Отправлено: 11.10.09 03:51. Заголовок: Злюсь на себя

Вчера вышла гулять с одним из своих стаффордов в неурочный час. Уже возвращаемся домой. Собак мой на поводке и в наморднике. К нам быстро приближается крупный кобель НО без поводка и намордника. Намордник со своего снять не успеваю (всегда думала, что нейлоновый намордник на лямочке смогу быстро снять - щазз ). Овчар набрасывается на моего и крепко закусывает. Хозяин овчара не может его снять (даже я-ца крутил - нифига). Я пытаюсь зажать овчару ноздри - тоже нифига. Возились так долго пока приятель хозяина не нашел какой-то прутик и не ткнул овчару в зубы (причем не разжал, а именно ткнул). А чего злюсь-то: я всегда на такой случай таскаю с собой дезодорант, чтобы пшикнуть собаке в нос или в пасть, на худой конец в глаза, чтобы отпустила. И уже второй раз вспоминаю о нем только придя домой. Нельзя сказать, чтоб теряюсь, но веду себя как полная дура: ни одной умной мысли в такой момент.

 Отправлено: 11.10.09 06:12. Заголовок: Olchik пишет: И уже..

Olchik пишет:

цитата:

И уже второй раз вспоминаю о нем только придя домой. Нельзя сказать, чтоб теряюсь, но веду себя как полная дура: ни одной умной мысли в такой момент.

Не растраивайтесь, женщины генетически немного другие, убийства и драки на вас так влияют, у моей жены, и большинства женщин , тоже самое. Только длительные тренировки могут снять психологический блок и довести поведение в экстремальных ситуациях до автоматизма. У большинства мужчин именно рефлексы, а не рассудок определяют поведение в подобных ситуациях. Некоторая часть мужчин тоже теряется. И лишь очень немногие мужчины и считанные единицы женщин сохраняют ясный ум и получают в таких ситуациях своеобразный допинг.
Правда эмансипация может повлиять на это, но не значительно. Хотелось бы видеть женщин - женщинами, но упорные тренировки, при необходимости, дадут результат.

 Отправлено: 11.10.09 16:55. Заголовок: Придется сделать нам..

Придется сделать намордник на липучке, а то пока я тренироваться буду мою собаку съедят.

 Отправлено: 12.10.09 02:29. Заголовок: Olchik пишет: ридет..

Olchik пишет:

цитата:

ридется сделать намордник на липучке, а то пока я тренироваться буду мою собаку съедят.

Мы ходим без, но на стафов, вроде гонения? Без намордника нельзя?

 Отправлено: 12.10.09 02:31. Заголовок: Да прост намордник н..

Да прост намордник нужен нормальный. Быстроснимающийся. Если канеш не одеваешь мордник, чтобы спасти от своей собаки окружающих.

 Отправлено: 12.10.09 20:27. Заголовок: jaramat пишет: Если..

jaramat пишет:

цитата:

Если канеш не одеваешь мордник, чтобы спасти от своей собаки окружающих.

вот-вот, если можешь контролировать свою собаку, зачем одевать намордник?

 Отправлено: 13.10.09 02:09. Заголовок: 8 Марта пишет: вот-..

8 Марта пишет:

цитата:

вот-вот, если можешь контролировать свою собаку, зачем одевать намордник?

Не могу похвастаться прекрасной отдрессированностью своей собаки (работаем, работаем и будем над этим работать), но на поводке весьма неплохо его контролирую. НО проблема в том, что я не могу контролировать навязчивых товарищей и собак. Навязчивых людей он очень не любит (первые минуты терпит, изучает, а потом начинает истерить и кидаться), хотя в толпе ходит совершенно спокойно и когда я к кому-нибудь подхожу он тоже спокоен (не любит когда именно к нам подходят). Собаки это предмет для драк (исключение только брат и, думаю, течные суки). Намордник я снимаю в лесопарке (у нас через дорогу от дома), когда могу контролировать пространство и нет близко бесповодочных собак . В городе всегда в наморднике. Как показывает практика некоторых хозяев абсолютно бесполезно просить забрать (отозвать) свою собаку. Был случай, когда меня еще и УГОВАРИВАЛИ познакомить: на мое "Покусает" твердили, что я своей собаки не знаю, что он на самом деле белый и пушистый. Этот "белый и пушистый" тихонечко сидел у моей ноги и ждал счастливого момента - дождался. Я пожалела, что у меня нет разжимки. После этого случая я окончательно убедилась в том, что на людское благоразумие надеяться не стоит. Теперь, когда вижу бесповодочную собаку, а мой без намордника, предпочитаю уматывать. На случай "в наморднике" ношу дезодорант. Только вот на кой черт он мне сдался, если я о нем вспомнить не могу.

 Отправлено: 13.10.09 03:07. Заголовок: Olchik пишет: НО пр..

Olchik пишет:

цитата:

НО проблема в том, что я не могу контролировать навязчивых товарищей и собак. Навязчивых людей он очень не любит (первые минуты терпит, изучает, а потом начинает истерить и кидаться),

Кидаться на людей для стафа не типично, попробуйте пообщаться либо с хорошим инструктором, либо с зоопсихологом
Olchik пишет:

цитата:

Собаки это предмет для драк (исключение только брат и, думаю, течные суки). Намордник я снимаю в лесопарке (у нас через дорогу от дома), когда могу контролировать пространство и нет близко бесповодочных собак

С суками драться тоже не должен, по любому. Очень близко знаю несколько питов и стафов, они вполне милые и дружелюбные создания.
Olchik пишет:

цитата:

Был случай, когда меня еще и УГОВАРИВАЛИ познакомить: на мое "Покусает" твердили, что я своей собаки не знаю, что он на самом деле белый и пушистый.

