Отправлено: 07.02.10 20:43. Заголовок: К вопросу о евгенике...

О наследственности, темку отделяю...

 Отправлено: 09.02.10 16:18. Заголовок: Гуз Гузманович и это..

Гуз Гузманович и это точно, особенно сложно, когда все вместе в одной квартире, а особые предпочтения болеющий оказывает детям, подзывает, они подходят и получают палкой и НЕ ПОНИМАЮТ ПОЧЕМУ - а просто СОВПАЛИ по времени с острейшим приступом боли - И НИКТО НЕ ВИНОВАТ

ужасно - дети доверчивые, сострадательные, им помочь хочется - а тут такая острая реакция, но они все равно иут помогать, тк их седечки помнят ХОРОШЕГО ДЕДУШКУ

ужас - год всем домом в синяках от костылей ходили

 Отправлено: 09.02.10 16:21. Заголовок: Nataлия, сочувствую...

Nataлия, сочувствую.

 Отправлено: 09.02.10 16:23. Заголовок: Nataлия пишет: они ..

Nataлия пишет:

цитата:

они подходят и получают палкой

а это больше похоже на сознательное/полусознательное издевательство. некоторые старики даже здоровые норовят огреть палкой. этакая маленькая месть за старость и боль, только непонятно кому. видела случаи, когда люди сознательно издевались над родственниками. болезнь и старость иногда неузнаваемо меняет людей.

 Отправлено: 09.02.10 16:32. Заголовок: jaramat пишет: боле..

jaramat пишет:

цитата:

болезнь и старость иногда неузнаваемо меняет людей

Еще одни золотые слова..

 Отправлено: 09.02.10 17:10. Заголовок: Знаете, я как то зад..

Знаете, я как то задумалась над словами своей же бабульки, что "человек приходит на этот свет неразумным, неосознающим, что он плачет когда родителям надо спать, опорожняется в пеленки/штанишки и ему не стыдно, он еще никого не любит... Вот так же видимо Господь ему и в старости разум отключает. Человек впадает в детство, видимо чтобы не было стыдно перед когда то любимыми."
Было конечно и продолжение, но запало вот это... А ведь во многих случаях так и есть....

 Отправлено: 09.02.10 17:12. Заголовок: jaramat пишет: У мн..

jaramat пишет:

цитата:

У многих, попавших в такую ситуацию, распадаются семьи.

Наличие в доме/в семье тяжелобольного человека - это не причина уйти, а всего лишь повод.
Да нах нужна такая "вторая половина", которая - вот беднушка-то! - "не в силах вынести тяготы быта" смывается в более уютный уголок, бросая эти самые "тяготы" на плечи бывшего супруга?!

Nataлия пишет:

цитата:

но я - оптимистка по жизни и считаю, что это хорошо, что слабое звено отвалилось пока у меня были силы на самовосстановление

Вот именно!

 Отправлено: 09.02.10 17:18. Заголовок: Вика пишет: Да нах ..

Вика пишет:

цитата:

Да нах нужна такая "вторая половина", которая - вот беднушка-то! - "не в силах вынести тяготы быта" смывается в более уютный уголок, бросая эти самые "тяготы" на плечи бывшего супруга?!

Вы бы посвятили долгие годы жизни уходу за посторонним человеком?

 Отправлено: 09.02.10 17:23. Заголовок: Но, дорогие мои, мы ..

Но, дорогие мои, мы все говорим совершенно не о том. Каковы бы ни были неудобства, доставляемые больным человеком своим родным и близким, а это всего лишь неудобства. Хуже всего, по-любому, приходится самим больным и немощным. Каково жить, постоянно сознавая свою полную зависимость от окружающих, когда не можешь встать, пойти и элементарно заварить себе чаю, когда о каждой мелочи приходится кого-то унизительно просить, когда не можешь самостоятельно одеться, умыться и даже, пардон, сходить в туалет? А кто знает, что творится в душе у больного человека, когда он начинает чудить и капризничать, - ведь не от хорошей же жизни это.

 Отправлено: 09.02.10 17:23. Заголовок: Victory пишет: эт..

Victory пишет:

цитата:

это оч. сложно и индивидуально.... и всех подряд осуждать не стоит...

согласна с этим.

jaramat пишет:

цитата:

Видела несколько прекрасных людей, которые принесли себя в жертву родственникам. С одной стороны, героизм и человечность. С другой, более несчастных людей я не видела...

и с этим.

jaramat пишет:

цитата:

отношение к эвтаназии. Есть ситуации, в которых это было бы бОльшим благом, чем продлевать мучения.

да, только не по желанию родственников больного, а по личному желанию, хотя бы тех, кто ещё разумен.

Лада пишет:

цитата:

Не знаем мы ни сил своих, ни чувств.

 Отправлено: 09.02.10 17:23. Заголовок: Вика пишет: Да нах ..

