Отправлено: 10.03.09 23:03. Заголовок: Жизнь в обмен на жизнь

 Отправлено: 10.03.09 17:50. Заголовок: Александр спб пишет:..

Александр спб пишет:

цитата:

получается у нас треть страны с психическим расстройством (ну там типа Матросов, Космодемьянская, и прочие Корчагины :))

ну...треть - это слишком преувеличено, а вообще - такие матросовы действительно ненормальны, а корчагины - просто паранойя. Это только моё, личное мнение, но..... у меня не вызывают уважения люди, которые жертвуют собой ради кого-то там, им не известного и возможно никчёмного, совершенно не задумываясь о последствиях этих действий для людей, у которых ты - единственная надежда и опора. Жертвовать можно только ради жизни СВОИХ детей, своих близких. Никогда не понимала: спас чужого- погубил своего Кому он будет нужен, твой сирота? Государству?! Спасённому?! Общественному мнению?! Никогда не прощу такому герою его болезни

 Отправлено: 10.03.09 18:08. Заголовок: 8 Марта пишет: Жерт..

8 Марта пишет:

цитата:

Жертвовать можно только ради жизни СВОИХ детей, своих близких.

Вы это серьезно или шутите?
А что вы скажете, когда кто-то будет иметь возможность спасти ваших близких, но не сделает этого, потому что это не его близкие? Человечество то и выжило благодаря способности жертвовать.

 Отправлено: 10.03.09 18:34. Заголовок: VBK пишет: Вы это ..

VBK пишет:

цитата:

Вы это серьезно

да.

VBK пишет:

цитата:

А что вы скажете, когда кто-то будет иметь возможность спасти ваших близких, но не сделает этого, потому что это не его близкие?

возможности разные. Если протянуть тонущему слегу на болоте, без сомнения - помогу, протяну, вытащу! А если - нужно это сделать ценой своей жизни, уже пожалуй нет! Я успешно пережила возраст максимализма, романтизма, патриотизма и прочего -изма и -юбия, остался только один -изм, реализм, ну и эгоизм присутствует тоже. И говорю я о том, что прошло от меня очень близко, мой родственник вот так подставил себя за чужого человека, в итоге - несчастная жена, несчастный ребёнок - НАВСЕГДА без мужа, НАВСЕГДА без отца. А там, с другой стороны - полная упаковка, представители которой на просьбу родственников о моральной (не материальной!!!) поддержке оставшихся ответили: "Его об этом никто не просил." Вот так.

 Отправлено: 10.03.09 18:43. Заголовок: jaramat пишет: Оль,..

jaramat пишет:

цитата:

Оль, ну тогда и надо говорить не о питах, а обо всех терьерах, к примеру.

У терьеров все же "гейма" (в его классическом питовском понимании) нет. Есть охотничий азарт. Но желание убивать себе подобных, при чем неважно какого пола и возраста - это чисто питовская "фишка".

jaramat пишет:

цитата:

Не люблю, когда пытаются выехать на модной теме. Даже при помощи шикарных формулировок.

Выехать куда?

 Отправлено: 10.03.09 18:53. Заголовок: 8 Марта пишет: "..

8 Марта пишет:

цитата:

"Его об этом никто не просил." Вот так.

ну это свинство обыкновенное!

 Отправлено: 10.03.09 19:13. Заголовок: 8 Марта пишет: Есл..

8 Марта пишет:

цитата:

Если протянуть тонущему слегу на болоте, без сомнения - помогу, протяну, вытащу! А если - нужно это сделать ценой своей жизни, уже пожалуй нет!

"Вот же уррооды эти ребята, которые спасая детишек и их мам, в Беслане, закрывали их своими телами..." Это Вы сейчас хотите сказать?!!!!!!!!!!!!!! А, ведь, ребята молодые- у них, наверное, жены и детки маленькие...
Жизнь, настолько многогранна, что я бы не стала так бросаться фразами типа:
8 Марта пишет:

цитата:

у меня не вызывают уважения люди, которые жертвуют собой ради кого-то там, им не известного

 Отправлено: 10.03.09 21:46. Заголовок: Алёна пишет: Это В..

Алёна пишет:

цитата:

Это Вы сейчас хотите сказать?!!!!!!!!!!!!!! А, ведь, ребята молодые- у них, наверное, жены и детки маленькие...

А Вы мне сейчас хотите сказать, что этим жёнам и деткам маленьким папы и мужья ничуть не нужны?! И жизнь этих молодых ребят принадлежит чужим детям и жёнам, отцы которых, возможно также бандитствуют?
А чем хуже ребёнок средней полосы (заметьте, я намеренно не говорю русский, Беслан это Вы вспомнили....)?! Таким сиротам-детишкам и их матерям, в отличие от Беслановских, никаких путёвок на море не светит, новых домов, квартир, льготного обучения не светит, о них не снимают экшен, о них МОЛЧАТ, а они есть и тянут лямку, за себя и за того парня!

