Автор | Сообщение |
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3131
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 01.07.10 03:13. Заголовок: Берегись!
|
|
|
Ответов - 36
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Джэнард
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3973
Info:
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.07.10 03:44. Заголовок: Я сегодня тоько об э..
Я сегодня тоько об этом думаа днем, когда на территории с сорняками сражалась и траву скошенную рассортировывала. думаю что реакция людей и живности чисто индивидуальная - т.е.разная для каждого, а в прессе просто нагнетается - ну надо ж о чем-то репортажи деать?!
|
|
|
bahorka
|
| |
Пост N: 2250
Info: Чумовая трепетная лань...
Зарегистрирован: 19.03.08
Откуда: Брянск
|
|
Отправлено: 01.07.10 03:44. Заголовок: хорошее растеньице :..
хорошее растеньице
|
|
|
afru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4251
Зарегистрирован: 19.08.05
|
|
Отправлено: 01.07.10 03:51. Заголовок: AE , так написано же..
AE , так написано же цитата: | Н. sosnowskyi Manden.— Б. Сосновского. Свежий сок вызывает тяжелые ожоги кожи. |
|
Гадость невероятнейшая, уже писали про борщевик Сосновского в какой-то теме, его при Сталине выращивали в качестве кормового растения. На свету и сок, и даже силос, вызывает сильные ожоги, в темноте не опасен. Видела в России, смотрится как инопланетный пейзаж, ни малейшего желания трогать не вызывает. Другие растения, возле него практически не растут. http://talks.guns.ru/forummessage/151/645536-3.html<\/u><\/a>
|
|
|
jaramat
|
| королевская кобра
|
Пост N: 5980
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.07.10 04:29. Заголовок: Классные растения, м..
Классные растения, мне очень нравятся. Говорят, они обладают разумом и после ядерной войны захватят мир.
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3132
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 01.07.10 09:41. Заголовок: afru пишет: Гадост..
afru пишет: цитата: | Гадость невероятнейшая, уже писали про борщевик Сосновского в какой-то теме |
| Да, помню, пару лет назад. Тамир еще про борщевик сибирский писал, что его в пищу можно. Я помню его под Москвой было полно, но сибирский - безобидный. afru пишет: Уже есть и в Америке. jaramat пишет: Да, похоже на то. Распространяются, как саранча. Нет - хуже. И нет никакого природного врага. Человек мало, что может сделать. В ТВ- программе говорится, что их выкорчевывают бульдозером, но корни идут на очень большую глубину, и поэтому даже бульдозер мало эффективен. Сейчас я вижу в интернете, что веты здесь предупреждают владельцев собак, а раньше мне это не попадалось. Видимо в этом году вопрос впервые встал остро.
|
|
|
afru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4253
Зарегистрирован: 19.08.05
|
|
Отправлено: 01.07.10 12:49. Заголовок: jaramat пишет: Клас..
jaramat пишет: ..................... AE недавно встречалась описательная классификация Борщевика Сосновского Вот и азиатов всё чаще за редким исключением воспринимаю как , наводит на невесёлые размышлизмы о растягиваемости формулировок Радует, что фермеры (хде, конечно, они есть как класс) ет цветочки истребляют до цветения. Цветочки двухлетние, распространяются корневищем + семенами, посему покрывать плотной чёрной плёнкой на пару лет с запасом радиуса метров на 5 ИМХО Кст, Стерлингов, который аффтар российской сх биржи и рекламы " вы поместитесь в наши гробики без диеты и аэробики", предлагал что-то похожее а какая земля после такой обработки по урожайности
|
|
|
bahorka
|
| |
Пост N: 2251
Info: Чумовая трепетная лань...
Зарегистрирован: 19.03.08
Откуда: Брянск
|
|
Отправлено: 01.07.10 20:12. Заголовок: Где-то слышала его м..
Где-то слышала его можно извести растворителем(ацетоном)
|
|
|
Гуз Гузманович
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1101
Зарегистрирован: 10.02.10
|
|
Отправлено: 01.07.10 20:17. Заголовок: afru пишет: Другие ..
afru пишет: цитата: | Другие растения, возле него практически не растут |
| У нас полный лес.. И другие растения совершенно спокойно около него растут..
|
|
|
Tamir
|
| НачКар
|
Пост N: 7108
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 01.07.10 21:21. Заголовок: AE пишет: Раньше о ..
AE пишет: цитата: | Раньше о этом не было слышно, а теперь передали даже в новостях по тв сегодня. Может они мутировали и стали более агрессивными? |
|
Триффиды !? У нас только сибирский. Безобидное растение, молодое вкусное (пучка), из взрослых стеблей получаются хорошие свистульки.