У меня тоже был, как ни странно они убедили не меня, а кобеля он пол часа гулял и не тронул ещё ДВУХ !!! кобелей, но когда на площадку глядя на них зашёл третий.....
Olchik пишет:

цитата:

Этот "белый и пушистый" ... - дождался.

Olchik пишет:

цитата:

Я пожалела, что у меня нет разжимки

А это зря, надо договориться и отдаст, хотя со стафом тут конечно сложнее, может и нужна.
Работайте с ним, собака должна передвигаться без намордника

 Отправлено: 13.10.09 03:23. Заголовок: sdp пишет: либо с з..

sdp пишет:

цитата:

либо с зоопсихологом

еще один никчемный перевод денег

 Отправлено: 13.10.09 03:35. Заголовок: jaramat пишет: еще ..

jaramat пишет:

цитата:

еще один никчемный перевод денег

Если ты не можешь решить проблему, найди того, кто поможет. А собаку в наморднике водить - хорощо?

 Отправлено: 13.10.09 03:37. Заголовок: sdp пишет: А собаку..

sdp пишет:

цитата:

А собаку в наморднике водить - хорощо?

Нормально. Соответствует закону о содержании.

 Отправлено: 13.10.09 03:42. Заголовок: sdp пишет: С суками..

sdp пишет:

цитата:

С суками драться тоже не должен, по любому. Очень близко знаю несколько питов и стафов, они вполне милые и дружелюбные создания.

Насчёт стаффов не скажу, а питам зачастую пол по сараю.

 Отправлено: 13.10.09 03:44. Заголовок: sdp пишет: Кидаться..

sdp пишет:

цитата:

Кидаться на людей для стафа не типично, попробуйте пообщаться либо с хорошим инструктором, либо с зоопсихологом

Согласна. Абсолютно непородное поведение. Он вообще у меня чистый плембрак по нервухе. В теме "заводчиков" уже писала. С инструктором надо пообщаться. Бум искать хорошего.

цитата:

С суками драться тоже не должен, по любому.

Боюсь это я ему никогда не объясню.

цитата:

Очень близко знаю несколько питов и стафов, они вполне милые и дружелюбные создания.

Я тоже знаю. Вон в коридоре сопит. Братик-однопометник моего крокодильчика. Терпеть не может скандалов и драк. Разве что только шутовские, которые сам же и разводит.

цитата:

У меня тоже был, как ни странно они убедили не меня, а кобеля он пол часа гулял и не тронул ещё ДВУХ !!! кобелей, но когда на площадку глядя на них зашёл третий.....

Волшебно. Нет, та тетенька не была магом и чародеем.

цитата:

А это зря, надо договориться и отдаст, хотя со стафом тут конечно сложнее,

Некогда было уговаривать. Там человек 15 пикничников набежало и все бились в истерике. У них бы шашлыки сгорели.

 Отправлено: 13.10.09 04:00. Заголовок: jaramat пишет: еще ..

jaramat пишет:

цитата:

еще один никчемный перевод денег

Это зависит то того, кто себя так называет. Если хороший инструктор-дрессировщик, кот. действительно хорошо знает поведение и психологию животного, тогда не никчемный. Но чаще всего себя зоопсихологами называют обычные шарлатаны.

 Отправлено: 13.10.09 04:10. Заголовок: Olchik пишет: Это з..

Olchik пишет:

цитата:

Это зависит то того, кто себя так называет.

Не знаю ни одного ХОРОШЕГО инструктора-дрессировщика, который называет себя зоопсихологом.

 Отправлено: 13.10.09 16:23. Заголовок: jaramat пишет: е зн..

jaramat пишет:

цитата:

е знаю ни одного ХОРОШЕГО инструктора-дрессировщика, который называет себя зоопсихологом.

Потому, что вы не знаете ни одного зоопсихолога, если только какого шарлатана , я знаю какие требования к ним предъявляли в одной хорошей ветклинике - инструктор-дрессировщик со стажем работы от 5-ти лет + высшее зоотехническое, медицинское или психологическое образование и брали со всем этим только на испытательный срок в 3-4 месяца. А шарлатанов везде полно.

 Отправлено: 13.10.09 16:37. Заголовок: Olchik пишет: Согла..

Olchik пишет:

цитата:

Согласна. Абсолютно непородное поведение. Он вообще у меня чистый плембрак по нервухе. В теме "заводчиков" уже писала. С инструктором надо пообщаться. Бум искать хорошего.

Есть ещё вариант, при таком раскладе, что у него со здоровьем не всё Ок, внутричерепное давление или ещё чн сосудистое, один отдел мозга перестимулирован, другой наоборот задыхается. У него родовой травмы не было?Olchik пишет:

цитата:

Волшебно. Нет, та тетенька не была магом и чародеем.

Во-во я полчаса ходил и щипал себя, здоровый кобель афган 2 года + ещё бельгиец месяцев 8 мой их нюхнул и сказал, ну чё "девочки" - гуляйте Только територию переметил, но те на провокацию не повелись, понюхали и отошли.

 Отправлено: 13.10.09 17:19. Заголовок: 8 Марта пишет: вот-..

8 Марта пишет:

цитата:

вот-вот, если можешь контролировать свою собаку, зачем одевать намордник?

шоб потом не платить штраф немеряный...
про законы собачьи что в питере слышали? вот у нас обкатают - потом на фсю страну применят...

 Отправлено: 13.10.09 19:11. Заголовок: Игорь пишет: шоб по..

Игорь пишет:

цитата:

шоб потом не платить штраф немеряный... про законы собачьи что в питере слышали? вот у нас обкатают - потом на фсю страну применят...

И начнётся исход собашников из города в деревню, там собак никто в намордники не оденет, 10000000 владельцев собак и их семьи. Сразу в городах останутся одни "сами мы не местные", а численность сельского населения удвоится. Хороший бизнес.