Алёна пишет:

цитата:

я бы не стала так бросаться фразами типа:

так и не бросайтесь! А для меня это не фраза, это реальность, выстраданная личным опытом, и хорошо, что Вам повезло с таким не столкнуться.

Извините, что не по теме.

 Отправлено: 10.03.09 21:54. Заголовок: Алёна пишет: "В..

Алёна пишет:

цитата:

"Вот же уррооды эти ребята, которые спасая детишек и их мам, в Беслане, закрывали их своими телами..." Это Вы сейчас хотите сказать?!!!!!!!!!!!!!! А, ведь, ребята молодые- у них, наверное, жены и детки маленькие...

Дело не в уродах, а в том, что цена высока. Непомерно. У каждого человека своя мера ответственности, и иногда непозволительно забывать о тех, кто без тебя не сможет. Даже когда речь идет о чьей-то жизни.

 Отправлено: 10.03.09 21:56. Заголовок: 8 Марта пишет: А Вы..

8 Марта пишет:

цитата:

А Вы мне сейчас хотите сказать, что этим жёнам и деткам маленьким папы и мужья ничуть не нужны?! И жизнь этих молодых ребят принадлежит чужим детям и жёнам, отцы которых, возможно также бандитствуют? А чем хуже ребёнок средней полосы (заметьте, я намеренно не говорю русский, Беслан это Вы вспомнили....)?! Таким сиротам-детишкам и их матерям, в отличие от Беслановских, никаких путёвок на море не светит, новых домов, квартир, льготного обучения не светит, о них не снимают экшен, о них МОЛЧАТ, а они есть и тянут лямку, за себя и за того парня!

Полностью разделяю. И дело не в цинизме, а в том, что жизнь - одна. Не всегда допустимо ей рисковать. Даже ради кого-то.

 Отправлено: 10.03.09 22:00. Заголовок: 8 Марта пишет: А че..

8 Марта пишет:

цитата:

А чем хуже ребёнок средней полосы (заметьте, я намеренно не говорю русский, Беслан это Вы вспомнили....)?! Таким сиротам-детишкам и их матерям, в отличие от Беслановских, никаких путёвок на море не светит, новых домов, квартир, льготного обучения не светит, о них не снимают экшен, о них МОЛЧАТ, а они есть и тянут лямку, за себя и за того парня!

Поэтому ненавижу политические игрища. За них кровью расплачиваются те, кто не имел к ним никакого отношения! Молодые ребята, которые должны были жить и растить детей, их матери, жены, дети... и с той, и с другой стороны.

 Отправлено: 10.03.09 22:06. Заголовок: 8 Марта пишет: А че..

8 Марта пишет:

цитата:

А чем хуже ребёнок средней полосы (заметьте, я намеренно не говорю русский, Беслан это Вы вспомнили....)?! Таким сиротам-детишкам и их матерям, в отличие от Беслановских, никаких путёвок на море не светит, новых домов, квартир, льготного обучения не светит, о них не снимают экшен, о них МОЛЧАТ, а они есть и тянут лямку, за себя и за того парня!

Он ничем не хуже и не лучше- ОН ЖИВОЙ!

 Отправлено: 10.03.09 22:11. Заголовок: Алёна пишет: Он нич..

Алёна пишет:

цитата:

Он ничем не хуже и не лучше- ОН ЖИВОЙ!

Он - живой... а тот, кто него спас - нет... как можно решать, чья жизнь ценная, а чья нет?

 Отправлено: 10.03.09 22:22. Заголовок: jaramat пишет: Дело..

jaramat пишет:

цитата:

Дело не в уродах, а в том, что цена высока. Непомерно.

Если бы речь шла о Вашем ребенке, Вы бы так не сказали.

 Отправлено: 10.03.09 22:49. Заголовок: Алёна пишет: Если ..

Алёна пишет:

цитата:

Если бы речь шла о Вашем ребенке, Вы бы так не сказали.

Это все пустые слова. Как и весь спор. Что бы я сейчас ни написала - это будут просто слова.
Мое мнение - никто не имеет право забирать чужую жизнь.
Помощь и помощь ценой жизни разные понятия. Это в любом случае трагедия. Даже если кто-то остался жив, а вместо него погиб кто-то другой.

 Отправлено: 10.03.09 23:14. Заголовок: Применительно к теме..

Применительно к теме. Сильное впечатление произвел Грымовский фильм "Чужие". Настолько четко там все показано.
Хотя думаю, что нет и не может быть единого решения - так правильно, а так нет...

