Отправлено: 20.04.09 23:42. Заголовок: Опиумные войны в Китае(очень серьезная тема).

В последнее время изучаю я Китай, а точнее Опиумные войны между Китаем и Англией в середине 19 века. И вот я подумал, надо бы с народом поделиться и вот делюсь.

Значит дело было так. Жили-были китайцы и правили ими тогда маньчжуры, ну ими много кто правил за многие годы, но вот тогда были маньчжуры. Правили в общем-то нехорошо, неплохо, нормально короче правили. Свою династию маньчжуры обозвали почему-то Цин, то есть чистая.
Сидели они спокойненько в Китае, никакого не трогали, уже(до этого-то трогали и еще как), в шелках ходили и чай пили из форфоровых чашек. И повадились значит к ним европейцы, тоже значит хотели в шелках ходить и чай пить из форфоровых чашек. Цины им говорят, - Без проблем, тащите серебро и берите товары сколько унесете. А европейцы у них спрашивают, - А вы у нас чего покупать будете? А цины им отвечают, - А мы у вас ничего покупать не будем, у нас своего добра навалом, самодостаточные мы. Андестенд?
На том и сошлись. Но европейцев, а в особенности англичан такое положение со временем стало не устраивать. Как это так, мы везде в уважухе, - думали они, - а эти нас делают, как хотят?
Думали, думали и придумали. А посадим-ка мы их на опиум, а там и поглядим.
Первые партии, как и положено, раздавали почти за даром, ну чтоб привык клиент, а потом пошло-поехало. В Индии, откуда тащили опиум, англичане сказали крестьянам, - Хорош ерундой заниматься, бросайте все и сажайте мак, дань с вас будем брать только опиумом. Индийцы к тому времени были под англичанами, колонией они были английской. Ну сказали мак, значит мак, какая разница. И поплыл опиум из Индии в Китай, а с Китая в Англию поплыли чай, шелк и фарфор и еще сдача оставалась.
Цинский император Даогуан запрещал, запрещал это дело, но какой там, всех же купили на корню. И вот собрал значит император своих корешей и спрашивает, - Что делать-то будем?
Ну одни, те кто кормился уже давно с этого опиума, говорят, - Нужно узаконить это дело и брать налог. А другие говорят, - Кончать нужно с этим делом и чем раньше тем лучше, хотя надо было уже намного раньше.
Думал, думал император и решил послушать того, кто громче всех за то, чтоб кончать кричал. Звали того крикуна Линь Цзысюй. Девятнадцать раз ходил к императору Линь и получил-таки добро на свою затею. Езжай, - говорит Линю Даогуан, - и поставь крест на этой наркоторговле.
Ну тот с дуру-то и наломал дров, англичан на берегу собрал в кучу и говорит, - Сдайте опиум. Пока все не отдадите, в Англию не уплывете.
Те, для приличия, помялись, помялись, но опиум все же отдали. Линь его взял да и уничтожил. Ты что делаешь гад, - думали англичане, - это ж какие бабки. Ты за это ответишь и не ты один, клянемся Пабло Эскабаро.
И китайцы ответили, причем по полной.
Приплыли англичане на больших кораблях, заряженные под завязку. Цины сначала попробовали на ура взять англичан, но не получилось, шашки-то заржавели, да и хоть бы не заржавели, что можно сделать шашкой против хорошей винтовки. В общем, утопили в крови англичане кучу народу, за пару-то лет. Император подумал, - Вот мы попали. Линя срочно сослали куда подальше, - Ты мол, дурак, насоветовал. А с англичанами заключили мировую, денег им обещали выплатить, за моральный ущерб, отдали островок небольшой, Гон-Конг называется, ну и в торговле обещали поблажки разные дать.
Ну все вроде, зажили дальше.
А англичане-то в далекой Англии думают, что-то мы лоханулись, нужно было с них больше взять. Короче думают, нужен повод. А кто ищет, тот всегда найдет. Зацепились из-за какой-то старой посудины и по-новой войнушку устроили. Потом к ним и французы присоединились, типа, вы наших миссионеров убили, двоих. Сообща они до Пекина дошли, император куда-то смылся со страху, брат его к русским обратился, - Помогите мол с этими варварами договориться, вы-то знаете как с ними разговаривать. Ну русские и помогли, а заодно и себе не забыли помочь, прибрали себе спорные территории.
Англичане на этот раз запросили еще кучу денег, еще немного землицы, рядом с Гон-Конгом, в торговле еще поблажек, таможню китайскую возглавил англичанин, ну типа, вы ж не знаете, как с нами правильно торговать.
А опиум в Китае как продавался, так и продолжал продаваться. Англичане с этих денег взаймы надавали властьимущим китайцам, под проценты конечно. Наоткрывали в Китае банков, вложились везде по полной, в железные дороги например. Со временем англичане и вовсе решили, а что опиум таскать с Индии, пускай здесь и выращивают, сами и выращивают и курят, а нам денежки отдают. Так китайцы и курили, лет сто, пока комуняки в Китае власть не захватили, но это совсем другая история.

