Отправлено: 07.02.10 20:43. Заголовок: К вопросу о евгенике...

О наследственности, темку отделяю...

 Отправлено: 09.02.10 20:37. Заголовок: Nataлия пишет: мне ..

Nataлия пишет:

цитата:

мне крепко везло по жизни - мне не пришлось разрываться между умирающим младенцем и умирающим стариком, мои старики и младенцы меня берегли и напрягали лишь в меру моих сил и не ставили перед столь страшным выбором

Бог не даёт ноши не по-силам!

 Отправлено: 09.02.10 20:52. Заголовок: Nataлия пишет: мои ..

Nataлия пишет:

цитата:

мои старики и младенцы меня берегли и напрягали лишь в меру моих сил

Наташ, это здорово. У моей тетки ситуация иная.. Когда ее мать начала страдать недержанием, тетка постелила ей под простыню клеенку, дабы уберечь матрас. Клеенка регулярно пряталась бабкой за шкаф.. На 1546844 теткин вопрос: "Зачем ты это делаешь?!!" ответов было два:
1) "Ой, Наташ, я такая дурная, ой-ой-ой, ничего не помню, ща упаду".
2) Это не я.
И это самое безобидное из того, что она делала со своей дочерью.

 Отправлено: 09.02.10 21:01. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

И это самое безобидное из того, что она делала со своей дочерью.

Это не она, это её болезнь.

 Отправлено: 09.02.10 21:02. Заголовок: OlchikS пишет: При ..

OlchikS пишет:

цитата:

При всем при этом детские дома переполнены. Почему?

Мне кажеться люди просто не видят тех детей, и редко задумываются. Знают что есть такая проблемма, но...
А когда конкретно видят брошеного ребенка, сочувствуют с ним-и появляется желание приютить, обогреть.
Nataлия пишет:

цитата:

самое ужасное, что люди , оказавшиеся не в маразме, становятся гораздо более страшными и жестокими, чем пребывающие в маразме страшно это все

Да, согласна с Вами. Мне кажется страшно не умереть(в любом случае все рано или поздно умирают), а умереть такой смертью, долгомучительной для всех.

Вика пишет:

цитата:

А кто знает, что творится в душе у больного человека, когда он начинает чудить и капризничать, - ведь не от хорошей же жизни это.

Тоже согласна, по себе знаю-когда болит что-то сильно и долго-можеш зная что не прав гадость какуюто ляпнть, а еще и сознание мутнеет...
А когда человек знает, что умирает... Нужно к этому быть готовым. НЕсколько раз встречала бабушек с покоем в серце, таки умиротворенных и добрых, которые приняли свою старость и скорый уход.. я даже не знаю как это сказать...

Скрытый текст

А одна бабушка "убила на повал"(в позитивном смысле)-мы помогали ей по огороду. Восемдесят с лишним лет, а она трудилась на равне, только в отличии от нас-без ахов и охов, аки трактор... Попытка вежливости нас-молодых звучала приблизительно так : -Бабушка отдохните немного, мы сами справимся !!! -Чого ж я буду відпочивати, як сама ще можу? Нехай Бог прийме мій труд! ... тут нужен обтекающий смайлик ...

 Отправлено: 09.02.10 21:03. Заголовок: Вика пишет: Это не ..

Вика пишет:

цитата:

Это не она, это её болезнь

Она всю жизнь была хулиганкой, старость просто увеличила частоту и размеры хулиганства.

 Отправлено: 09.02.10 21:19. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Она всю жизнь была хулиганкой, старость просто увеличила частоту и размеры хулиганства.

Возможно. Но то, что ты описала чуть выше - нередкое явление для людей с помутившимся рассудком. Подгузники с себя срывают, пелёнки из-под себя вытаскивают, а то ещё и какашками стену облепляют. Всякое бывает.

LanaSilaiVolya пишет:

цитата:

Скрытый текст

Дай Бог каждому сохранить до такого преклонного возраста ясный ум, желание и возможность работать своими руками.

 Отправлено: 09.02.10 21:35. Заголовок: Вика пишет: нередко..

Вика пишет:

цитата:

нередкое явление для людей с помутившимся рассудком

А там все вкупе.. Было бы это просто помутнение рассудка - было бы проще.. А когда родная мать просто издевается - тут волком выть хочется. Она такая всегда была. Я, чесс гря, удивляюсь и восхищаюсь ее дочерями - после "чудесного" детства, которое у них было благодаря родителям, не придушить их и заботиться в старости..

 Отправлено: 09.02.10 21:45. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Она всю жизнь была хулиганкой, старость просто увеличила частоту и размеры хулиганства.

да, старость у многих отнимает возможность контролировать себя. в любой семье найдется такой родственник, боле или менее близкий. И тогда уместно задать себе вопрос - а каким стану я, дожив до таких лет? И заслужу ли я снисхождение и милосердие к себе? Не слишком ли много у меня тараканов в голове, удерживаемых до поры-до времени разумом? И чем я лучше того, кем сейчас тягощусь?

 Отправлено: 09.02.10 21:53. Заголовок: джай пишет: да, ста..

джай пишет:

цитата:

да, старость у многих отнимает возможность контролировать себя

Еще раз повторюсь - моя бабка всегда была такой, разве что не ходила под себя до какого-то времени. Вместо того, чтобы хоть как-то облегчить жизнь своей дочери, просто издевается над ней.
Ир, людям, которые не знают этого человека, не знают ситуации, разумеется, приходят в голову мысли о неблагодарных потомках. И только живя в этом кошмаре несколько лет, можно искренне сочувствовать и жалеть дочь, а не мать.
джай пишет:

цитата:

а каким стану я, дожив до таких лет?

