Отправлено: 01.07.09 10:30. Заголовок: О мытарях и фарисеях

Кто- нибудь представляет, как может выглядеть такой договор?

"В июне 2009 года РПЦ договорилась с Федеральной службой судебных приставов России о взаимодействии по борьбе с должниками. Священнослужители пообещали помочь судебным приставам уговаривать людей расплачиваться по долгам и провести во всех храмах России проповеди, о необходимости отдавать долги, неприемлемости жизни взаймы и нестяжательстве. Неплательщикам пообещали сообщить, что церковь приравнивает их к ворам".

http://www.lenta.ru/news/2009/06/30/sin/

 Отправлено: 02.07.09 14:18. Заголовок: afru пишет: Жека ка..

afru пишет:

цитата:

Жека католик. Я крещённая православная ,

Не обижайтесь, просто у Лады такой стиль, бей своих, чтоб чужие боялись!

 Отправлено: 02.07.09 14:31. Заголовок: Рустам пишет: прост..

Рустам пишет:

цитата:

просто у Лады такой стиль

Спасибо! Да я чаво, Лада серьёзно относится и к форуму, и к теме, респект!
Так я и к священнослужителям отношусь с уважением, ну (без комментариефф)

 Отправлено: 02.07.09 15:17. Заголовок: Лада пишет: А что, ..

Лада пишет:

цитата:

А что, аборт только для православных убийство, а для остальных медицинская процедура навроде выгонки глистов?

Третий вариант - иногда это просто необходимо. Не будем бросаться в крайности, но если женщина не готова не только рожать, но потом кормить и воспитывать - лучше аборт (алкоголички, юные залетевшие сдуру девицы, бизнес, блин, леди, у которых в голове одни проценты и прочее, бабы, которым троих уже имеющихся кормить нечем... до хрена можно список продолжить). А опустившихся асоциалок я бы туда вообще в обязательном порядке отправляла.
Убийство - это всё, что после рождения. Ну, месяца с 5-6 в крайнем случае. Все, что раньше - что угодно, кроме. Баба имеет право выбирать и планироваться свою жизнь и в области детей тоже. Остальное - демагогия и религиозные заморочки.


Лада пишет:

цитата:

Разъяснять будут только христианам.

"Блажен, кто верует". Но на них погоны, поэтому начальство соберёт всех и отправит слушать. В целях принудительного оздоровления коллектива. С очень большой вероятностью. Даже если батюшки будут думать, что планируется иное. ;-)

 Отправлено: 02.07.09 15:27. Заголовок: Rau пишет: "Бла..

Rau пишет:

цитата:

"Блажен, кто верует". Но на них погоны

Отож, За редким исключением каких-то священных старцев.

Однако, далеко не все видят ет погоны, и мало кто принимет оные в внимание. Напоминает классический анекдот про Вовочку: "и етти люди нам запрещали ковыряться в носу??"

 Отправлено: 02.07.09 16:24. Заголовок: Пусть я католик, но ..

Пусть я католик, но "Отче наш" во всех христианских религиях звучит примерно одинаково. И куда теперь вот это девать - "...и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим..."?

Я не очень представляю, как вообще выглядят увещевания по поводу нестяжательства в нынешних условиях . Вот приходят пристав с попом к мужику, которому три месяца зарплату не платили, и внушают ему, что неотдача процентов по кредиту за жилье есть смертный грех? семью не корми, а деньги отдай? Не с работодателя увещевания начнут, который не платит, и не с банкира, который ждать не хочет, а с мужика?

 Отправлено: 02.07.09 17:31. Заголовок: Лада пишет: А что, ..

Лада пишет:

цитата:

А что, аборт только для православных убийство, а для остальных медицинская процедура навроде выгонки глистов?

Может конечно не в теме про фарисейство, но возник вопрос, таки минет считается людоедством или как?

По делу: какое вообще дело церкви (любой) до межличностных - денежных отношений граждан?
Ей (церкви) десятину несут? Она свой рэкетерский откат получает? Чего еще надо?

 Отправлено: 02.07.09 18:36. Заголовок: ММакс пишет: Ей (це..

ММакс пишет:

цитата:

Ей (церкви) десятину несут? Она свой рэкетерский откат получает? Чего еще надо?

Во-во. У нас школы в развалинах некоторые. У иностранцев на восстановление бабло просим, а мечети как грибы после дождя растут. Так при этом муллы (это не помесь ишака с лошадью, а поп такой мусульманский) не стесняются еще бабла с людей просить. Тут наш президент сказал по ТВ, что мулла это не профессия и хорошо бы подавать декларацию на какие доходы живут сердечные служители культа.
А то такие сирые и убогие, аж пробу ставить некуда, везде доллары понаклеены.
А в России идут путем усиления роли церкви в делах именно светских. Зря. Хоть там в этом смысле легко дышалось. А теперь все сильнее чувствуется запашок угарного газа.