 Отправлено: 13.10.09 19:26. Заголовок: Мент - у тебя собаки..

Мент - у тебя собаки бойцовые?!
Я-
Мент - Уши обрезаны и (показывая на девку виляющую хвостом) морды не добрые
Я - это вы про моих? (девка изображает зайчика)
Мент - да?
Я - не, не бойцовые!
Мент - А уши зачем обрезали?
Я - Они овец пасут, чтоб волку хватать не за что было.
Мент (с облегчением) - и людей не кусают?
Я - не больше любой другой породы, и болонка иногда кусается(причём значительно чаще и без повода)
Мент - а хозяина защитят?
Я - если нападут.
Мент (удаляясь)- вот бы все собаки такие были

Работать надо над имиджем

 Отправлено: 14.10.09 14:04. Заголовок: Игорь пишет: шоб по..

Игорь пишет:

цитата:

шоб потом не платить штраф немеряный... про законы собачьи что в питере слышали? вот у нас обкатают - потом на фсю страну применят...

в этом контексте мне не понятно - а что, штрафы выписывают только стаффам? Я так понимаю, что к собаке автора стартпоста ломятся как раз и бесповодочные и безмордниковые особи собачьего племени.

Есть у меня знакомый кинолог, подрабатывающий ещё и выгулом и занятиями без хозяина с чужими собаками. Основные клиенты - хозяева стаффов, питов, ротваков. Так он ВСЕГДА, при приближении чужой собаки сначала вежливо просит хозяев отозвать собаку, если не хотят - демонстративно снимает намордник. Если же хозяева никак не реагируют ( а таких мало) , и собака всё равно приближается, неожиданно отвешивает ей пинка

 Отправлено: 14.10.09 16:10. Заголовок: 8 Марта пишет: сть ..

8 Марта пишет:

цитата:

сть у меня знакомый кинолог,... собака всё равно приближается, неожиданно отвешивает ей пинка

Блин и он ещё с ногами? Я например начинаю говорить своему- " не облизывайсая, собачка не вкусная, я тебе дома мяска дам" Поскольку он в самом деле облизывается если его не пускать подраться, то хозы бесповодочных, даже если их собы не знают ни одной команды, как-то ухитряются их отозвать, а нет - стравить метр поводка - эфект впечатляющий. Один нёсся на нас с рыком, но увидев рывок на встречу, исполнил развот оверштаг с пробуксовкой , и если до драки дойдёт свобода манёвра появится.
8 Марта пишет:

цитата:

мне не понятно - а что, штрафы выписывают только стаффам?

Не только тем кого поймали, а доказать, что ты был в наморднике, да снял при виде опасности не получится. Так что если дойдёт до разборок с ментами - заплатят все и кто в наморднике и на поводке, но намордник снял, и те кто без всего. А к собам "бойцовых" пород отношение предвзятое.

 Отправлено: 14.10.09 23:13. Заголовок: sdp пишет: У него р..

sdp пишет:

цитата:

У него родовой травмы не было?

Есть и такая версия. В ее пользу говорит то, что сука-мать была первородка и у щенка с самого начала (с 1,5 мес. когда взяли) наблюдались плохая концентрация внимания и странная координация, что списывалось мной на малый возраст. Но это так у него и осталось. Как проходили роды и не болела ли сука во время беременности я пока так и не узнала.
В пользу наследственной патологии говорит то, что кручения начали проявляться в период начала полового созревания, что, на сколько я знаю, характерно для обессивно-компульсивного расстройства. В пользу этой версии говорит и то, что заводчица человек опытный, ни один помет приняла, в т.ч. у мелочи.
Обращалась к вету. Она сказала, что надо проверить сосуды головного мозга на наличие родовой травмы. Когда я спросила каковы шансы вылечить собаку если что-нибудь обнаружится, она сказала, что не более 40%. Умный человек меня отговорил от этой проверки: у нас людская диагностика не фонтан, а уж собачья и подавно. Больше всего не хотелось бы лечить собаку от того, чего нет.
Вообще, давно копаю эту тему. На сей почве познакомилась на форуме к-9 с ЕДИНСТВЕННЫМ ВО ВСЕМ МИРЕ СОБАЧЬИМ ПСИХОНЕВРОЛОГОМ!!! Во как!!! Кто хочет повеселиться может почитать комедию "О том как свойства нервной системы и психики по наследству не передаются". Человек обратился на форум к-9 с той же бедой, что и у меня - тема называется "Собака носится за своим хвостом". http://k-9.ru/phorum/showthread/php?t=44357
Это так, к слову о шарлатанстве.

Кстати, пришила вместо застежки на намордник липучку. Теперь снимается одним движением руки.

 Отправлено: 14.10.09 23:21. Заголовок: Игорь пишет: шоб по..

Игорь пишет:

цитата:

шоб потом не платить штраф немеряный... про законы собачьи что в питере слышали? вот у нас обкатают - потом на фсю страну применят...

Закон пока еще не приняли. Прошел только первое чтение и отправлен на доработку. Если пройдет второе и третье слушание, то придется и второму че нить похожее на намордник вешать. Лямочку какую-нибудь. Висит на морде - значит намордник.

 Отправлено: 15.10.09 02:35. Заголовок: Olchik пишет: Есть ..

Olchik пишет:

цитата:

Есть и такая версия. В ее пользу говорит то, что сука-мать была первородка и у щенка с самого начала (с 1,5 мес. когда взяли) наблюдались плохая концентрация внимания и странная координация, что списывалось мной на малый возраст.

цитата:

Она сказала, что надо проверить сосуды головного мозга на наличие родовой травмы. Когда я спросила каковы шансы вылечить собаку если что-нибудь обнаружится, она сказала, что не более 40%.

