Отправлено: 16.04.09 02:58. Заголовок: Что нужно человеку и собаке для счастья? Offspin темы об экспедиции в Таджикистан. 3

Начало
1
2

 Отправлено: 30.05.09 18:32. Заголовок: Тортилла пишет: Им ..

Тортилла пишет:

цитата:

Им выгодно, чтобы дети учились, причем по сходной программе - например, все знали какой-нибудь один и тот же язык. Тогда они смогут когда-нибудь работать бок о бок.

Вернее они будут понимать, что там вякает сагиб и будут работать под его началом?
Почему бы европейцам не начать хором начать учить китайский? На викторинах сейчас часто задают вопрос - на каком языке говорят чаще всего и все эти вундеркинды радостно кричат, на английском. И мимо, так как правильный ответ - на китайском. Ан нет. Не хотят енвропейцы и юсовцы учить китайский, требуют, чтобы китайцы и все прочие учили английский.
Тортилла пишет:

цитата:

Любой ребенок выберет питаться мороженым и конфетами

Да ну! А потом просит хлеба и мяса, и молока.
Тортилла пишет:

цитата:

а вместо школы гораздо более веселое времяпровождение.

Вот интересно, а кто догадался отдать в школу того, кто изобрел письменность? И понимал ли он всю важность получения образования?

 Отправлено: 30.05.09 19:42. Заголовок: VBK пишет: Почему б..

VBK пишет:

цитата:

Почему бы европейцам не начать хором начать учить китайский?

Уже начали. По подсчетам аналитиков, к 2025 году Китай займет лидирующие позиции в мировой экономике. Если темпы развития сохранятся.

 Отправлено: 30.05.09 20:15. Заголовок: jaramat пишет: По п..

jaramat пишет:

цитата:

По подсчетам аналитиков, к 2025 году Китай займет лидирующие позиции в мировой экономике.

jaramat , по подсчетам других аналитиков, вообще все место займет!

 Отправлено: 30.05.09 23:05. Заголовок: ТАДЖИКИСТАН. На вост..

ТАДЖИКИСТАН. На востоке страны идут бои
Время публикации: 25 мая 2009 г

В Раштской группе районов на востоке страны, проходит широкомасштабная спецоперация «Кукнор -2009». Ее главная цель — выявление и уничтожение возможных опийных посевов.

Однако дело не в наркотиках. По заявлению Давлата Усмона редакции Би-би-си, в Раштской долине никогда не росли опийные культуры.

 Отправлено: 31.05.09 01:38. Заголовок: Рустам пишет: проче..

Рустам пишет:

цитата:

прочел, что девочки в таджикских горах в школу не ходят и решил исправить это дело. Благо? Вроде благо. А вот что из этого блага получится и будет это полученное "благо" лучше, чем прежнее "неблаго" большой, прибольшой вопрос.

А чем таким ужасным может обернуться, если таджикскую девочку с гор научить читать? Она узнает из литературы, что не все женщины носят даже в жару длинные халаты с длинными рукавами, а под ними - штанишки с начесом ниже щиколоток? Что можно разговаривать с посторонними мужчинами в отсутствии мужа?
VBK пишет:

цитата:

Вернее они будут понимать, что там вякает сагиб и будут работать под его началом?

VBK
Почему работа под началом "эксплуататоров-сагибов" в России для многих таджиков предпочтительнее, чем работа в Таджикистане? Хорошо это или плохо, что кто-то уезжает к нам зарабатывать деньги?
VBK пишет:

цитата:

Тортилла пишет: цитата: Любой ребенок выберет питаться мороженым и конфетами Да ну! А потом просит хлеба и мяса, и молока

И кашу?

 Отправлено: 31.05.09 10:28. Заголовок: Тортилла пишет: А ч..

Тортилла пишет:

цитата:

А чем таким ужасным может обернуться, если таджикскую девочку с гор научить читать?

Не знаю! Поэтому и не полезу, со своим уставом!
(Но читать-то и писать и много чего еще эти девочки все же умеют, это я так, на всякий случай )

 Отправлено: 31.05.09 12:30. Заголовок: Рустам пишет: (Но ч..

Рустам пишет:

цитата:

(Но читать-то и писать и много чего еще эти девочки все же умеют, это я так, на всякий случай )

Тогда конечно . Ученого учить только портить.

 Отправлено: 01.06.09 12:25. Заголовок: Тортилла пишет: Поч..

Тортилла пишет:

цитата:

Почему работа под началом "эксплуататоров-сагибов" в России для многих таджиков предпочтительнее, чем работа в Таджикистане? Хорошо это или плохо, что кто-то уезжает к нам зарабатывать деньги?

Уважаемая, если мы сейчас начнем еще и эту тему развивать, то конца не будет. А в Росиию ехать ПОКА предпочтительнее. Да и в самой Росии без наших работяг швах.
А насчет "кнам". Недавно прочитал интереснейшую информацию про 20-ю горнокавалерийскую дивизию сформированную в Таджикистане, которая в 41-м воевала на стыке с Панфиловской дивизией (так же сформированной в Средней Азии, в ее составе воевал мой дед), а потом под командованием Даватора ходила по фашистским тылам и полегла почти полностью. Тогда нашим конникам никто не говорил "к нам", не называли их чурками и джамшутами, и уж тем более не советовали убираться в свой колхоз.
Тортилла пишет:

цитата:

Она узнает из литературы, что не все женщины носят даже в жару длинные халаты с длинными рукавами, а под ними - штанишки с начесом ниже щиколоток? Что можно разговаривать с посторонними мужчинами в отсутствии мужа?

