Отправлено: 07.02.10 20:43. Заголовок: К вопросу о евгенике...

О наследственности, темку отделяю...

 Отправлено: 09.02.10 18:12. Заголовок: Nataлия А теперь пре..

Nataлия А теперь представьте. что на вашем месте мужчина, который любит и жену и ребёнка, но посвящая себя умирающим лишится и того и другого.

 Отправлено: 09.02.10 18:34. Заголовок: sdp не поняла - кто..

sdp не поняла - кто себя посвятил умирающим - МУЖЧИНА? и тем самым лшился жены и ребенка

может конечно и такое быть, мой папа - фанат всех своих родственников, чуть в гроб не вогнал свою реально единственную и любимую женщину - мою маму. 50 лет он ее баловал, разрешал все, радовался любым ее успехам, спокойно переносил ее неумение вести домашнее хозяйство и готовить еду, вдруг он ее поставил к плитеи начал требовать ресторанного качества блюд, сервировки и тд, то, что не удовлетвряло его жестким требованиям демонстративно выливалось, она отправлялась за продуктами, и потом должна была начинать все заново, а ЕЙ уже 70 лет было. пришлось вмешиваться, спасая маму - она за этот год столько плакала, сколько не плакала за всю свою жизнь

я не знаю было ли правильно с моей стороны бросать мужа , детей и семью и ехать ухаживать за стариками - на тот момент, мне казалось это - единственно возможным,скучала ужасно, звонила домой каждый вечер и понимала, чтомужа теряю - тк голос становился все более отрешенный и чужой, его явно напрягали мои звонки, ему было неинтересно - как я тут

не знаю, все этотяжело, никого не осуждаю. хотелось бы из всех экстремальных ситуацийвыходить более цивилизованным путем - иметь деньги на достойную старость с соответствующим профуходом и ПРИЯТНЫМ ОБЩЕНИЕМ С ЛЮБИМЫМИ РОДСТВЕННИКАМИ

 Отправлено: 09.02.10 18:42. Заголовок: Nataлия пишет: имет..

Nataлия пишет:

цитата:

иметь деньги на достойную старость с соответствующим профуходом и ПРИЯТНЫМ ОБЩЕНИЕМ С ЛЮБИМЫМИ РОДСТВЕННИКАМИ

 Отправлено: 09.02.10 18:43. Заголовок: Nataлия пишет: хоте..

Nataлия пишет:

цитата:

хотелось бы из всех экстремальных ситуацийвыходить более цивилизованным путем - иметь деньги на достойную старость с соответствующим профуходом и ПРИЯТНЫМ ОБЩЕНИЕМ С ЛЮБИМЫМИ РОДСТВЕННИКАМИ

С этим согласен, а выбор между прошлым и будущим, как это не цинично звучит, должен быть сделан в пользу будущего.

 Отправлено: 09.02.10 18:46. Заголовок: sdp пишет: А теперь..

sdp пишет:

цитата:

А теперь представьте. что на вашем месте мужчина, который любит и жену и ребёнка, но посвящая себя умирающим лишится и того и другого.

Вы знаете такие примеры?

 Отправлено: 09.02.10 18:48. Заголовок: без прошлого- будущ..

без прошлого- будущего, на мой взгляд - нет

мне проще объяснить даже бунтующему, эстетствующему сыну -подростку - необходимость снять свои модные шмотки и помыть, пардон, зад геройскому деду, чем отправить этого деда куда-то

с мужьями все сложней, чем с детьми, тут НИЗЗЯ ПРО ЭСТЕТИКУ БЫТИЯ ЗАБЫВАТЬ

 Отправлено: 09.02.10 18:49. Заголовок: sdp пишет: С этим с..

sdp пишет:

цитата:

С этим согласен, а выбор между прошлым и будущим, как это не цинично звучит, должен быть сделан в пользу будущего.

Очень двоякая ситуация. Любимая женщина, равно как и любимый мужчина, через год может стать нелюбимой. А род есть род, память есть память, ответственность за своих есть ответственность за своих. Должна быть какая-то золотая середина, чтобы и своих не бросать, и не превращать жизнь любимого человека в ад, сваливая на него проблемы своих родственников и вырывая из жизни здоровенные куски времени, ухаживая за больными в ущерб собственной семье и детям.

 Отправлено: 09.02.10 18:50. Заголовок: Лада пишет: Не знае..

Лада пишет:

цитата:

Не знаем мы ни сил своих, ни чувств.

 Отправлено: 09.02.10 19:00. Заголовок: jaramat пишет: Долж..

jaramat пишет:

цитата:

Должна быть какая-то золотая середина, чтобы и своих не бросать, и не превращать жизнь любимого человека в ад, сваливая на него проблемы своих родственников и вырывая из жизни здоровенные куски времени, ухаживая за больными в ущерб собственной семье и детям.