цитата:

с ЕДИНСТВЕННЫМ ВО ВСЕМ МИРЕ СОБАЧЬИМ ПСИХОНЕВРОЛОГОМ!!! Во как!!!

Сделайте примитивный рентген черепа и шейного отдела позвоночника и пусть вам скажут есть ли деформация и на месте ли диски, или если нет даже таких специалистов, попробуйте 2 недели поколоть ношпу с никотинкой и церабрализин, мексидол, ноотропил или ещё что-то сосудистое если у собы будут улучшения значит можете продолжить лечение, продолжительность курсов и их цикличность в инструкции в упаковке А насчёт единственного в мире эт круто.
PS Препараты не повредят, если у вас нет специфических проблем со здоровьем, прочтите инструкцию.

 Отправлено: 15.10.09 15:05. Заголовок: Если есть признаки г..

Если есть признаки гидроцефалии, то мочегонное по схеме 2\3 или 3\3 + аспаркам ежедневно в течении месяца. Для улучшения микроциркуляции - Дигидрокверцетин можно с небольшим передозом он натуральный не повредит, главное, чтоб не палёный. Да, если не делают рентген без наркоза не парьтесь, от наркоза вред точно больше чем от всех лекарств вместе взятых. Сосудистые препараты дорогие, но если помогут того стоят. Все остальные почти бесплатно. Проблему с дисками если она есть решает массаж

 Отправлено: 16.10.09 02:35. Заголовок: sdp, Спасибо большое..

sdp,
Спасибо большое за информацию. Гидроцефалия, на сколько я понимаю, визуально легко определяется. Думаю, у нас не этот случай, поскольку голова у него абсолютно нормальная. Внешне он вообще супер-пупер. По поводу проблем с позвоночными дисками тоже сомневаюсь, поскольку, как мне кажется, это отразилось бы на подвижности поврежденного отдела позвоночника и должно было бы сопровождаться болевыми ощущениями, чего явно нет.
Из всех вариантов больше склоняюсь к сосудистой патологии (если не генетика). Судя по тому, что он может крутиться с одинаковой легкостью как в одну сторону так и в другую, оба полушария головного мозга развиты одинаково. Вот еще странность: при сосудистых проблемах головного мозга по идее должен был бы мучиться головными болями, чего я за ним не замечала (скажем так: подавленных состояний не наблюдаю). Наблюдается реакция на резкую смену погоды (становиться более возбужденным), но не всегда. Никак не могу выявить никакой закономерности в его состояниях: то после спокойной прогулки приходит сильно возбужденным, то после бурной спокойным.
По поводу медикаментов буду думать. Сам он похоже нисколько не страдает.

 Отправлено: 16.10.09 02:56. Заголовок: Olchik , На мой взгл..

Olchik ,
На мой взгляд, по описаниям Вашим, у Вас отличная собака с нормальным поведением. Не надо экспериментов с лечением здорового пса. Диагноз по форумам - это не то, что надо. Каждая особь имеет свои особенности поведения. Особь, которая не имеет достаточного общения в стае и работы может иметь в том числе и якобы "подозрительные" закидоны, типа отвесить по шее суке. Реакция на чужого при приближении - завидовать Вам можно. Кстати, стаффов успешно ставят на защиту и по программе "телохранитель".

 Отправлено: 16.10.09 03:06. Заголовок: Olchik пишет: Гидро..

Olchik пишет:

цитата:

Гидроцефалия, на сколько я понимаю, визуально легко определяется.

Это отек мозга видно по рентгену черепа, растояние от кости до мозга, если увеличено значит там излишки жидкости.
Olchik пишет:

цитата:

По поводу проблем с позвоночными дисками тоже сомневаюсь, поскольку, как мне кажется, это отразилось бы на подвижности поврежденного отдела позвоночника и должно было бы сопровождаться болевыми ощущениями, чего явно нет.

Да, мало вероятно. Но шею размять и посмотреть на реакцию можно
Olchik пишет:

цитата:

Из всех вариантов больше склоняюсь к сосудистой патологии (если не генетика). Судя по тому, что он может крутиться с одинаковой легкостью как в одну сторону так и в другую, оба полушария головного мозга развиты одинаково

Я тоже, но спазмы и недоразвитость сосудов собакам практически не диагнозцируют, можно просто сделать пробный курс на две недели и посмотреть на состояние, если раздражительность снизится, а координация улучшится, то продолжить лечение, нет - значит зря две недели кололи. Это всё равно дешевле и безвреднее чем обследование

 Отправлено: 16.10.09 03:17. Заголовок: Александр спб пишет:..

Александр спб пишет:

цитата:

Не надо экспериментов с лечением здорового пса.

Александр, спасибо Вам.
Мы немножко не об этом
Александр спб пишет:

цитата:

Особь, которая не имеет достаточного общения в стае и работы может иметь в том числе и якобы "подозрительные" закидоны, типа отвесить по шее суке. Реакция на чужого при приближении - завидовать Вам можно.

Данное поведение меня особо не смущает.
Меня смущает именно проблема с нервухой, которая действительно имеет место быть. В частности погоня за хвостом, что по научному называется Невроз навязчивых состояний.
По поводу телохранителя - была мысль. НО "неврастеник-телохранитель".......нуу как-то.....

 Отправлено: 16.10.09 03:25. Заголовок: sdp, Спасибо. Бум ду..

sdp,
Спасибо. Бум думать, бум изучать.

 Отправлено: 16.10.09 03:34. Заголовок: Olchik пишет: у щен..

