаю кобелям.....ненадолго помогает

 Отправлено: 14.03.08 00:19. Заголовок: V пишет: Каменный в..

V пишет:

цитата:

Каменный век, пещерная цивилизация.

"А ну отдай мой каменный топор и шкур моих набедренных не тронь!" (с)



Енька пишет:

цитата:

а бывает в таблетках. Антигубораскатин называется...

Вы представляете, сколько нашей пещерной цивилизации до зарождения фармакологии??? ;-)



sarge пишет:

цитата:

может те, у кого собаки плюются, дают слишком рассыпчатую кашу? Вот она и летает

Ну да, рассыпчатую. Только сколько ж туда надо масла вбухать, чтобы она не летала? Кобелю столько явно не надо.



8 Марта пишет:

цитата:

а что такое РАЗБРАСЫВАЮТ ЕДУ ?!!!! У

Подозреваю, что не разбрасывают, а выдувают из миски. Или с морды сыпется. Хрен его знает, я ж над душой у него не стою, пока он ест. А собрать он соберёт. Потом. После того как явится ко мне и попросит морду вытереть, и перед этим всё растопчет.

 Отправлено: 14.03.08 00:50. Заголовок: Rau, масла-то ложечк..

Rau, масла-то ложечку, а вот воду, в которой каша варилась, сливать не полностью, а немного оставлять, чтобы каша была чуток жидкой. По мне так лучше За эти пару месяцев про разлетевшуюся кашу и не вспоминал, прочитал тему, пошел посмотрел - на стену у миски налипло полторы крупинки => почти не плюет.

 Отправлено: 14.03.08 00:56. Заголовок: sarge, У меня при ва..

sarge,
У меня при варке гречки особо воды не остаётся.

 Отправлено: 14.03.08 05:07. Заголовок: sarge, есть собаки, ..

sarge, есть собаки, которые едят аккуратно, не разбрасывая еду. А есть - которые наоборот. Независимо от того, рассыпчатую им кашу дают или нет.

 Отправлено: 14.03.08 05:09. Заголовок: Вика :sm47: точно ..

Вика точно

у меня ДВА - ЧИСТЮЛЬКИНА, и ДВА - КАТАСТРОФИЧЕСКИХ ГРЯЗНУЛИ

 Отправлено: 14.03.08 05:21. Заголовок: Я даже не знаю, что ..

Rau, я даже не знаю, что ответить , прям хоть кашу фотографируй... Попробую описАть: воды наливаю много, варю 10-15 минут, воду сливаю просто через край кастрюли. Как вместе с водой начинает выскакивать каша - все, хорош. Еще тут подумал - я ведь мясо сразу из морозилки мелко режу и добавляю в кашу, поэтому при оттаивании из него в кашу попадают кровь и вода. Получается слаболетучая каша средней жидкости, плюс еще тарелка довольно высокая - из нее не вылетишь
Вика, мой поначалу плевался - будь здоров, а сейчас перестал. Фиг его знает, почему...

 Отправлено: 14.03.08 07:21. Заголовок: sarge пишет: прям ..

sarge пишет:

цитата:

прям хоть кашу фотографируй...

Бесполезняк фотографировать. Ибо мы кобелю варим гречку в пакетиках. Это мне мы варим обычную, потому что другую я не ем. Мужу - можно и ту, и ту. А кобелю отборную. :-) А пакетики варятся 15 минут, как написано. И добавляется туда потом мясо. Ессно, со всем, что с него натекло - кто ж такую няпу выливать-то будет. А вот мисочка новая (наземная) мелковата... Так он и из глубокой исхитрялся расфыркивать. :-)

 Отправлено: 14.03.08 13:57. Заголовок: я заметила, что одна..

я заметила, что одна и та же собака может разбрасывать или не разбрасывать. Зависит это от степени голода. Сытая псина ковыряется в миске выискивая кусочки повкуснее, а вот после однодневной голодовки, да длительной прогулки - из миски не выпадает ни одной крупинки, всё вдувается как пылесосом

 Отправлено: 14.03.08 14:05. Заголовок: Rau, так он гречку л..