Вика пишет:

цитата:

Да нах нужна такая "вторая половина", которая - вот беднушка-то! - "не в силах вынести тяготы быта" смывается в более уютный уголок, бросая эти самые "тяготы" на плечи бывшего супруга?!

Можно посмотреть на это с другой стороны - какого х... ты вешаешь ярмо на шею любимого человека, принуждая его существовать и помогать ТВОЕМУ тяжелобольному родственнику?? Ну, положим, любимый человек настолько любит тебя, что пересилив брезгливость, меняет памперсы больному, но разве это не эгоизм чистейшей воды - "раз любишь, выноси гуано за моей бабушкой", к примеру?

ЗЫ: Я не тебя конкретно имею ввиду, когда пишу "ты", "твой", "тебя"..

 Отправлено: 09.02.10 17:26. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Можно посмотреть на это с другой стороны - какого х... ты вешаешь ярмо на шею любимого человека, принуждая его существовать и помогать ТВОЕМУ тяжелобольному родственнику?? Ну, положим, любимый человек настолько любит тебя, что пересилив брезгливость, меняет памперсы больному, но разве это не эгоизм чистейшей воды - "раз любишь, выноси гуано за моей бабушкой", к примеру?

8 Марта пишет:

цитата:

да, только не по желанию родственников больного, а по личному желанию, хотя бы тех, кто ещё разумен.

Естественно. Нашим людям дай такой инструмент, каждого неугодного в тяжелобольные и безнадежные запишут. Особенно, если есть квартира и завещание.

 Отправлено: 09.02.10 17:27. Заголовок: jaramat пишет: Вы б..

jaramat пишет:

цитата:

Вы бы посвятили долгие годы жизни уходу за посторонним человеком?

Вот если попаду в такую ситуацию - тогда и буду решать. А до того - лишь пустые слова, сотрясение воздуха. Могу сказать только, что с больным человеком, с которым я живу, у меня достаточно напряжённые отношения, порой перетекающие в тихую войну.

 Отправлено: 09.02.10 17:29. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Ну, положим, любимый человек настолько любит тебя, что пересилив брезгливость, меняет памперсы больному, но разве это не эгоизм чистейшей воды - "раз любишь, выноси гуано за моей бабушкой", к примеру?

Ты перегибаешь палку, Саш. Обязанности вполне реально разложить на плечи домашних в соответствии с их возможностями, чтобы не превращать жизнь в ад.

 Отправлено: 09.02.10 17:31. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

выноси гуано

А вообще, я тебе скажу, ко всему можно привыкнуть. И брезгливость отодвинуть в сторонку. Поверь, выносить гуано и менять подгузники - это ДАЛЕКО не самое страшное.

 Отправлено: 09.02.10 17:33. Заголовок: Вика пишет: жить, п..

Вика пишет:

цитата:

жить, постоянно сознавая свою полную зависимость от окружающих, когда не можешь встать, пойти и элементарно заварить себе чаю, когда о каждой мелочи приходится кого-то унизительно просить, когда не можешь самостоятельно одеться, умыться и даже, пардон, сходить в туалет?

А вот это уже вторая причина (помимо жалости к своим детям), по которой я лично для себя предпочту хороший дом престарелых или оплачиваемую приличную сиделку.

 Отправлено: 09.02.10 17:34. Заголовок: Вика пишет: Ты пере..

Вика пишет:

цитата:

Ты перегибаешь палку, Саш. Обязанности вполне реально разложить на плечи домашних в соответствии с их возможностями, чтобы не превращать жизнь в ад

Нет, не перегибаю. Я в теткину квартиру даже зайти не могу - такой там смрад (это при всем при том, что тетка постоянно все моет и протирает). Единственное, чем я со своей стороны могу помочь, это забрать тетку к себе, но она уперлась рогом - ни в какую.. И меня хоть режь - как бы я человека не любила, но нормально жить в таких условиях и не свихнуться не смогла бы.

 Отправлено: 09.02.10 17:35. Заголовок: Вика пишет: ко всем..

Вика пишет:

цитата:

ко всему можно привыкнуть. И брезгливость отодвинуть в сторонку

Да с какой стати твой любимый человек должен привыкать и отодвигать?

 Отправлено: 09.02.10 17:36. Заголовок: Вика пишет: Поверь,..

Вика пишет:

цитата:

Поверь, выносить гуано и менять подгузники - это ДАЛЕКО не самое страшное

Знаю.

 Отправлено: 09.02.10 17:43. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

не могу

Все "не могу" при необходимости и желании вполне преодолеваемы. Всё. Я больше не буду обсуждать с тобой то, чего ты не понимаешь. Дай Бог, чтобы тебе никогда не пришлось на себе это испытать и ты так и не поняла, о чём я говорю.

 Отправлено: 09.02.10 17:56. Заголовок: Вика пишет: Все ..

Вика пишет:

цитата:

Все "не могу" при необходимости и желании вполне преодолеваемы

Ты можешь преодолевать все, что хочешь. Но не вправе осуждать людей, которые поступают иначе. Тем более, не зная ситуации.