Olchik пишет:

цитата:

у щенка с самого начала (с 1,5 мес. когда взяли) наблюдались плохая концентрация внимания и странная координация....Согласна. Абсолютно непородное поведение. Он вообще у меня чистый плембрак

Александр спб пишет:

цитата:

у Вас отличная собака с нормальным поведением. Не надо экспериментов с лечением здорового пса. Диагноз по форумам - это не то, что надо. Каждая особь имеет свои особенности поведения. Особь, которая не имеет достаточного общения в стае и работы может иметь в том числе и якобы "подозрительные" закидоны, типа отвесить по шее суке. Реакция на чужого при приближении - завидовать Вам можно. Кстати, стаффов успешно ставят на защиту и по программе "телохранитель".

2 Александр, почитайте выше два однопомётника живут в одном доме, так что речи ни о дефектах воспитания, ни о особенностях породы и отсутствии социализации не идёт. Хозяйка пишет о плохой координации и концентрации. Для стафа не характерна агрессия к людям, а тех кто их ставит по программе "телохранитель" надо отправить к тем, кто не смог отцепить собаку от ребёнка или просто мирного гражданина, на которого растравленый стаф бросился решив, что это угроза. Я такие случаи знаю, и породу тоже, а то , что я посоветовал просто улучшает кровообращение, это не смертельно , но если у собаки при улучшении состояние исправится характер, то это никому не повредит. При сосудистой недостаточности ощущения как при бесконечном похмелье. Люди с похмелья более злы и раздражительны.

 Отправлено: 05.01.10 18:22. Заголовок: Olchik В половине с..

Olchik
В половине случаев погоня за хвостом излечивается довольно легко - если только собака не пьянеет в три секунды от процесса погони и ощущения боли в прикушенном хвосте. Обычно рекомендую обрабатывать раз в двое суток хвост каменноугольным дёгтем или же содержащим этот дёготь аэрозолем "Кубатол". Но запах аэрозоля в комнате не все люди воспринимают равнодушно, а некоторым (редким) собакам его вкус даже нравится. Тогда лучше использовать горечи типа полыни, левомицетина (но только не раздражающие настойки типа красного перца! - они могут попасть на кожу и анус).

 Отправлено: 05.01.10 23:12. Заголовок: V А осмелюсь спрос..

V

А осмелюсь спросить - погоня за хвостом - это сродни круговому наматыванию в тесном вольере при постоянном там житье без другой инфы? или нет?

 Отправлено: 06.01.10 00:29. Заголовок: Джэнард Сродни. ..

Джэнард
Сродни.

 Отправлено: 06.01.10 01:06. Заголовок: V Угу, пасиб... И ч..

V Угу, пасиб...

И что делать морально? Больше внимания собаке? Загружать мозги?

 Отправлено: 07.01.10 00:54. Заголовок: V пишет: В половине..

V пишет:

цитата:

В половине случаев погоня за хвостом излечивается довольно легко - если только собака не пьянеет в три секунды от процесса погони и ощущения боли в прикушенном хвосте.

В отличии от большинства подобных неврастеников, мой неврастеник хвост свой бережет и только за ним гоняется, редко и очень аккуратно его прикусывает. Так что хвост имеет вполне приличный вид.
По поводу загружать мозги. Никак не могу научить его играть то нормально. С концентрацией проблема. Очень быстро теряет ко всему интерес. Единственный неизменный интерес - это собаки. Их нужно съесть.

 Отправлено: 07.01.10 01:12. Заголовок: OlchikS пишет: С ко..

OlchikS пишет:

цитата:

С концентрацией проблема.

Вы сосудистые препараты не попробовали?

 Отправлено: 07.01.10 01:48. Заголовок: OlchikS пишет: Очен..

OlchikS пишет:

цитата:

Очень быстро теряет ко всему интерес

попробуйте заниматься коротенько, недолго.

 Отправлено: 07.01.10 03:15. Заголовок: sdp пишет: Вы сосуд..

sdp пишет:

цитата:

Вы сосудистые препараты не попробовали?

Нет. Трушу.
Пора решаться. Завтра пойду в аптеку. Через 2 недели отпишусь.

Синдрома "похмелья" думаю у него нет, т.е. он не находится постоянно в раздражении. Когда он действительно раздражается (что, к счастью, бывает редко), начинает жевать уши у братца.

 Отправлено: 07.01.10 03:32. Заголовок: OlchikS пишет: Нет...

OlchikS пишет:

цитата:

Нет. Трушу.

Боятся нечего, этож не транки, а для улучшения работы мозга, если есть спазмы сосудов иль ещё что в этом духе, должно помочь.

 Отправлено: 07.01.10 03:40. Заголовок: Джэнард пишет: попр..

Джэнард пишет:

цитата:

попробуйте заниматься коротенько, недолго.

С ним долго вообще никогда не получается.
Здорово влияет.........да Бог его знает, что влияет?......погода что-ли? То он играет (точнее проявляет интерес к игре) на протяжении недели, может дольше. То он вообще никакого интереса не проявляет. Прыгай вокруг него с игрушками, улюлюкай, а он смотрит равнодушно.
Пробовала заканчивать игру на пике интереса, надеялась так приучить играть. Некоторое благоприятное время так играли. Потом его как выключили - не буду играть и все тут, и не предлагай. Потом опять "включили". И так всегда: то "включат", то "выключат".

Вобщем, надо таки до аптеки дойти.

 Отправлено: 07.01.10 05:04. Заголовок: OlchikS это нервное..

OlchikS
это нервное и наследственное - снимать - вводить в ступор - а смысл? Всю жизнь на лекарствах? Главное дальше не размножайтесь

 Отправлено: 07.01.10 05:08. Заголовок: Дар Медичи пишет: а..

Дар Медичи пишет:

цитата:

а смысл? Всю жизнь на лекарствах? Главное дальше не размножайтесь

ну некоторым иногда бывает жалко свою собачку. помочь хотят, так сказать.

 Отправлено: 07.01.10 05:13. Заголовок: Дар Медичи У собы , ..