 Отправлено: 02.07.09 19:44. Заголовок: К сожалению, церковь..

К сожалению, церковь очень долго была инструментов государства в деле управления массами. Со временем ничего не поменялось.

"И эти люди учат меня ковыряться в носу! (с.)"

Не, я реально фигею.

Давайте за нестяжательство.

Батюшка, продай джип, купи старушке батончик.

 Отправлено: 02.07.09 20:07. Заголовок: Лада пишет: А что, ..

Лада пишет:

цитата:

А что, аборт только для православных убийство, а для остальных медицинская процедура навроде выгонки глистов?

Дайте, пожалуйста, ссылку на какой-нибудь нормативно-правовой акт, имеющий силу на территории РФ, который бы определял аборт в разрешённые сроки , как убийство.

Потому что если таких актов нет, то таки да. Женщина имеет полное право не считать это убийством. А то сегодня Вы решили признать аборт убийством, завтра ММаксу захочется признать минет людоедством, ну а послезавтра кто-то посчитает нужным приравнять занятие сексом в презервативе к гноблению и гибели миллионов в концентрационных лагерях, что на приличьненький такой геноцидик потянет.

 Отправлено: 02.07.09 20:12. Заголовок: VBK пишет: А в Росс..

VBK пишет:

цитата:

А в России идут путем усиления роли церкви в делах именно светских. Зря. Хоть там в этом смысле легко дышалось. А теперь все сильнее чувствуется запашок угарного газа.

Да у нас всегда служители культа с властью в одной упряжке. Это типа, как злой и добрый следователь, для кого-то закон светский, а кому-то батюшка или мулла. Ну, а как же иначе-то, они же должны отрабатывать данную им возможность срубить с толпы свои пять копеек.

Алихон, помнишь фильм какой-то, грузинский вроде, ну точно там дело в Грузии было? Ну там поп такой калоритный, он все говорил, - Пей. А когда получал отказ, говорил, - Анафеме предам!

 Отправлено: 02.07.09 20:17. Заголовок: Федора пишет: К сож..

Федора пишет:

цитата:

К сожалению, церковь очень долго была инструментов государства в деле управления массами. Со временем ничего не поменялось.

Ну, ещё бы. И власть имущие были бы полными лохaми, если бы не попыталось этот фактор использовать. Бо дёшево и эффективно.

 Отправлено: 02.07.09 21:30. Заголовок: Вообще-то ситуция с ..

Вообще-то ситуция с кредитами и с абортами примерно одинакова, отсутствие религиозного воспитния и стремления жить по заповедям ведет к ситуации, когда уже нужно резать по живому, вот в абортах даже в прямом смысле. И тогда слово божие уже не наставление, а только утешение. Не направление по праведному жизненному пути, а попытка смягчить последствия уже сделанного греха. Не знаю, может и таковы установки церкви, но мне это видится маленько по другому.
А то ведь как получилось с кредитами - всех обуяла алчность и банкиров, и получателей кредитов, и теперь ломаются судьбы. А придерживались бы заповедей и боялись бы грехов банкиры, не так бы обманывали, завлекая брать кредиты, и не пришлось бы судебным приставам ходить по квартирам и привлекать в помощь церковь. Да и простые люди не поддались бы алчности безоглядно.
Вобщем лучше бы работать на опережение, чем потом пытаться исправить.

 Отправлено: 02.07.09 21:50. Заголовок: Tamir пишет: Вобщем..

Tamir пишет:

цитата:

Вобщем лучше бы работать на опережение, чем потом пытаться исправить.

Именно поэтому речь идёт в основном о проповедях.

ММакс, Церковь - это не клир, это все прихожане в том числе. У дело клира - просвещать прихожан. Поэтому проповеди о грехах - это их прямая обязанность. Если Вы в храм не ходите, Вы их и не услышите, так что не стоит так переживать.

 Отправлено: 02.07.09 21:52. Заголовок: Ну и чтоб не быть го..

Ну и чтоб не быть голословным, как мне видится работа на опережение - договорится ( как договорились со службой приставов) с учебными заведениями выпускающими финансистов, юристов, работников силовых структур и т.п. и т.д. о проповедях-лекциях в рамках обучающей программы. Пускай факультативно, пускай раз в год в начале учебного года типа урока мира, какой был у нас. Ну, а где много проповедующих ислам, мусульманское духовенство наверное тоже не откажется от таких бесед. Или то же самое с католиками. Ну вобщем как-то так.

 Отправлено: 02.07.09 22:05. Заголовок: В остальном откланив..

Tamir пишет:

цитата:

. Ну, а где много проповедующих ислам, мусульманское духовенство наверное тоже не откажется от таких бесед.

В остальном откланиваюсь. Мойте нам кости без меня.

 Отправлено: 02.07.09 22:18. Заголовок: Нет ещё разочек напи..

