Отправлено: 01.07.09 10:30. Заголовок: О мытарях и фарисеях

Кто- нибудь представляет, как может выглядеть такой договор?

"В июне 2009 года РПЦ договорилась с Федеральной службой судебных приставов России о взаимодействии по борьбе с должниками. Священнослужители пообещали помочь судебным приставам уговаривать людей расплачиваться по долгам и провести во всех храмах России проповеди, о необходимости отдавать долги, неприемлемости жизни взаймы и нестяжательстве. Неплательщикам пообещали сообщить, что церковь приравнивает их к ворам".

http://www.lenta.ru/news/2009/06/30/sin/

 Отправлено: 05.07.09 14:54. Заголовок: Tamir пишет: У живо..

Tamir пишет:

цитата:

У животных ограничения установлены инстинктами. У людей свобода выбора. Кто ее дал? И почему?

В самом деле. Почему инстинкты не только во время овуляции работают, как у животных? Кто это придумал, зачем и почему?
Если это установлено Богом, то зачем же он вводит инстинкты, но заставляет постоянно с ними бороться? Как дрессировщик, который провоцирует плохое поведение и затем наказывает за него ?

 Отправлено: 05.07.09 15:00. Заголовок: Тортилла пишет: В с..

Тортилла пишет:

цитата:

В самом деле.

Не в самом деле. Конечно избранными себя считать приятно, но не однократно наблюдаю кота живущего в изоляции и насилующего тапок или мягкую игрушку. Поверьте без повода со стороны тапка.
А уж если вспомнить обезьян
Ну и о собаках вспомнить не помешает. Разве редкость псы пытающиеся делать садки на ногу существа вообще другого вида?

 Отправлено: 05.07.09 15:30. Заголовок: ММакс пишет: А уж е..

ММакс пишет:

цитата:

А уж если вспомнить обезьян

Если вспомнить обезьян, то наблюдения этологов показывают, что гомосексуализм в обезьянних стадах очень распространен. Низкоранговые самцы используют его при увеличении численности ("плотности населения") стада, а самки обычно демонстрируют лесбийское поведение самцам для стимуляции интереса к себе. Кстати, женщинам, желающим привлечь мужское внимание, рекомендуется немного продемонстрировать в мужском обществе особую нежность к своей подруге. Говорят, двум дамам можно придти в кафе без макияжа, с прической "я упала с самосвала", не имея ни рожи, ни кожи, ни фигуры, но в этом случае им будет уделено достаточно мужского внимания и интереса.

 Отправлено: 05.07.09 15:34. Заголовок: Рустам пишет: Пусть..

Рустам пишет:

цитата:

Пусть церковь(любой религии) будет каким-то отдельным островком любви в нашем злом мире и я, когда придет время, вернусь к ней и даже если не вернусь, буду знать, что этот островок любви есть и там меня ждут.

В целом да согласен. Но не в варианте - "придет время, вернусь к ней" - в возрасте не дееспособном. Принцип взаимозначимости или взаимоотдачи, мне кажется присутствовать должен. Но это каждому свое.

 Отправлено: 05.07.09 17:22. Заголовок: Rau пишет: Если баб..

Rau пишет:

цитата:

Если баба считает ситуацию аварийной или не способна осознать простые вещи - пускай делает аборт, всё равно ей этого ребёнка не надо.

мля...
Есть жизнь после смерти или нет, вот в чем вопрос. В любом случае выграет тот, кто считает что есть. Если ничего нет, то какого хера рассуждать о том, что люди бессердечные и жгут и жрут собак? Положить на них с пребором, сиюминутное удовольствие рулит! Можно убить плод, можно сжрать собаку, можно не помочь тому кто просит о помощи... в чем разница? В обертке? Суть одна.
А если есть...

 Отправлено: 05.07.09 19:02. Заголовок: tich пишет: выграет..

tich пишет:

цитата:

выграет тот, кто считает что есть

Казино "Вечность"?

 Отправлено: 05.07.09 19:35. Заголовок: ezelenyk пишет: Каз..

ezelenyk пишет:

цитата:

Казино "Вечность"?