Дар Медичи У собы , судя по всему, в следствии родовой травмы нарушено мозговое кровообращение, это не наследственное, но я думаю, если и будут вязать, то здорового брата, а псу надо просто помочь, это и хозяевам облегчит жизнь, если он станет адекватней.

 Отправлено: 08.01.10 04:24. Заголовок: sdp пишет: в следст..

sdp пишет:

цитата:

в следствии родовой травмы

это не доказать никак , да и уже ненужно. Пускать в разведение однозначно не надо
sdp пишет:

цитата:

псу надо просто помочь

фенобарбитураты помогают

 Отправлено: 08.01.10 05:15. Заголовок: Дар Медичи пишет: O..

Дар Медичи пишет:

цитата:

OlchikS это нервное и наследственное

Не факт. Может быть и родовуха. На сколько я знаю, родители не крутятся, однопометники не крутятся (ну либо заводчица скрывает). Во всяком случае у второго моего пса великолепная нервуха. Никогда у меня собак с такой нервухой до него не было. Вобщем, две крайности получились.

цитата:

- снимать - вводить в ступор - а смысл?

Что значит вводить в ступор? Извините, не поняла.

цитата:

Всю жизнь на лекарствах?

Если облегчить состояние, то уже не плохо.
Но если это действительно обессивно-компульсивное расстройство, то труба.

цитата:

Главное дальше не размножайтесь

Если я решу разводить больных собак, то можете уверенно сдать меня в психушку.

 Отправлено: 08.01.10 05:20. Заголовок: Дар Медичи пишет: ф..

Дар Медичи пишет:

цитата:

фенобарбитураты помогают

Какое страшное слово. (Гым....где смайлик "ужас"?).

 Отправлено: 08.01.10 08:15. Заголовок: Дар Медичи пишет: ф..

Дар Медичи пишет:

цитата:

фенобарбитураты помогают

Я бы сказал загружают, а для начала надо всё же попытаться помочь .

 Отправлено: 09.01.10 03:48. Заголовок: OlchikS пишет: Что ..

OlchikS пишет:

цитата:

Что значит вводить в ступор?

это и означает что собака будет постоянно на успокаивающих.
OlchikS пишет:

цитата:

Если я решу разводить больных собак, то можете уверенно сдать меня в психушку.

здравый голос - молодец
OlchikS пишет:

цитата:

На сколько я знаю, родители не крутятся,

а далее по родне не узнавали?

 Отправлено: 09.01.10 17:34. Заголовок: Дар Медичи пишет: э..

Дар Медичи пишет:

цитата:

это и означает что собака будет постоянно на успокаивающих.

По совету ветеринара давала Фитекс, но не курсом как там указано, а только тогда когда он становился невыносимо возбужденным и никак не мог успокоиться (погода менялась). Было это пару раз, мне показалось, помогает. С весны он как-то стал сам по себе более спокойным (Тьфу...тфу...тьфу). Раньше периоды сильного возбуждения были гораздо чаще и длились долго, чуть ли не до месяца. Вообще было . Правда появилась жуткая иноходь (ну и фиг с ней).

Дар Медичи пишет:

цитата:

а далее по родне не узнавали?

Сильно сомневаюсь, что мне скажут правду. Ну разве что только, если там действительно все в порядке и мне просто не повезло.

 Отправлено: 09.01.10 18:19. Заголовок: Интересно, а если ем..

Интересно, а если ему подавать СтопСтресс? Не пробовали? Только именно курсом.

 Отправлено: 09.01.10 18:32. Заголовок: jaramat Я уже посо..

jaramat

Я уже посоветовала

 Отправлено: 10.01.10 00:36. Заголовок: Спасибо за советы. ..

Спасибо за советы.
Одновременно препараты давать не буду, а то не пойму какой действует, а какой нет. Да и смешивать может быть опасно. Успокоительное попробую если препарат для улучшения кровообращения не подействует.

 Отправлено: 10.01.10 01:17. Заголовок: OlchikS пишет: Спас..

OlchikS пишет:

цитата:

Спасибо за советы.

Не за что. Надеюсь поможет. Смешивать кое-что можно, но не всё.

 Отправлено: 10.01.10 04:56. Заголовок: OlchikS а не замеча..

OlchikS
а не замечали сезонно это или нет? после стресса?смену погоды вижу
OlchikS пишет:

цитата:

становился невыносимо возбужденным и никак не мог успокоиться (погода менялась).

 Отправлено: 10.01.10 16:29. Заголовок: Дар Медичи пишет: а..

Дар Медичи пишет:

цитата:

а не замечали сезонно это или нет?

Скорее нет, чем да. Но жара его здорово "плющит", становится вялым и тащится за мной как бычок на веревочке.

Дар Медичи пишет:

цитата:

после стресса?

Каких-то особых стрессов я не помню. Даже если брать случай, описанный в старт посте, никакого особого перевозбуждения у него не было.
Долго пыталась выявить какую-нибудь закономерность, так ничего и не поняла. Даже реакцию на смену погоды не могла выявить, потому как не всегда она была. Но позднее все-таки убедилась, что она имеет место быть. Особо показателен был случай с грозой: когда гроза начала только собираться, он встал (хотя обычно днем спит или лежит тихо) и начал крутиться. Гроза закончилась и он лег спать.

 Отправлено: 11.01.10 02:46. Заголовок: если честно, то сдел..

если честно, то сделать бы ему томограмму головы, но боюсь что этого либо нет, либо очень дорого

 Отправлено: 11.01.10 03:00. Заголовок: Дар Медичи пишет: с..

Дар Медичи пишет:

цитата:

сделать бы ему томограмму головы

Ну это и для человеков не дёшево и не везде есть + наркоз

 Отправлено: 11.01.10 14:24. Заголовок: ... Лечение стафорда..