Rau, так он гречку любит, или мясо из неё выковыривать?

8 Марта, это точно!

 Отправлено: 14.03.08 16:36. Заголовок: Rau пишет: мы кобел..

Rau пишет:

цитата:

мы кобелю варим гречку в пакетиках

Так бы сразу и сказали Эту сколько ни вари, будет рассыпаться.

8 Марта пишет:

цитата:

одна и та же собака может разбрасывать или не разбрасывать. Зависит это от степени голода.

А ведь и правда- как своего на диету посадил, так он не мусорит, а если что и вылетит, то собак найдет и съест

 Отправлено: 15.03.08 00:02. Заголовок: Лада пишет: так он ..

Лада пишет:

цитата:

так он гречку любит, или мясо из неё выковыривать?

Он гречку любит. С мясом. Или с яйцом. А то, что на пол упадает - это либо с морды сыпется в процессе жадного пожирания, то ли расфыркивается при поглощении. Я же говорю - он потом подберёт и вокруг миски. Но за это время растопчет. Или мы растопчем.

sarge пишет:

цитата:

Эту сколько ни вари, будет рассыпаться

Гхм... попробовать что ли с кобелём своей гречей поделиться... Только варить не как для себя, а как положено. :-)
А диета нам пофигу... Мы можем по нескольку суток ничего не жрать. Не пищевик он совсем... И при этом тонкий и звонкий.

 Отправлено: 15.03.08 05:19. Заголовок: 8 Марта пишет: Сыта..

8 Марта пишет:

цитата:

Сытая псина ковыряется в миске выискивая кусочки повкуснее, а вот после однодневной голодовки, да длительной прогулки - из миски не выпадает ни одной крупинки, всё вдувается как пылесосом

Мой большой пудель, если сыт, ест как раз аккуратно и ничего не разбрасывает. А если сильно голоден - лопает так, что всё вокруг в каше. Собирать-то он потом упавшее пытается, конечно, но при этом часть потопчет и размажет по полу, а часть вообще не найдёт (ибо разгильдяй по жизни и считает, что все крепости берутся исключительно с наскока).

 Отправлено: 20.03.08 18:19. Заголовок: Rau пишет: А площад..

Rau пишет:

цитата:

А площадь заплёвывания территории меняется? Мой гречку оченно уважает. Но после гречки кухню можно сразу мыть. ;-)

Безбородые получают гречку с кефиром-варенцом-ряженкой. В таком виде поглощают кашу очень чисто - крупинки на полу не сыскать.

 Отправлено: 20.03.08 18:45. Заголовок: Rau пишет: У меня п..

Rau пишет:

цитата:

У меня при варке гречки особо воды не остаётся.

Соотношение воды и гречки обычно 2 к одному (в обёме) Ну налей на полстакана больше. После того, как сварится - оставь постоять под крышкой с полчасика. Гречка разбухнет окончательно, на рассыпчатой не будет.

Я вообще крупосмеси варю. Либо три крупы, либо две. Если варить гречку с рисом - рис клейкий, каша получается не очень рассыпчатая.

Натали Дубровина пишет:

цитата:

получают гречку с кефиром-варенцом-ряженкой

И такое иногда практикую.

 Отправлено: 20.03.08 19:45. Заголовок: ПРОЦЕСС ПОЕДАНИЯ жи..

ПРОЦЕСС ПОЕДАНИЯ жидкой или полужидкой пищи нашим бордосом выглядит так

1. подлетаем к миске и издаем первое АХХХХХХХХХ - уже что-то улетело

2. НЫРЯЕМ В МИСКУ ПОГЛУБЖЕ - вместе с дырочками носа - для проверки - нет ли чего вкусненького НА ДНЕ и делаем ВЫДОХ - МИСКА ВЗРЫВАЕТСЯ

3 после этого начинаем методично делать ЧАВ-ЧАВ( типа- жует собачка) или СССССССССССССССССССССССССССССС-АААААААААААААААААААААААААААААААа( втягиваем в себя все что втянулось )