Что-то типа того. Ибо ни того ни обратного доказать нельзя, факт.

 Отправлено: 05.07.09 21:52. Заголовок: Tamir пишет: Это ла..

Tamir пишет:

цитата:

Это лазейка, ну мол в крайнем случае через нее свалю от ответственности, а религия призывает к контролю за своими поступками , к тому чтобы нести свой крест до конца. Ведь свобода выбора данная человеку подразумевает и ответственность за свои деяния.

Это смотря какая религия. В некоторых не надо нести навязанные этой религией "свои" кресты, а есть возможность выбрать оптимальное решение. Попросту - возможность думать и выбирать. А есть ещё конфессиональный пофигизм, который не религия, но тоже имеет широкое распространение.


Tamir пишет:

цитата:

У животных ограничения установлены инстинктами. У людей свобода выбора. Кто ее дал? И почему?

Разум. Потому что ему без неё плохо.



Рустам пишет:

цитата:

или же мы живем в светском государстве и тогда, если мне нужен будет совет священника, я к нему сам прийду. Я не хочу, чтоб ко мне рвались в дверь, по типу свидетелей иеговы, а всякие выступления по ТВ, это тоже самое.

+100. Навязчивая реклама всегда вызывала у меня ощущение, что мне хотят впарить что-то не то.



tich пишет:

цитата:

Есть жизнь после смерти или нет, вот в чем вопрос. В любом случае выграет тот, кто считает что есть. Если ничего нет, то какого хера рассуждать о том, что люди бессердечные и жгут и жрут собак? Положить на них с пребором, сиюминутное удовольствие рулит! Можно убить плод, можно сжрать собаку, можно не помочь тому кто просит о помощи... в чем разница? В обертке? Суть одна. А если есть...

Воистину мля. Жизнь после смерти есть для тех, кто в неё верит. Про хер и про рассуждения о бессердечности людей - это не ко мне, это к терапевту. Я просто собак люблю несколько больше, чем людей. Они честнее. С сиюминутным удовольствием - туда же, в общем-то. Потому что сначала придётся показать, кто агитировал всячески получать это самое удовольствие, плюя на всё и всех. А заодно сказать, чем именно будет лучше ненужному ребёнку родиться, чем не. Давайте, ноги в руки и вперёд - пусть будет плохо сразу двум людям - горе-матери и рождённому непойми зачем детёнышу, зато ничьи религиозные _чувства_ не постадают. Ох, что только эти опустившиеся бабы с детёнышами не творят... На радость таким агитаторам. Вперёд, в Средневековье! Так кто тут о _своём_ удовольствии думает? Как бы его этика не помялась?

 Отправлено: 05.07.09 22:41. Заголовок: Tamir пишет: а в с..

Tamir пишет:

цитата:

а в смысле занятий сексом не в период овуляции

Тут довольно легко пролететь при подсчётах.

Tamir пишет:

цитата:

практически все не рожали каждый год

Это неудивительно. Кормление грудью - тоже способ предохранения. Неидеальный, но всё же. А кормили многие тогда - долго.
А многие беременеют далеко не с первой попытки.

Рустам пишет:

цитата:

или же мы живем в светском государстве и тогда, если мне нужен будет совет священника, я к нему сам прийду. Я не хочу, чтоб ко мне рвались в дверь, по типу свидетелей иеговы, а всякие выступления по ТВ, это тоже самое. Пусть церковь(любой религии) будет каким-то отдельным островком любви в нашем злом мире

ППКС.

 Отправлено: 05.07.09 22:56. Заголовок: Анекдот вспомнился. ..

Анекдот вспомнился.
++++++++++++++
Наводнение. Всё затоплено. Очень религиозный мужик сидит на крыше своего дома и ждёт Божьей помощи. Вдруг мимо проплывает плот, его зовут туда, он отказывается - "мне Бог поможет". Потом мимо проплывает лодка, тоже зовут, снова отказывается - "мне Бог поможет". Затем такая же история с вертолётом.
В общем утонул мужик.
.....
Небеса. Мужик стоит перед Богом и спрашивает: "Как же так? Я же так в Тебя верил, почему Ты мне не помог?". И в ответ усталый голос: "Идиот.... кто же по твоему посылал тебе и плот, и лодку, и вертолёт".
++++++++++++++++++++++
В общем откуда мне знать, что презервативы, средства оральной контрацепции и т.д. не были посланы мне именно "всевышней мирообразующей силой" (если я уж начну исходить из того, что такая сила есть и интересуется мною)?