... Лечение стафорда от характерного породе поведения.... может на бои его?).. ..или , если лечить то клизмой - дешевле обойдется...)

 Отправлено: 12.01.10 01:06. Заголовок: Олегович пишет: Леч..

Олегович пишет:

цитата:

Лечение стафорда от характерного породе поведения.... может на бои его?).. ..или , если лечить то клизмой - дешевле обойдется...)

Тут два варианта:
1) либо Вы не читали всю тему целиком
2) либо не имеете ни малейшего представления о стаффордах.
Речь идет именно о больной собаке. Если бы у всех стаффордов было невротично-истеричное поведение и нарушенная координация (какие бои?) их никто бы не держал, по крайней мере здоровые на голову люди.

Для меня образец поведения стаффорда это вторая моя собака: нападает на нас стаф - мой валит его без эмоций. После того как его отцепили спокойненько идет домой, с аппетитом кушает и ложится спать. Все с таким видом будто его работа каждый день собак в штабеля складывать. При том, что он совсем не драчливый.

 Отправлено: 12.01.10 13:00. Заголовок: OlchikS пишет: Тут ..

OlchikS пишет:

цитата:

Тут два варианта:

Оба варианта отчасти...
Мне кажется лечить смысла не имеет, людей от этого не вылечивают...

 Отправлено: 24.01.10 19:02. Заголовок: OlchikS пишет: sdp ..

OlchikS пишет:

цитата:

sdp пишет: цитата: Вы сосудистые препараты не попробовали? Нет. Трушу. Пора решаться. Завтра пойду в аптеку. Через 2 недели отпишусь.

Итак. Скормила упаковку препарата для улучшения мозгового кровообращения (гм...забыла как называется, на гинко-билобе). Аптекарша сказала что все натуральные препараты на гинко-билобе. Эффект нулевой. Правда там было написано, что курс 3 месяца, т.е. 9 упаковок. Призадумалась.

 Отправлено: 24.01.10 20:05. Заголовок: OlchikS пишет: Эффе..

OlchikS пишет:

цитата:

Эффект нулевой. Правда там было написано, что курс 3 месяца, т.е. 9 упаковок. Призадумалась.

Ну, препарат, видимо, пролонгированного действия. А может, левак попался. Последнее нередко бывает, а у собак эффект плацебо, как известно, не встречается. Может, попробовать тот же препарат, но в другой аптеке купить?..

 Отправлено: 25.01.10 00:08. Заголовок: OlchikS пишет: Итак..

OlchikS пишет:

цитата:

Итак. Скормила упаковку препарата для улучшения мозгового кровообращения

Это не препарат, а БАД, неужно что-то типа ноотропила, мексидола и диуретик

 Отправлено: 25.01.10 01:34. Заголовок: Продолжу о своей зад..

Продолжу о своей задумчивости.
Сама же пишу
OlchikS пишет:

цитата:

Правда появилась жуткая иноходь (ну и фиг с ней).

и не доходит.
А в теме про иноходь четко и ясно написано" Появление иноходи м.б. обусловлено как особенностями сложения, так и аномалиями нервной системы." У нас же четко наблюдается двухтактная иноходь (топ левой стороной, топ правой). А я сосудами занимаюсь.

 Отправлено: 25.01.10 02:36. Заголовок: OlchikS пишет: А я..

OlchikS пишет:

цитата:

А я сосудами занимаюсь

Спазмированные сосуды головного мозга и его отёк - главные причины нарушения ВНД

 Отправлено: 30.01.10 03:22. Заголовок: Купила сегодня Стоп-..

Купила сегодня Стоп-стресс. Читаю аннотацию: "..............Он усиливает ГАМК-ергические процессы, воздействует на функциональное состояние мозга животных за счет нормализации метаболизма тканей и влияния на мозговое кровообращение......". Во-как!

 Отправлено: 11.06.10 21:04. Заголовок: Итак. Года не прошло..

Итак. Года не прошло, я таки свозила собаку к клинику Неврологии. Посмотрел светила на его движения и вынес вердикт: атаксия. Т.е. отмирание мозжечка. Наследственное заболевание. Не лечится. Облегчить состояние нельзя. Нашинских таких кучами к нему приводят.

 Отправлено: 11.06.10 21:26. Заголовок: слов нет :sm15: ..

слов нет

 Отправлено: 11.06.10 21:41. Заголовок: OlchikS пишет: Наши..

OlchikS пишет:

цитата:

Нашинских таких кучами к нему приводят.

Стаффов?

 Отправлено: 12.06.10 01:13. Заголовок: Это песец, пардон ма..

Это песец, пардон май френч.

 Отправлено: 12.06.10 03:15. Заголовок: Вика пишет: Стаффов..

Вика пишет:

цитата:

Стаффов?

Да. Преимущественно наши болеют и еще другие мелкие терьеры (сейчас не вспомню какие).
Одна надежда, что второй здоров или хотя бы носитель (вязать по любому не собиралась). Если у второго проявится, то будет полной.

 Отправлено: 12.06.10 03:20. Заголовок: Насколько мне извест..

цитата:

Посмотрел светила на его движения и вынес вердикт: атаксия.

Насколько мне известно, атаксия - это не самостоятельное заболевание, а симптом. У людей, например, может быть симптомом рассеянного склероза.

 Отправлено: 12.06.10 03:20. Заголовок: OlchikS, искренне со..

OlchikS, искренне сочувствую.

 Отправлено: 12.06.10 03:28. Заголовок: Вика пишет: искренн..

Вика пишет:

цитата:

искренне сочувствую.

Спасибо.
Ничего, до трех лет дожили и дальше поживем. Ухудшения есть, но к счастью медленные. Болей при этом заболевании у собак нет. Пока радуется жизни будет жить.

 Отправлено: 12.06.10 03:35. Заголовок: Kusaka пишет: атакс..