P.S. Я чего про это все написал-то. Люди добрые, может кто занимается Китаем, а в частности временами опиумных войн. Подсказали бы мне, какую литературу почитать серьезную, в особенности меня интересуют правовые вопросы. Вот.

P.P.S. Собак в Китае в то время не было, съели видимо всех собак наркоманы, хотя нет, была там табличка в парке с такой вот надписью "Собакам и китайцам вход в парк запрещен". Китайцы ведь в Китае были, значит и собаки были, но про них(собак) я информации нигде не нашел.

 Отправлено: 21.04.09 02:11. Заголовок: Рустам :sm36: Во..

Рустам


Вот здесь прокручивайте до раздела "Китай". Много чего лежит.
http://www.vostlit.info/common/doc_cat.phtml?id=106

 Отправлено: 21.04.09 02:31. Заголовок: Рустам Там каталог ..

Рустам
Там каталог документов, извините. А вот они сами: http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/china.htm

 Отправлено: 21.04.09 10:32. Заголовок: V , вот спасибо! :sm..

V , вот спасибо! Теперь мне читать не перечитать!

 Отправлено: 21.04.09 21:15. Заголовок: История повторяется ..

История повторяется - Афганистан и США.

цитата:

Молодая «героиновая демократия» производит 93 процента всех опиатов в мире - только в 2007 году получено 8200 тонн опиума-сырца. (Для сравнения: в 2001-м, в последний год правления движения «Талибан», сумевшего существенно сократить посевы опиумного мака, произведено всего 185 тонн опиума-сырца.) Среднегодовая прибыль от героина - сто миллиардов долларов (из них сам Афганистан зарабатывает, по разным оценкам, от 4 до 7 миллиардов). Каждый год только в России от афганского героина умирают до 30 тысяч молодых людей (в два раза больше, чем погибло наших солдат за десятилетие советско-афганской войны).

 Отправлено: 21.04.09 21:54. Заголовок: Tamir , это точно, в..

Tamir , это точно, военная группировка США в Афгане именно маковые поля и охраняют от Талибов и в Албании что-то там с транзитом героина связано.

 Отправлено: 22.04.09 01:54. Заголовок: Tamir пишет: Каждый..

Tamir пишет:

цитата:

Каждый год только в России от афганского героина умирают до 30 тысяч молодых людей (в два раза больше, чем погибло наших солдат за десятилетие советско-афганской войны).

Что-то уж совсем страшную тему подняли. Как бы не вышло, как у той старушки - ветерана из-под Ржева. Поеxала в Германию и как увидела советские военные кладбища на десятки километров, так и сердце отказало.

Каков % наркоманов в мире? И каков оборот в мире в валюте?

 Отправлено: 22.04.09 10:37. Заголовок: AE пишет: Каков % ..

AE пишет:

цитата:

Каков % наркоманов в мире? И каков оборот в мире в валюте?

Не скажу как в мире, но у нас вполне себе приличный, правда в последнее время видимо поубавился или просто большинство хороших знакомых, вляпавшихся в это болото, померло.

 Отправлено: 22.04.09 13:08. Заголовок: А вообще, я конечно ..