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3133
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 01.07.10 21:50. Заголовок: Другие растения, воз..
цитата: | Другие растения, возле него практически не растут |
| Растут. Видно в фильме. Ссылку выкладываю на тв - ролик. Там на шведском, но звук можно отключить, а так видно, что просто заросли и дети рядом играют. Очень опасно. http://www.tv4play.se/nyheter/lokala_nyheter/stockholm?videoId=1.16988<\/u><\/a> Надо пару секунд подождать пока загрузится. Если само не откроется, то надо кликнуть на картинку с фото белой шапки цветков и надписью: «Nacka ska utrota Björnloka» Nacka - один из пригородов, который борется уже несколько лет и говорит не сдадутся, пока не победят. ska utrota- изничтожит, вырвет с корнем Björnloka - медвежий лук, не совсем верное название, близкий вид, но не такой агрессивный. То, что дает эти ожоги, и оно же в фильме, это т.н. jättebjörnloka - гигантский медвежий лук. Это вид/подвид борщевик Мантегацци или вид/подвид борщевик Сосновского. У меня нет точных данных, чем они (б.М. и б. С.) отличаются. Мантегацци более высокий, ок. 3 м. Вроде в Швеции в основном Мантегацци. Все эти варианты - декоративные растения. По описаниям, завезены с Кавказа два века назад в Голландию, а оттуда - сюда. И теперь распространились по всей Швеции, как сорняки. Интересно, как с ними борются на Кавказе? Там же они все не заполоняют? У меня интерес не праздный. В моей семье - пострадавший. Поэтому всех предупреждаю.
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3134
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 01.07.10 22:16. Заголовок: Tamir пишет: Триффи..
Tamir пишет: Есть такое подозрение. Иначе как обьяснить относительный хаш-хаш?
|
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3135
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 01.07.10 22:33. Заголовок: afru пишет: его при..
afru пишет: цитата: | его при Сталине выращивали в качестве кормового растения. На свету и сок, и даже силос, вызывает сильные ожоги, в темноте не опасен. |
| Afru, супер интересно! Ссылка у Вас есть? А как кормили, содержали и работали как - в темноте? Или свет определенных волн не опасен и его устанавливали в коровнике? Врядли. Что-то здесь не так... Сдается мне, не для коров его растили... Опасен не только сок, а даже милолетное прикосновение к листу. Крапива - отдыхает.
|
|
|
afru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4255
Зарегистрирован: 19.08.05
|
|
Отправлено: 02.07.10 00:38. Заголовок: AE Насколько помн..
AE Насколько помню, с борщевиком Сосновского получился банальный едиётизьм. Он высокоурожайный, и его выращивали на силос. По легенде, коровы ет светочуствительный силос кушали, но только в темноте, поскольку на свету он вызывал ожоги. По другой версии, кушать-то его коровы кушали, но проблемы со здоровьем и продуктивностью у них были. Так что выращивать его перестали, но не уничтожили, и он стал распространяться. Принципиально опасен тем, что цитата: | осваивая новое место обитания, практически полностью вытесняет аборигенную растительность, создавая моносообщества, враждебные местным экосистемам, оказывает негативное воздействие на биоразнообразие экосистем |
| Что до оптимистического прогноза, то, оказывается, гораздо сложнее: он не просто двухлетний, а цитата: | Борщевик Сосновского относится к растениям монокарпикам. На продолжительность его жизни влияют такие экологические факторы, как пищевой и температурный режимы, обеспеченность влагой, освещенность и др. В первый год он формирует большую розетку листьев и сильную корневую систему, на второй год образует соцветие с огромным количеством семян и после плодоношения умирает. Если в результате конкуренции или воздействия других неблагоприятных факторов (недостаточное количество питательных веществ, затененность, частое скашивание, засуха и т.п.), не создаются условия для цветения, оно задерживается, и в таких случаях растения могут жить до 12 лет [Nielsen et al. 2005]. |
| http://tele-conf.ru/aktualnyie-problemyi-ekologii-okruzhayuschey-sredyi/biologicheskoe-zagryaznenie-territorii-ekologicheski-opasnyim-rasteniem-borschevikom-sosnovskogo.html<\/u><\/a> То есть, по идее самым эффективным было бы уничтожать его во время цветения, когда к нему подобраться можно разве что в костюме химзащиты. А так ИМХО жечь, пока сухой, осенью или ранней весной, и накрывать землю плотной чёрной плёнкой на пару лет.