 Отправлено: 06.07.09 03:43. Заголовок: заниматься сексом бе..

цитата:

заниматься сексом без планов зачатия, и многое-многое другое страшный грех

Одно из мнений http://azbyka.ru/parkhomenko/stati/pravoslavniy_post-all.shtml#24 - написано, кстати, священником.
Похоже не влезать в эту тему так и останется моим благим намерением.
Знаете, на просторах инета мне попалась такая цитатка: «В Соединенных Штатах не больше сотни людей, которые ненавидят католическую церковь; однако, миллионы людей ненавидят то, что ошибочно принимают за католическую церковь»
Почитав эту тему, прихожу к выводу, что можно сказать то же самое о РПЦ.

 Отправлено: 06.07.09 04:04. Заголовок: Из доктрины РПЦ Свящ..

Из доктрины РПЦ

цитата:

Священный Синод Русской Православной Церкви 28 декабря 1998 года с сожалением отметил, что "некоторые духовники объявляют незаконным гражданский брак или требуют расторжения брака между супругами, прожившими много лет вместе, но в силу тех или иных обстоятельств не совершившими венчание в храме... Некоторые пастыри-духовники не допускают к причастию лиц, живущих в "невенчанном" браке, отождествляя таковой брак с блудом". В принятом Синодом определении указано: "Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку".

цитата:

Осуждая порнографию и блуд, Церковь отнюдь не призывает гнушаться телом или половой близостью как таковыми, ибо телесные отношения мужчины и женщины благословлены Богом в браке

http://promolenko.narod.ru/literat/koncepcia.htm# Глава Х

 Отправлено: 06.07.09 09:41. Заголовок: Да уж! Начали с долг..

Да уж!
Начали с долгов финансовых и пришли к долгу супружескому (кстати, его исполнение тоже будет контролироваться священнослужителями?), а там и вовсе в блуду. В общем кто о чем, а вшивый о бане.
Мне кажется (это исключительно мое мнение), что всякие такие штуки по попыткам вовлечения церкви (любой) в решение светских дел от полной безграмотности. Вот Лада процитировала, что церковь "настаивая на церковном браке...". А нет в людях веры. Или они к разным церквям принадлежат. Или еще что. И как тогда?
Вот у нас сейчас много случаев двоеженства. Президент борется. Приказал священнослужителям не совершать "никох" - церковный брак, пока бумажку из ЗАГСа не покажут. А Ислам не Христианство. Там церковный брачный обряд может совершить ЛЮБОЙ мусульманин.
Все заигрывания с церковью (любой) всегда заканчивались плачевно. Лились слезы, а там и кровь. Все церковные призывы к любви (заметьте, любви ТОЛЬКО к единоверцам) почему-то превращались в творение милосердия посредством меча и костра. И не надо думать, что в нынешнем мире не так.
Вот сейчас РПЦ настаивает на возвращении церковной собственности экспроприированной советской властью. А где гарантия, что завтра она не потребует вернуть крепостных, освобожденных по закону 1861 года? А там недалеко и до требование вернуть золотишко изъятое Петром1 на ведение шведской войны.
Кстати, а как там с выплатой десятины? Ее тоже надо будет платить обязательно? И будет ли это учитываться при заполнении налоговой декларации? А может и какие-то налоговые каникулы будут за это полагаться? Вот наши исмаилиты платят почти в обязательном порядке.(но без оформления вышеозначенных документов) С моей тещи тоже пытались брать, но она послала по адресу мытаря.

 Отправлено: 06.07.09 10:54. Заголовок: VBK пишет: исмаилит..

