Отправлено: 18.06.09 07:50. Заголовок: Действия администрации. Или о том, за что забанили джокера (да и не только его)!

...

 Отправлено: 18.06.09 08:45. Заголовок: У меня сейчас не раб..

У меня сейчас не работает интернет, авария -обрыв кабеля, по сотовому не чего не возможно посмотреть, очень медленно. Сейчас разбираюсь в конфликте.
Сделал выводы о клоне на основании данных о компьютерах с которых писались сообщения. Они таковы -
Raiden - NT MZ -3 1920 32 no no no no no
joker9921- NT MZ -3 1920 16 no no no no no

где

NT - операционная система
MZ - вид и версия броузера
-3 - разница часов пользователя и сервера форума в секундах
1920 - разрешение экрана по горизонтали
32 - битность цвета

Если бы стояло XP , я бы даже внимания не обратил, а тут Windows NT , браузер MZ - Мозилла ( не ФайерФокс Мозилла), и что совсем уж странно - одинаковая разница часов!

Для примера вот с каких компов ходят участники:

XP OP962 -5 1024 32 no ru ru no no
XP FF3011 4 800 32 no no no no no
XP OP960 0 1024 16 no ru ru no no
XP IE70 1 1280 32 en-us en-us en-gb lan 104755749229604
XP IE70 -2 1280 32 ru ru ru modem 95754224028330
XP IE70 1 1152 16 ru ru ru lan 95754224028330
XP FF308 -19 1024 32 no no no no no
XP OP964 22 1024 32 no ru ru no no
XP OP910 27 1280 32 no ru ru no no
XP IE70 3 1280 32 ru ru ru modem 95754194016980
XP OP924 2 1280 32 no ru ru no no

Спросите себя - какие выводы можно сделать на основании этой информации

Я разбираюсь дальше...

 Отправлено: 18.06.09 10:18. Заголовок: joker9921 Вам был ог..

joker9921 Вам был ограничен доступ на форум ( так называемый временный бан, который по сути баном не является - можно писать лички и сообщения, единственное ограничение - сообщения на форум будут премодерироватся) на 3 дня, до 19.06.09 за создание клона.

Действительно ли Вы создавали клона, пока неизвестно, возможно я поторопился с выводами. Сейчас разбираюсь. К сожалению отменить действие временного бана нельзя, оно окончится завтра. Поэтому прошу модераторов пропускать Ваши сообщения без задержек.

 Отправлено: 18.06.09 11:07. Заголовок: По поводу политики а..

По поводу политики администрации в отношении бана - Лада в одной из тем ( http://aziat.borda.ru/?1-4-0-00000547-000-20-0-1245083091) объяснила что к чему.
От себя еще разъясню.
Настоящий бан применяется крайне редко, и только к злостным спамерам и и откровенно невменяемым личностям. Обычно или удаляется или отбирается (путем смены пароля) профиль. Что, кстати, дает шанс показать себя с лучшей стороны - заводишь новый ник и пишешь заново.
Так же применяется так называемый временный бан - на 1, 3 и 7 дней -это практически полностью к новичкам. При получении временного бана у участника есть 4 пути - 1) насовсем уйти, 2) проанализировать ситуацию и изменить свое отношение 3) озлобится и получить еще более суровые штрафные санкции. 4) попытатся доказать свою правоту.
Еще есть предупреждения в разной форме, многим их хватает.
После известных событий с Пастором и Михко отношение к клонам у адимнистрации резко отрицательное.
Естественно, к новичкам отношение более жёсткое во всех случаях.

Да, ранее правила на форуме были более либеральные, все конфликты пытались уладить с помощью разговоров, но как показала практика, это не к чему хорошему не приводит.
Теперь ( уже давно) политика изменилась, стараемся гасить конфликты в зародыше или недопускать их появления. Такая политика обычна для большинства форумов.

 Отправлено: 18.06.09 14:01. Заголовок: joker9921 Временный ..

joker9921 Временный бан отменен. Можете писать свободно.
Приношу вам свои извинения за поспешность выводов.
Ваша вина в создании клона прямо не доказана. На это указывают лишь косвенные улики, которые могут быть простым, хоть и очень редким, совпадением. Причем ситуация усугубилась несколькими мелкими случайностями ( кто-то случайно пропустил пост Raidenа, кто-то сделал поспешные выводы, плюс обрыв кабеля, который тоже скорей всего произошел из-за череды мелких случайностей... вот так самолеты и падают )
И самое главное - за вас ручаются два постоянных участника форума.
Надеюсь на этом конфликт можно считать законченным. Если у кого есть какие-то замечания и пожелания, по этой стуации, и по администрированию форума в общем, пишите в этой теме.