На то она и СЕМЬЯ, чтобы друг друга поддерживать, а не сваливать на одного непосильную ношу под предлогом: твои родственники ты и возись с ними. Если каждый в семье возьмет на себя часть обязанностей, то легче будет всем.

 Отправлено: 09.02.10 19:09. Заголовок: OlchikSPb пишет: Вы..

OlchikSPb пишет:

цитата:

Вы знаете такие примеры?

Сам мог стать таким примером.
Nataлия пишет:

цитата:

мне проще объяснить даже бунтующему, эстетствующему сыну -подростку

Вы объясните, больному трёхмесячному ребёнку, что на него нет времени, надо ухаживать за умирающей прабабкой.

 Отправлено: 09.02.10 19:11. Заголовок: sdp Вот сейчас скаж..

sdp Вот сейчас скажу, хоть это и покажется кому-то просто красивыми словами:
нельзя быть чуть-чуть предателем. Вот Наталья не смогла предать родителей ради мужа и он это не вынес. А ему бы гордиться следовало и радоваться, что такая женщина рядом с ним!
sdp пишет:

цитата:

выбор между прошлым и будущим, как это не цинично звучит, должен быть сделан в пользу будущего.

да ведь нельзя делить-то эти понятия! Ведь Ваши дети будут поступать с Вами так, как Вы поступали со своими родителями.

 Отправлено: 09.02.10 19:14. Заголовок: джай у Вас дети ест..

джай у Вас дети есть? Вы готовы дать умереть ребёнку, ради того что бы посидеть пару месяцев у постели умирающего?

 Отправлено: 09.02.10 19:16. Заголовок: джай пишет: Ведь Ва..

джай пишет:

цитата:

Ведь Ваши дети будут поступать с Вами так, как Вы поступали со своими родителями

Неа, ни разу не факт.

 Отправлено: 09.02.10 19:17. Заголовок: джай :sm47: :sm47..

джай

 Отправлено: 09.02.10 19:19. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

не вправе осуждать людей

Я не считаю себя вправе осуждать людей. Но вполне нормальным считаю осуждать их поступки.
Это раз.
И второе:Гуз Гузманович пишет:

цитата:

не зная ситуации.

Ни о какой конкретной ситуации мы не говорили.

 Отправлено: 09.02.10 19:22. Заголовок: sdp у меня нет дете..

sdp у меня нет детей, но я не готова дать умереть никакому ребенку.В примере с Натальей умирающих детей не было. В любом случае, всегда можно найти ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ выход, даже если он будет не слишком комфортен.

 Отправлено: 09.02.10 19:31. Заголовок: джай Вы писали о моё..

джай Вы писали о моём примере, а не о Натальином

 Отправлено: 09.02.10 20:03. Заголовок: sdp простите, но сво..

sdp простите, но свой пост 546 я писала до того, как прочла Ваш 1454. и мои слова джай пишет:

цитата:

Ведь Ваши дети будут поступать с Вами так, как Вы поступали со своими родителями.

собственно, не относятся лично к Вам.Но то, что Ваш малыш не мог оценить обстановку не значит, что Вы когда-нибудь не окажетесь на месте Вашей прабабки.Скажите, вы сможете с гордостью рассказывать ребенку про эту историю?

 Отправлено: 09.02.10 20:28. Заголовок: sdp УЖАСНАЯ СИТУАЦИ..

sdp УЖАСНАЯ СИТУАЦИЯ, не дай БОГ никому оказаться перед таким выбором,но когда у меня на руках младенец - зависящийот меня всецело, и немощный старик, то я просто собираю всех в одну кучу и по мере необходимости разрываюсь между ними

у меня была слепая бабушка, невероятно деятельная по жизни, и младенец, и щенок, и помирающая старая собака, и двое школьников с набором школьных напрягов, муж - весь в карьере и своих родственниках, и мои родители, замкнутые друг на дружке и очень далекие от реальности - МНЕ ЛЕГЧЕ , я строю этот паровоз, у каждого свой груз посильной ответственности, и мы тянемся, поддерживая и подбадривая друг друга
мои старики - мое богатство - и люди, и собаки, на старых собаках дети учились понимать старых людей и жалеть их, и прощать им все несовершенства и всю неидеальность старости
потом были другие старики, и собаки из щенков превращались в стариков, а дети становились людьми
в круговорот нашей жизни мы не смогли вписать моего мужа - отца моих детей - не может он перенести неэстетичность бытия

мне крепко везло по жизни - мне не пришлось разрываться между умирающим младенцем и умирающим стариком, мои старики и младенцы меня берегли и напрягали лишь в меру моих сил и не ставили перед столь страшным выбором

 Отправлено: 09.02.10 20:33. Заголовок: От евгеники вопрос п..

От евгеники вопрос плавно перетёк к совести...