Нет ещё разочек напишу.
elena12, специально для Вас

тест
1). Вы знакомы с беременной женщиной, которая уже имеет 8 детей. Двое из них - слепые, трое - глухие, один - умственно недоразвитый, сама она больна сифилисом.

Посоветуете ли Вы ей сделать аборт?

Но прежде, чем ответить на этот вопрос, ответьте на другой.

2) Происходят выборы мирового лидера и Ваш голос - решающий.

Краткие характеристики кандидатов:

а) Связян с политиками, уличенными в мошенничестве, постоянно консультируется с астрологом, имеет двух любовниц, курит трубку и выпивает каждый день 8-10 мартини.

б) Дважды вышибали со службы, имеет привычку спать до полудня, в институте был уличен в употреблении опиума, каждый вечер выпивает бутылку виски.

в) Герой войны, вегетарианец, изредка пьет пиво, не курит, ни в каких матримониальных связях не замечен.

Кого же Вы выбираете? Ответили?

Тогда еще два слова о кандидатах.

а) Уинстон Черчилль
б) Фрэнкли Д. Рузвельт
в) Адольф Гитлер

Вот теперь Вы готовы ответить на самый первый вопрос. Если Вы посоветовали сделать аборт - Вы только что убили Людвига ван Бетховена.
(тест взят с сайта Олега Гадецкого www.psihologiya3000.ru)

 Отправлено: 02.07.09 22:58. Заголовок: Рустам пишет: помни..

Рустам пишет:

цитата:

помнишь фильм какой-то, грузинский вроде

Так это же любимое кино "Не горюй!", там шарманщик на дереве сидел, а поп снизу обещал "Прокляну..." Я тоже, кстати, сразу вспомнил, как услышал

Лада пишет:

цитата:

Мойте нам кости без меня

... Лада, ну почему тебе? это как Родина и Главное Начальство - родину можно любить, а начальство - нет... Любовь к Богу не обязательно же должна становиться любовью к его слугам?

 Отправлено: 02.07.09 23:08. Заголовок: Лада пишет: elena12..

Лада пишет:

цитата:

elena12, специально для Вас

Я знаю этот тест (Я его часть по политикам даже уже на этом сайте ставила не так давно). Тем не менее спасибо, ибо красивая вещица - лУблю её.

Но вот только если я к маме Бетховена на чай зашла незадолго до того, как она с папой Бетховена уединиться должна была бы для "делания" своего гениального сына и они бы, как следствие, не уединились, то я тоже была бы виновата в том, что он не родился?

 Отправлено: 03.07.09 00:34. Заголовок: Tamir, ну и созвучно..

Tamir, ну и созвучно твоему посту слова заведующего сектором УИС Синодального отдела Московского Патриархата по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными учреждениями иерея Александра Добродеева (тот самый отдел, который в данной теме в фарисействе обвинён):

цитата:

– Нас никто не может заставить делать зло, если мы сами этого не захотим. Если мы просто встанем и не будем этого делать, то никто нас заставить не сможет. Убить сможет, а заставить не сможет. Представьте себе: никто не делает зла. Тогда не нужна правоохранительная система, не нужны тюрьмы, милиция, суды, прокуратура. И что тогда? Открывается широкий простор для творчества человеческого. А сейчас получается так, что половина населения страны уходит от закона, а вторая половина догоняет тех, кто уходит. – Догоняет в каком смысле? – Борется с ними. Ведь у нас в правоохранительной системе 5 миллионов человек задействованы. Это самые здоровые, самые крепкие мужчины нашего общества, которым надо созидать, а не охранять. А вторая часть самых здоровых и крепких мужчин в стране преступает закон. Итак, одни преступают закон, а другие их ловят, но никто не работает. Созидательного процесса нет в обществе – какой-то тормоз. Вот если мы эти могучие силы освободим, если мы их направим в нужное русло, то тогда мы вдруг увидим, что наше общество начинает двигаться вперед. А по поводу борьбы с преступностью могу сказать так: можно, конечно, с ней бороться, но, во-первых, кто станет этим делом заниматься и во имя чего? Если мы не будем культивировать нравственность в семье, в школе, в правоохранительной системе, во всем обществе, то, как бы мы ни боролись с преступностью, мы ее не победим. Только поднимая нравственный уровень, мы можем опустить планку преступности.

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/30998.htm

 Отправлено: 03.07.09 00:37. Заголовок: elena12 пишет: а по..

elena12 пишет:

цитата:

а послезавтра кто-то посчитает нужным приравнять занятие сексом в презервативе к гноблению и гибели миллионов в концентрационных лагерях

У православных убийством считаются почти все другие способы предохранения. Например, внутриматочная спираль - она убивает уже оплодотворенную яйцеклетку. Из пероральных контрацептивов, кажется, все преравнены к убийству.