А вообще, я конечно не для ужастиков открыл эту тему, мне источники нужны времен опиумных войн в Китае, прежде всего о правовой системе Китая. И еще один вопрос мне не дает покоя, во всех источниках пишется, что маньчжуры были, грубо говоря, тупыми, что у них не было своей культуры и т.д., что они переняли конфуцианство. Но если они были такими отсталыми, то почему они запрещали своим(маньчжурам) родниться с коренными китайцами? Вроде как наоборот должны были сразу все перемешаться с более развитым народом? Или же они переняли у китайцев конфуцианство, как государственную идеологию, для того, чтоб легче было править китайцами, так как в конфуцианстве идет жесткое почитание старших и правителей в том числе, а сами втихаря исповедовали какую-то свою религию и из-за этого все эти запреты о смешаннах браках?

 Отправлено: 22.04.09 17:16. Заголовок: Рустам ,Tamir. В это..

Рустам ,Tamir. В этом году Афганистан должен произвести порядка 46 тонн героина. !5% пойдет через Таджикистан (ну всегда пишут, что через нас 15% и ни-ни больше, а то Пакистан обидится!). Тут наш один журналист сделал математический анализ и получилось, что тот героин, что идет через нас заканчивается еще в Казахстане с учетом местного таджикского и казахского потребления. А Айзенберг (или как его там, я в русских фамилиях не силен) талдычит "город без таджиков - город без наркотиков".
Кстати, при талибах наркота в афгане была под запретом. Масуд, хоть и воевал с талибами геру тоже не уважал. Вот пиндюки и убрали и тех и другого. Вообщем Китай продолжается.

 Отправлено: 22.04.09 17:32. Заголовок: Рустам Здесь по тек..

Рустам
Здесь по тексту очень интересные нюансы высвечиваются:
http://www.wdl.org/ru/item/18/pages.html

 Отправлено: 22.04.09 18:34. Заголовок: V , спасибо, обязате..

V , спасибо, обязательно прочту(после всего того, что Вы мне раньше скинули ), но Вы бы не могли хотя бы в двух словах об этих нюансах рассказать?

 Отправлено: 22.04.09 19:25. Заголовок: VBK пишет: Кстати, ..

VBK пишет:

цитата:

Кстати, при талибах наркота в афгане была под запретом.

Статья в Kомсомолке на дняx. Оттуда следует, что не совсем все так сейчас. Почитайте.

 Отправлено: 22.04.09 19:56. Заголовок: V , прочел первые тр..

V , прочел первые тридцать с лишним страниц, я так понял речь идет о, так называемом, боксерском восстании. Я уже писал в своем опусе, что во времена Опиумных войн наши, под шумок, оттяпали там спорные территории у Китая, а далее еще и часть Маньчжурии(в аренду), где протянули часть железной дороги, чтоб срезать путь, КВЖД.
А когда вспыхнуло это восстание, маньчжуры(Цины) его вроде как поддержали, так как оно было против захватчиков. Но потом захватчики сговорились(англичане, французы, японцы, русские, португальцы, американцы и .т.д.) и вместе утопили в крови этих бунтарей и на Китай наложили такую контрибуцию, что мама не горюй.

 Отправлено: 23.04.09 23:33. Заголовок: V , прочел книжку бе..

V , прочел книжку бегом-бегом, не понял только кто такие хунхузы? Это что еще за народ такой?

И маньчжуры до сих пор для меня какие-то темные лошадки. Откуда они? Чем жили, каким Богам молились?

Во многих источниках их называют татарами. Во многих пишется, что это те же монголы. Так кто они?

 Отправлено: 24.04.09 01:49. Заголовок: Рустам Хунхузы - пр..

Рустам
Хунхузы - просто бандиты. Другого значения этого слова я не знаю.

Манчжуры - в какой-то степени наследники чжурчженей. См. здесь: http://russian.china.org.cn/russian/32422.htm

 Отправлено: 24.04.09 13:11. Заголовок: V , спасибо! Значит ..

V , спасибо! Значит хунхузы бандиты и не важно какой они национальности. По маньчжурам, немного приоткрывает завесу, но все равно ни очень понятно чем же они дышали.