Лично мне такое вряд ли грозит при моем образе жизни. Но если вдруг, (а если учесть, что детей у меня нет) - утону в собственном дерьме, в одиночестве, проклиная весь мир - это я точно знаю. И что?

 Отправлено: 09.02.10 22:07. Заголовок: Саш, эта тема вообще..

Саш, эта тема вообще очень неоднозначная.Ты права, не зная ситуации, нюансов - невозможно судить. и я вполне допускаю, что некоторые несносные старики и в самом деле мало чего хорошего в жизни сделали для тех, кто вынужден за ними ухаживать.И все же помощь немощному - вопрос хотя бы самоуважения, даже если немощный этой помощи недостоин.Милосердие должно быть в нас.

 Отправлено: 09.02.10 22:14. Заголовок: джай пишет: Милосер..

джай пишет:

цитата:

Милосердие должно быть в нас.

Некоторые люди готовы проявлять милосердие по отношению ко всем, кроме себя самих. Во таких, потерявших жизнь и себя в заботах о ближних и дальних, искренне жаль.

 Отправлено: 09.02.10 22:18. Заголовок: джай пишет: Милосер..

джай пишет:

цитата:

Милосердие должно быть в нас

Ир, с этим никто не спорит.
Но, возвращаясь к предыдущим постам, будучи милосердной к немощным, нельзя от близкого человека ТРЕБОВАТЬ того же. Как говорится "твой крест, ты и неси".. И если близкие люди тебя поддерживают и помогают, не надо принимать это как данность.. А уж тем более заставлять их помогать, "шантажируя" родственными узами.

 Отправлено: 09.02.10 22:21. Заголовок: jaramat пишет: Неко..

jaramat пишет:

цитата:

Некоторые люди готовы проявлять милосердие по отношению ко всем, кроме себя самих

Том, это своеобразный мазохизм. В большинстве случаев такие люди получают искренний кайф, отдавая себя целиком другим и, зачастую мучаясь физически, морально в эйфории. А еще это один из способов избежать одиночества.. К сожалению, этот способ редко оправдывает себя..

 Отправлено: 09.02.10 22:29. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

заставлять их помогать, "шантажируя" родственными узами.

ни в коем случае!
Гуз Гузманович пишет:

цитата:

если близкие люди тебя поддерживают и помогают, не надо принимать это как данность..

а почему? Вот у моего мужа такой же несносный старенький дед, причем мужу-то как раз и не за что этого деда любить - не был он любимым внуком никогда. Но - заботится, кормит-моет-убирает. А я мужа люблю, и почему бы мне ему не помочь? И это именно данность потому что " вместе навсегда, и в горе, и в радости"
jaramat таких людей очень мало( я, например, за всю жизнь только одну женщину такую встретила.) . Но за что же их жалеть? Это смысл их жизни, они счастливы этим , они умрут, если перестанут быть полезными. Я таким людям завидую.

 Отправлено: 09.02.10 22:34. Заголовок: джай пишет: И это и..

джай пишет:

цитата:

И это именно данность

Да не фига. Это ты принимаешь это, как данность, потому что джай пишет:

цитата:

я мужа люблю, и почему бы мне ему не помочь?

Неужели муж твое желание помочь воспринимает, как само собой разумеющееся, и в случае твоего отказа будет негативно к тебе относится?

 Отправлено: 09.02.10 22:36. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

А еще это один из способов избежать одиночества.. К сожалению, этот способ редко оправдывает себя..

Похоже на то.

джай пишет:

цитата:

Но за что же их жалеть?

За регулярные психологические срывы. За неудовлетворенность своей судьбой. За отсутствие смелости/возможности что-либо поменять. За неизбежное одиночество, поскольку заботясь о близких, в своей собственной жизни они ничего не успели.

 Отправлено: 09.02.10 23:37. Заголовок: регулярные психоло..

регулярные психологические срывы - участь большинства НЕОДИНОКИХ, успешных и далеко не альтруистически настроенных людей

далеко не все реально одинокие люди - те люди - НЕ ИМЕЮЩИЕ РОДСТВЕННИКОВ - тяготятся своим одиночеством

есть люди, которым по разным причинам нравится помогать другим - не только для галочки, но нормально- от души - им нравится их жизнь и нет желания ее менять

это их индивидуальный вариант счастья
разве такого не может быть?

 Отправлено: 09.02.10 23:38. Заголовок: Nataлия пишет: дал..

Nataлия пишет:

цитата:

далеко не все реально одинокие люди - те люди - НЕ ИМЕЮЩИЕ РОДСТВЕННИКОВ - тяготятся своим одиночеством

Людям отзывчивым по их природе несвойственно одиночество. А вот жизнь не сложится может вполне.

А так, разумеется, нет единых рецептов счастья.

 Отправлено: 10.02.10 03:35. Заголовок: Гуз Гузманович пише..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Том, это своеобразный мазохизм

Ой, не надо так поспешно и огульно. Есть ещё такое понятие, как смирение. Оно удовольствия не приносит, а вот умиротворение и радость от ЛЮБОЙ жизни - запросто.

 Отправлено: 10.02.10 14:34. Заголовок: Лада пишет: радость..

Лада пишет:

цитата:

радость от ЛЮБОЙ жизни

Это разве не удовольствие?