VBK пишет:

цитата:

исмаилиты платят почти в обязательном порядке

А потом за те же деньги их принц получает английские ордена за благотворительность? Вообще я и не подозревал, как они усилились за последнее время, вот сейчас почитал, удивился...

 Отправлено: 06.07.09 12:21. Заголовок: VBK пишет: заигрыв..

VBK пишет:

цитата:

заигрывания с церковью (любой) всегда заканчивались плачевно. Лились слезы, а там и кровь. Все церковные призывы к любви (заметьте, любви ТОЛЬКО к единоверцам) почему-то превращались в творение милосердия посредством меча и костра. И не надо думать, что в нынешнем мире не так.

ИМХО, здесь ты, к сожалению, прав; то же самое ИМХО относится ко многим культовым течениям, а не только к основным религиям.

Для многих восприятие каких-то явлений, например того же ада, напрямую связано с религией и с религиозными служителями. Если поп рассказывает о чертях, или шаман о злых духах, и как с ними бороцца, ет общепринято и обыденно. Многие считают, что для священнослужителей положено общаться с Богом, и oни так специально обучены. А если кто-то не в сане видит "чертей", или у кого-то собака лает на "злых духов", или Бог с кем-то говорит, ет к психиатору, не так ли? да с какой радости Бог выбирал бы по профессии, с кем ему говорить Откуда-то взялось ет разделение на посвящённых и остальных, и оно поддерживается церковнослужителями. Говорим ли о попытках церкви сохранить (укрепить?) монополию на контроль сознания ? Либо о попытках убедить остальных в необходимости помощи церкви как посредника для общения с высшими силами? Многие считают, что как раз они разбираются, и надеются на обращение к ним как к специалистам.

Неоднозначно ИМХО потому, что что-то они знают, кто-то к ним близок по сознанию и восприятию; кому-то нужна их помощь для осозания наличия сложнодоказуемых явлений, а кому-то просто моральная поддержка. Да и многие священники (разных религий) приятнейшие личности и медиумы хорошего класса. И если речь идёт о восстановлении деревни в Российской глубинке, ИМХО пусть лучше крестьяне проповедника послушают, чем квасят под попсу по телеку, а вдруг поможет; даже плацебо зачастую весьма эффективное лечебное средство, a разумные слова зачастую больше чем плацебо. Опять-таки, что эффективней при депрессии, курс психотропов или проповедей?

Отсюда и моё скорее положительное отношение к идее исполнением церковью
каких-то социальных функций.

 Отправлено: 06.07.09 15:00. Заголовок: Rau пишет: А заодно..

Rau пишет:

цитата:

А заодно сказать, чем именно будет лучше ненужному ребёнку родиться, чем не.

В России аборты разрешены до 12 недель.
Кого мы убиваем:
9-ая неделя беременности

12-ая неделя беременности

 Отправлено: 06.07.09 18:34. Заголовок: Лада Извините, а Вы..

Лада
Извините, а Вы размеры ещё не могли бы в цифрах привести к Вашим фотографиям? Столько-то mm, столько-то грамм. Для лучшей наглядности. Потому как фотографии можно такие сделать (ежели умеючи), что над спермотозоидами плакать намучаешься.

 Отправлено: 06.07.09 19:48. Заголовок: Темка о фарисеях на ..

Темка о фарисеях на форуме д. Кураева http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&topic=274920

 Отправлено: 06.07.09 21:08. Заголовок: elena12 пишет: Изви..

elena12 пишет:

цитата:

Извините, а Вы размеры ещё не могли бы в цифрах привести к Вашим фотографиям? Столько-то mm, столько-то грамм. Для лучшей наглядности.

Поискала сама. Нашла. 9-недельный зародыш - около 2 см. длиной. Т.е. без спец. средств будет явно выглядеть клякса кляксой.

 Отправлено: 06.07.09 21:17. Заголовок: elena12 пишет: Стол..

elena12 пишет:

цитата:

Столько-то mm, столько-то грамм. Для лучшей наглядности.

Типа средний человек метр семьдесят, значит всех карликов ( как недобравших положенных см) приравниваем к жертвам аборта и разрешаем уничтожать без суда и следствия