 Отправлено: 18.06.09 14:06. Заголовок: Tamir пишет: ранее ..

Tamir пишет:

цитата:

ранее правила на форуме были более либеральные

Я помню, как приходили иногда разные малоприятные личности и форум от них самоочищался. Время, конечно, на это тратилось, но зато создавалась какая-то атмосфера взаимопонимания. Это как прививка от внутренних конфликтов, возможно. Не знаю, вот сейчас попробуем завести англоязычный форум про азиатов, посмотрим, насколько моего личного либерализма хватит...

 Отправлено: 18.06.09 22:36. Заголовок: Tamir пишет: Спроси..

Tamir пишет:

цитата:

Спросите себя - какие выводы можно сделать на основании этой информации

Очень простые... глюк системы например. Кстати, похоже у вас что-то не лады с ней. Поясняю. Пытаясь просмотреть "темы joker9921" обнаруживаю тему в которой никогда не постился. Потом, у меня ОС Виста, для форума пользуюсь браузером Google Chrome...(?!)
Tamir пишет:

цитата:

Ваша вина в создании клона прямо не доказана.

т.е. Вы лично все же считаете, что я и райден все же это одно лицо?! А не проще ли просто проверить айпи адреса и не заморачиваться на "косвенных уликах"? Возможно тогда и не было всей этой бодяги. Но вам наверное, как администрации виднее.
И дело вовсе не во мне лично и уж поверьте не в моей собаке(ках) (она у меня не "единственная любимая") достоинства и недостатки которых, как я так и разбирающиеся в азиатах люди достаточно хорошо знаем. А дело в том, как администрация повела себя в достаточно типичной для форума ситуации. Не напоминает ли вам все это, "любимые" некоторыми "сталинские" времена?! А? Как просто все было, не разобрались и вот уже человек, в лучшем случае в лагере, а то и... Т.е. зачем смотреть айпишник, и так понятно что клон, коль против администрации попер! Да еще и комп похожий!
Tamir пишет:

цитата:

из-за череды мелких случайностей...

чреда мелких случайностей, о которых говорил Уважаемый Тамир зачастую и приводит (я не побоюсь этого слова) к гибели людей! Вы, господа, - АДМИНИСТРАТОРЫ, т.е. руководители, вот и руководите справедливо и мудро, а не размахивайте шашкой направо и налево. Или в противном случае назовитесь как то иначе... не знаю.. ЦЕНЗОРОМ или ИНКВИЗИЦИЕЙ тогда всем станет понятно и вести народ будет себя соответственно.

 Отправлено: 18.06.09 23:25. Заголовок: Ну так уж прямо инкв..

Ну так уж прямо инквизиторы..

Вот подожди, откроется англоязычный форум, будет у нас возможность проверить, не живет ли в каждом из нас такой маленький Великий Инквизитор...

 Отправлено: 19.06.09 04:52. Заголовок: ezelenyk пишет: Вот..

ezelenyk пишет:

цитата:

Вот подожди, откроется англоязычный форум, будет у нас возможность проверить, не живет ли в каждом из нас такой маленький Великий Инквизитор...

Инквизиция инквизицией, но без порядка и на форумах нельзя.
Когда, например, влезает в тему поздравлений со свадьбой новичок и заявляет, что не понимает восторгов публики. Невеста страшна, жених не лучше, убрать это сообщение - цензура? Я так понимаю, надо было оставить. Из демократичных и толерантных соображений.
И таких примеров куча.
Так что перед выбором быть злобным модером или толерантным, вам ещё придётся стоять.

 Отправлено: 19.06.09 08:24. Заголовок: ezelenyk пишет: Я п..

ezelenyk пишет:

цитата:

Я помню, как приходили иногда разные малоприятные личности и форум от них самоочищался. Время, конечно, на это тратилось, но зато создавалась какая-то атмосфера взаимопонимания.

Лично у меня на форум уходило огромное количество времени, в ущерб всему другому, и вечно это не могло продолжаться.
Да и интернет стал другой, в двух словах, раньше было качество, сейчас количество, в ущерб качеству. Развелось множество тролей и спамистов, которые постоянно лезут на форум, это вам не видно, потому что модераторы, чтобы о них не говорили, делают свою работу хорошо.

joker9921 пишет:

цитата:

глюк системы например. Кстати, похоже у вас что-то не лады с ней. Поясняю. Пытаясь просмотреть "темы joker9921" обнаруживаю тему в которой никогда не постился. Потом, у меня ОС Виста, для форума пользуюсь браузером Google Chrome...(?!)