Kusaka пишет:

цитата:

атаксия - это не самостоятельное заболевание, а симптом.

Диагноз: мозжечковая атаксия. На сколько я знаю, при этом заболевании мозжечок какбы усыхает. Основной симптом - нарушение координации. Состояние у собаки может ухудшится до того, что не может самостоятельно есть.
Всего не знаю, буду еще собирать информацию.

 Отправлено: 13.06.10 08:24. Заголовок: OlchikS пишет: Одна..

OlchikS пишет:

цитата:

Одна надежда, что второй здоров или хотя бы носитель (вязать по любому не собиралась). Если у второго проявится

Если диагноз поставлен правильно, то это заболевание, которое наследуется по аутосомно-доминантному принципу. А это означает, что : а) один из родителей обязательно болен и б) носителей у такого заболевания быть не может по определению. Чтобы болезнь проявилась, достаточно того, чтобы мутированный ген попал хотя бы от одного родителя. То есть, если диагноз верный, то Вашего второго пса можно вязать безбоязненно, у него мутации нет, иначе он тоже бы болел.

Есть большое НО... Если оба родителя Ваших собак здоровы, то диагноз поставлен неправильно. Тогда это возможно какое-то другое заболевание - и не исключено, что с носительством.

С другой стороны, если оба родителя и предки здоровы - то скорее всего у пса Вашего не наследственное заболевание. И тогда тоже - носительства нет. И тоже второго можно вязать.

Вывод- трясите владельцев предков Ваших собак. Пройдитесь по всей родословной.

Что это может быть, если это не наследственное и если начало проявляться еще со щенячества? Не исключено, что это инвазивное заражение. Иными словами - глисты в головном мозге. Обычной "прогонкой" глистов такое не лечится. Нужны особые препараты и специальная методика. Штудируйте интернет и книги. Советуйтесь с ветеринарами.

 Отправлено: 13.06.10 23:03. Заголовок: Прогрессивная неврон..

Прогрессивная невронная абиотрофия, атаксия, или врождённое нарушение координации движений.
Это заболевание головного мозга, а точнее, дегенерация клеток мозжечка (в частности, гибель клеток Пуркинье). Начинается атаксия практически с идентичными у всех пораженных особей симптомами: сначала — регидность мышц тазовых конечностей и небольшой тремор головы, а при прогрессировании заболевания — дискоординация движений (собственно атаксия). В дальнейшем происходит нарушение функции передних конечностей, из-за чего собака начинает передвигаться подчеркнуто резкими толчками, а тремор головы становится настолько выраженным, что она буквально мотается из стороны в сторону. Со временем собака утрачивает способность стоять без поддержки, а при попытке поставить её — сразу же падает. Поведение собаки не страдает, но из-за сложности приёма пищи и дискоординации движений у неё постепенно нарастает атрофия мышц.
Атаксия — простой рецессивный признак. Выводы по исследованиям генетиков США позволяют предположить простое аутосомно-рецессивное наследование заболевания.
В США атаксия была изучена у рядя популярных пород (главным образом у терьеров): керри-блю, бостоны, скотчи, фоксы, эрдели, джек-расселы и … АМСТАФФЫ.
К стати, исследования по наследованию атаксии в породе активно проводит Национальный Клуб Амсаффов США !!!




Во всех случаях заболевание проявилось уже у взрослых собак (старше двух лет) — в этом и есть самая главная сложность диагностирования атаксии. Существует другая форма атаксии, которая проявляется у щенков в 6 — 8 недельном возрасте, тогда их ещё можно отбраковать…

Наследственная мозжечковая Атаксия. Происходит дегенерация клеток и атрофия мозжечка.
Симптомы заболевания появляются в возрасте 3–8 лет.
По данным Natasha Olby АСТ занимают 4-е место по частоте встречаемости в популяции.
— Brittany spaniel
— Gordon Setter
— Old English Sheepdog
— American Staffordshire terrier
— Scottish Terrier

 Отправлено: 14.06.10 01:08. Заголовок: OlchikS пишет: Атак..

OlchikS пишет:

цитата:

Атаксия — простой рецессивный признак. Выводы по исследованиям генетиков США позволяют предположить простое аутосомно-рецессивное наследование заболевания.

Если это предположение верно, то тогда для второго пса хуже, он может быть носителем. А также это означает, что оба родителя как минимум носители, тк чтобы заболеть, Ваш пес должен был получить мутированный ген дважды - от обоих родителей. Если они одной линии - близкие родственники, то это вполне вероятно.

OlchikS пишет:

цитата:

Существует другая форма атаксии, которая проявляется у щенков в 6 — 8 недельном возрасте, тогда их ещё можно отбраковать…

А это тоже по рецессивному признаку наследуется? Ваш вроде со щенячества болен?

У людей атакция наследуется по аутосомно-доминантному принципу:

цитата:

Мозжечковая атаксия Пьера Мари - наследственное дегенеративное заболевание с преимущественным поражением мозжечка и его проводящих путей. Тип наследования аутосомно-доминантный.

Отсюда:

http://www.eurolab.ua/encyclopedia/Neurology.patient/7829/<\/u><\/a>

На каком основании выдвинуто предположение, что у собак наследуется по другому принципу? Напишите, если у Вас есть ссылки на оригинальные статьи по этому поводу.

Сочувствую.

 Отправлено: 14.06.10 02:56. Заголовок: AE, спасибо Вам. :sm..

AE, спасибо Вам.
Чем дольше лазаю по интернету, тем больше голова идет кругом. Выясняется, что никому ничего толком не известно, все строится лишь на предположениях. Анализы ДНК на наличие атаксии и те под большим вопросом поскольку делает их одна французская коммерческая фирма и появился этот анализ года 2-3 назад.
Пошла рыть дальше.