 Отправлено: 10.03.09 23:43. Заголовок: jaramat пишет: Поэт..

jaramat пишет:

цитата:

Поэтому ненавижу политические игрища. За них кровью расплачиваются те, кто не имел к ним никакого отношения! Молодые ребята, которые должны были жить и растить детей, их матери, жены, дети... и с той, и с другой стороны.

Вот самое ужасное,когда умирают из-за этих игрищ,по сути ни за что

 Отправлено: 10.03.09 23:47. Заголовок: bahorka пишет: Вот ..

bahorka пишет:

цитата:

Вот самое ужасное,когда умирают из-за этих игрищ,по сути ни за что

Да. Одно дело, когда приходится с оружием в руках защищать свою землю, это необходимость от которой некуда деться, а так...

 Отправлено: 11.03.09 01:13. Заголовок: 8 Марта пишет: ну....

8 Марта пишет:

цитата:

ну...треть - это слишком преувеличено, а вообще - такие матросовы действительно ненормальны, а корчагины - просто паранойя. Это только моё, личное мнение, но..... у меня не вызывают уважения люди, которые жертвуют собой ради кого-то там, им не известного и возможно никчёмного, совершенно не задумываясь о последствиях этих действий для людей, у которых ты - единственная надежда и опора. Жертвовать можно только ради жизни СВОИХ детей, своих близких. Никогда не понимала: спас чужого- погубил своего Кому он будет нужен, твой сирота? Государству?! Спасённому?! Общественному мнению?! Никогда не прощу такому герою его болезни

8 Марта пишет:

цитата:

А Вы мне сейчас хотите сказать, что этим жёнам и деткам маленьким папы и мужья ничуть не нужны?! И жизнь этих молодых ребят принадлежит чужим детям и жёнам, отцы которых, возможно также бандитствуют? А чем хуже ребёнок средней полосы (заметьте, я намеренно не говорю русский, Беслан это Вы вспомнили....)?! Таким сиротам-детишкам и их матерям, в отличие от Беслановских, никаких путёвок на море не светит, новых домов, квартир, льготного обучения не светит, о них не снимают экшен, о них МОЛЧАТ, а они есть и тянут лямку, за себя и за того парня! Алёна пишет: цитата: я бы не стала так бросаться фразами типа: так и не бросайтесь! А для меня это не фраза, это реальность, выстраданная личным опытом, и хорошо, что Вам повезло с таким не столкнуться.

Мне напоминают ваши высказывания знакомую поговорку: Умри ты сегодня, а я завтра.
Обсуждать считаю бессмысленным, у Вас просто такой выбор, у кого-то другой. И каждый из нас свой выбор обоснует.
А чеченец разве убивая русских не защищал свой дом, свою маму и свою землю? Тоже вопрос? И почему он взрывает наши дома за изнасилованную сестру свою и мать нашими русскими пацанятами -солдатиками. А эти пацанята насиловали их сестер и мам за то что, чехи резали их сослуживцам глотки и члены.
А к нам бы в дом кто-нибуть пришел, не стали бы мы убивать защищая свой дом, свою маму, дочь, жену и свою землю? Стали бы. Но почему то Чех плохой, а мы хорошие.
Это всё с какой стороны посмотреть. И стороны их ведь не две, а много больше.
В этом ещё надо разобраться!

 Отправлено: 11.03.09 02:42. Заголовок: мое мнение, каждый ..

мое мнение, каждый человек ВСЕГДА может АДРЕСНО помочь тем, кому он считает нужным, не вдаваясь во многословные рассуждения - чья жизнь дороже

для меня моя семья - ГЛАВНОЕ в ЖИЗНИ, но с мая месяца этого года начинаю внедрять программу оказания платной стоматологической помощи детдомовским деткам - пока идет небольшая организационная утряска - одно другому не мешает

 Отправлено: 11.03.09 03:07. Заголовок: Nataлия пишет: ВСЕ..

Nataлия пишет:

цитата:

ВСЕГДА может АДРЕСНО помочь тем, кому он считает нужным, не вдаваясь во многословные рассуждения - чья жизнь дороже

И те, кто спасает чужие жизни - действуют из любви к ближнему. Здесь и сейчас. Врядли они осознают в тот момент, что рискуют своей жизнью. И мужчины к этому больше склонны. Инстинкт самосохранения у них слабее развит, чем у женщин. Поэтому женщины сколько угодно могут рассуждать о нерациональности таких поступков. Когда мужчины прекратят спасать нуждающихся, боясь за свою жизнь - жизнь просто исчезнет. Это не пафос. Женщины просто будут бояться рожать от трусов.