4 ВЫНЫРИВАЕМ и осматриваем окрестности после этого ПОТРЯСЕМ ВОЛШЕБНЫМИ БРЫЛЯМИ - с полстаканчика корма там на наше скромное собачье счастье спряталось и начинаем всасывать рассыпавшуюся еду


гречка оказывается даже на плафоне, а в твороге, который ел бордос, оказывается и еще весь черныш, который сам - не есть образец чистоты, потом в дело вступает азиат - ОБЖЕВЫВАЕТ ГРЯЗНУЛЬ с УТРОБНЫМ РЫКОМ - ШОБ НЕ ШЕВЕЛИЛИСЬ и не мешали чистоту наводить

мое существо не может ЭТО ВЫНОСИТЬ ежедневно - поэтому они едят сушку

 Отправлено: 20.03.08 20:03. Заголовок: Nataлия пишет: мое ..

Nataлия пишет:

цитата:

мое существо не может ЭТО ВЫНОСИТЬ ежедневно - поэтому они едят сушку

Хилое какое-то существо. Нельзя таких допускать к разведению!

 Отправлено: 20.03.08 20:56. Заголовок: Nataлия пишет: ПРОЦ..

Nataлия пишет:

цитата:

ПРОЦЕСС ПОЕДАНИЯ жидкой или полужидкой пищи нашим бордосом выглядит так

Ужас!

А азиат, как всегда - самый умница и лучший помощник в доме.

 Отправлено: 20.03.08 21:06. Заголовок: САМЫЙ- САМЫЙ заботл..

САМЫЙ- САМЫЙ заботливый и умненький брат

 Отправлено: 20.03.08 22:18. Заголовок: Nataлия пишет: греч..

Nataлия пишет:

цитата:

гречка оказывается даже на плафоне

у моих друзей кобель мастино - так пока ОНЕ кушают, хозяева дежурят рядом с полотенцем, чтобы СРАЗУ накрыть поднятую для отряхивания морду

 Отправлено: 04.01.09 20:40. Заголовок: Наша 5-ти месячная, ..

Наша 5-ти месячная, тягает стыбзенные кошачьи, пластмассовые миски, свои пока нет, мы ей тяжеленные казаны определили и для каши и для воды.

Только-вот незадача - на кашу мы болт забили - хотим только мясо,сух. питание, сушки, сырчик
Что, делать - поголодать?

 Отправлено: 04.01.09 23:30. Заголовок: Имхо, если азиатский..

Имхо, если азиатский щен не хочет что-то жрать - ему оно не надо. А вот нужно ли при этом снизить общий объём питания, будет понятно после того, как этот объём будет озвучен.

 Отправлено: 05.01.09 00:34. Заголовок: Rau пишет: щен не х..

Rau пишет:

цитата:

щен не хочет что-то жрать - ему оно не надо

В сушке - вкусовые добавки. Собаки едят, даже если не надо.

 Отправлено: 05.01.09 00:39. Заголовок: Ага, я так сообразил..

Ага, я так сообразил - урезать массу всего рациона?

Спасибо!

 Отправлено: 05.01.09 04:30. Заголовок: А у нас кашу кушает ..

А у нас кашу кушает аккуратно, а вот рубец трясёт. Зажмет кус в пасти и давай головой мотать. То ли ей зелень не нравится, то ли чего...

 Отправлено: 05.01.09 05:55. Заголовок: AE пишет: В сушке -..

AE пишет:

цитата:

В сушке - вкусовые добавки. Собаки едят, даже если не надо.

Так-так... Судя по всему, "за мной бежали, чтобы сказать, как я неправа". Забавно. Я Вас тоже люблю. Но говорила о том, чего щены _не_ едят. Если Вы изволите обратить внимание. :-/

 Отправлено: 05.01.09 19:03. Заголовок: Rau Бывает из избыто..

Rau Бывает из избыточного количества пищи щен просто выбирает что повкуснее.
Да и АЕ правильно сказала - многие продукты предпочитаются не потому, что они нужны собачьему организму, а потому, что они вызывают положительные вкусовые ощущения. Естественно этим пользуются производители собачьих кормов. Да и человечьих тоже.