"Система" не моя. Это сервис форумов, на котором находятся десятки тысяч форумов. Глюки возможны. Возможно скрипт форума определяет Висту как NT, а Хром как Мозиллу, но определяет он так постоянно. И у вас с райденом совпадает 4 параметра из 5, не у кого больше такого нет.
joker9921 пишет:

цитата:

т.е. Вы лично все же считаете, что я и райден все же это одно лицо?! А не проще ли просто проверить айпи адреса и не заморачиваться на "косвенных уликах"? Возможно тогда и не было всей этой бодяги. Но вам наверное, как администрации виднее.

Вот ваш совет проверить айпи адреса тоже можно отнести к косвенным уликам. Регистрировались Вы по одному адресу, ходите по другому, который, кстати, скрыт для просмотра данных. Айпи поменять гораздо легче, чем данные компьютера. Меняете провайдера и автоматически меняется айпи. А можно сделать еще проще- зайти на сайт предоставляющий услугу прокси-сервера, выбрать страну из которой хотите представлятся и вы уже ходите из Москвы или, например, Куала-Лумпура.
А бодяги бы не было точно, если бы Вы пропустили слова Лады мимо ушей.
Я лично считаю, что для того, чтобы с увереностью сказать, что Вы и Райден одно лицо, мало данных. Поэтому и извиняюсь перед вами.

joker9921 пишет:

цитата:

А дело в том, как администрация повела себя в достаточно типичной для форума ситуации. Не напоминает ли вам все это, "любимые" некоторыми "сталинские" времена?! А? Как просто все было, не разобрались и вот уже человек, в лучшем случае в лагере, а то и... Т.е. зачем смотреть айпишник, и так понятно что клон, коль против администрации попер! Да еще и комп похожий!

Про айпи я уже сказал, айпи очень легко подставить и мы, простые смертные, не как не сможем это проверить. Да, через прокси можно легко найти реальный айпи, но на это надо запрос соответвующих структур.
Про сравнение со сталинскими временами, это немного разные вещи. Увы, к сожалению, форум для меня не работа. Да, я поспешил, не совсем разобрался. Но происходило это около 1 часу ночи, завтра вставать в 7 утра, 4 из 5 парамеров компьютеров совпадают, ваш айпи закрыт от просмотра. Что я мог думать? Разбиратся упорно всю ночь? Так я разбирался вчера и не пришел к однозначному выводу. Я и забанил вас временно, всего на 3 дня, в том числе и в целях профилактики, я же не "растрелял" Вас вечным баном. Выше я уже писал, что временный бан дается, в том числе, и для того, чтобы человек мог доказать свою правоту. Интересные сталинские репрессии получаются - в личку писать можно, публично тоже, только через премодерацию, как новичку. Так что тут вы перегнули палку со сравнениями.

joker9921 пишет:

цитата:

чреда мелких случайностей, о которых говорил Уважаемый Тамир зачастую и приводит (я не побоюсь этого слова) к гибели людей! Вы, господа, - АДМИНИСТРАТОРЫ, т.е. руководители, вот и руководите справедливо и мудро, а не размахивайте шашкой направо и налево. Или в противном случае назовитесь как то иначе... не знаю.. ЦЕНЗОРОМ или ИНКВИЗИЦИЕЙ тогда всем станет понятно и вести народ будет себя соответственно.

Не забывайте, что это форум общественный проект, держится целиком на энтузиазме и вот такие наезды тут неуместны, Вы бы еще вспомнили закон о защите прав потребителей.
Если Вам что-то не нравится на форуме, пожалуйста, я дам Вам права модератора, будете руководить мудро и справедливо.

Ну и вообще, я конечно понимаю вашу обиду, но не льете ли вы сейчас воду на мельницу Raidenа, не делаете ли то, чего он добивался, по сути становясь уже настоящим клоном Raidenа? Давайте закончим на этом конфликт. Да я был не прав, и извиняюсь за это перед Вами.

 Отправлено: 19.06.09 10:32. Заголовок: Tamir пишет: Да я б..

Tamir пишет:

цитата:

Да я был не прав, и извиняюсь за это перед Вами.

ОК ЗАБЫЛИ!!!

 Отправлено: 19.06.09 16:24. Заголовок: joker9921 :sm208: ..

joker9921