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3137
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 02.07.10 01:27. Заголовок: afru пишет: накрыва..
afru пишет: цитата: | накрывать землю плотной чёрной плёнкой на пару лет. |
| Семена сохраняются 7 лет. afru пишет: цитата: | коровы ет светочуствительный силос кушали, но только в темноте, |
| А работники, кто силос задавал? Не работали же в противогазах и костюмах химзащиты? А доярки? А в какие годы это было? Перед войной или после? Семи- oффтопик: В советской военной тв-передаче рассказывалось, как японцы применяли один из видов биологического оружия: разбрасывали на пути наступающей советской армии одеяла, зараженные тифозными вшами. Силос...
|
|
|
afru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4258
Зарегистрирован: 19.08.05
|
|
Отправлено: 02.07.10 01:41. Заголовок: AE , ссылка в посте..
AE , ссылка в посте 4255 на статью , там расписано про семена цитата: | семена H. sosnowskyi не способны пережить больше, чем один сезон: семенной банк был полностью исчерпан после быстрого прорастания семян весной и позже после быстрого разложения семян, находившихся в состоянии покоя. Недолговечность семенного банка H. sosnowskyi предполагается авторами работы, несмотря на достаточно высокий процент «дремлющих» семян летом, что является характерной чертой кратковременного семенного банка. |
| Оно, конечно, похоже на диверсию, но и любая ситуация с инвазивными видами похожа. В ЮС летающие карпы, азиатские жуки, которые жрут сосны так, что дырки остаются примерно как от очереди из автомата (могу фото сделать), целый список особо-инвазивных растений и прочая муть.
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3138
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 02.07.10 02:48. Заголовок: afru пишет: AE , сс..
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3139
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 02.07.10 03:44. Заголовок: Вот еще ссылка интер..
|
|
|
Tamir
|
| НачКар
|
Пост N: 7109
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 02.07.10 07:11. Заголовок: afru пишет: Насколь..
afru пишет: цитата: | Насколько помню, с борщевиком Сосновского получился банальный едиётизьм. |
|
Ага, решили что борщевик дюже эффективная кормовая культура. Вроде как сам Сталин сказал его разводить. Ну и начали. НО! По видимому, все исследования делались на борщевике сибирском (он, хоть и называется сибирским, широко распространен в европейской части страны). Борщевик Сосновского рос только на Кавказе. Дальше деректива сверху - сажать, сажать и сажать (борщевик конечно) , а чтоб сажать нужны семена, спустили план по их сбору, а кто будет разбираться - Сибирский или Сосновского, борщевик да борщевик. Во, на Кавказе его много, так соберем семена да и засеем. Ну а пока разобрались, да спохватились, борщевик Сосновского уже распространился. Кстати, его опасность для скота минимальна, во рту и желудке свету нету. Да и для крестьян тоже. Это сейчас все разгуливают в коротких маечках, да шортах. А раньше, жара не жара, а тело все было закрыто, не прилично было заголятся. Да и кожа на руках была дубовая. И забили тревогу не потому, что борщевик Сосновского обжигает, а потому, что, он стал вести себя как активный сорняк.
|
|
|
afru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4261
Зарегистрирован: 19.08.05
|
|
Отправлено: 02.07.10 08:05. Заголовок: Tamir пишет: дерект..
Tamir пишет: цитата: | деректива сверху - сажать, сажать и сажать (борщевик конечно) , а чтоб сажать нужны семена, спустили план по их сбору, а кто будет разбираться - Сибирский или Сосновского, борщевик да борщевик. |
| вполне, причём борщевик Сосновского намного урожайней. Tamir пишет: цитата: | опасность для скота минимальна |
|
Не факт, в нём масса биологически активных веществ, главное, фуранокумарины, которые цитата: | обладают фотодинамической активностью, резко повышают чувствительность кожи к ультрафиолетовому излучению и вызывают воспаление, сходное с солнечным ожогом, |
|
. Мне рассказывали, что коровы могут безопасно кушать силос из БС только ночью, иначе от силоса тоже ожоги.
|
|
|
Tamir
|
| НачКар
|
Пост N: 7111
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 02.07.10 21:23. Заголовок: afru пишет: Мне рас..
afru пишет: цитата: | Мне рассказывали, что коровы могут безопасно кушать силос из БС только ночью, иначе от силоса тоже ожоги. |
|
Может быть, я лично не сталкивался. Но, как-то он же повсеместно распространился, если были бы сразу 100% ожоги, навряд ли его бы успели так широко развести.
|
|
|
Ответов - 36
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|