Про штанишки с начесом в жару можно поподробнее?
Про разговоры с посторонними мужчинами. То есть Вы думаете у нас с ними (то есть у мужчинами, которые не удостоены делить ложе) женщины не разговаривают? Интерсно, где Вы набираете такую информацию. Я так понимаю об исламском обществе Вы судите только из истеричных публикаций в которых Ислам это сплошное мракобесие и неприятие. Должен Вам напомнить, что именно христиане сжигали своих противников на кострах, а в странах исповедующих Ислам сохранились христианские церкви (институты, а не здания), которые молились не так как скажем католики. Да и Православная патриархия благополучно существовала в Константинополе и после завоевания его турками. А вот куда девались мусульманские мечети в Испании после 1492 года?
Тортилла пишет:

цитата:

А чем таким ужасным может обернуться, если таджикскую девочку с гор научить читать?

А Вы все думаете, что читать она не умеет?
К вашему сведению. В Иране я наткнулся в библиотеке на путевые заметки русского путешественника посетившего Заравшанскую долину (центральный Таджикистан) в 1913 году. Там он пишет, что в КАЖДОМ кишлаке есть школа и 25% населения грамотны. Когда Вас в школе учили, что в Средней Азии было всего 2% грамотного населения, Вам забывали уточнить, что речь идет о знании русской грамоты.
Все свое детство я провел среди старушек, которые вечерами рассказывали кучу историй, читали стихи классиков и пели песни. Такие вот необразованные женщины в штанишках с начесами.

 Отправлено: 01.06.09 13:45. Заголовок: VBK пишет: Про штан..

VBK пишет:

цитата:

Недавно прочитал интереснейшую информацию про 20-ю горнокавалерийскую дивизию сформированную в Таджикистане, которая в 41-м воевала на стыке с Панфиловской дивизией (так же сформированной в Средней Азии, в ее составе воевал мой дед), а потом под командованием Даватора ходила по фашистским тылам и полегла почти полностью.

Вечная память!

VBK пишет:

цитата:

Про штанишки с начесом в жару можно поподробнее? Про разговоры с посторонними мужчинами. То есть Вы думаете у нас с ними (то есть у мужчинами, которые не удостоены делить ложе) женщины не разговаривают?

VBK в прошлом году на соседской даче жила семейная пара из Таджикистана. И от этой женщины я все это и узнала. Она с родным братом мужа в отсутствии мужа боялась разговаривать. Говорит - узнает, убьет.
VBK пишет:

цитата:

Интерсно, где Вы набираете такую информацию.

У нас в садовом обществе таджиков можно встретить почти также часто, как и русских, и некоторые таджикские женщины ходят ко мне за водой из колодца. У колодца и набираю
VBK пишет:

цитата:

Я так понимаю об исламском обществе Вы судите только из истеричных публикаций в которых Ислам это сплошное мракобесие и неприятие.

Нет. У меня другое восприятие ислама. Дело в том, что моя бабушка происходила из русского рекрутского поселения на границе Ирана и Армении, эта деревня наполовину состояла из славян и наполовину из мусульман, укрывавшихся там от армянских погромов. И моя бабушка, русская, не ходила в христианскую церковь, а ходила с мусульманами в разрушенную мечеть, находившуюся на бывшей иранской территории высоко в горах, и меня с собой брала. Она была атеисткой, но ей нравилось туда ходить. Крыша мечети была разрушена, внутри росли деревца, а из разрушенных окон было с высоты множество окрестных сел, летящих больших птиц. Однажды птица села на стену, и я всерьез подумала, что это и есть Бог. Вот такое запечатление Бога у меня произошло в детстве, и чисто эмоционально оно связано с исламом.
VBK пишет:

цитата:

В Иране я наткнулся в библиотеке на путевые заметки русского путешественника посетившего Заравшанскую долину (центральный Таджикистан) в 1913 году. Там он пишет, что в КАЖДОМ кишлаке есть школа и 25% населения грамотны.

VBK и ныне - прекрасных школ в каждом кишлаке .

 Отправлено: 01.06.09 15:44. Заголовок: Тортилла пишет: Она..

Тортилла пишет:

цитата:

Она с родным братом мужа в отсутствии мужа боялась разговаривать. Говорит - узнает, убьет.

Таких идиотов везде хватает.
Кстати я заметил, что люди часто рассказывают то чего нет на самом деле. Для чего не совсем понятно. Возможно чтобы вызвать какие-то определенные чувства в собеседнике. А не разговаривать в братом мужа? Как Вы себе это представляете в одном доме? Хотя, как я уже писал - идиотов хватает.

 Отправлено: 02.06.09 03:18. Заголовок: VBK пишет: А не раз..

VBK пишет:

цитата:

А не разговаривать в братом мужа? Как Вы себе это представляете в одном доме?

Это очень сложно должно быть, если в одном доме. Но они жили в разных местах.

 Отправлено: 02.06.09 16:02. Заголовок: Cкорее, речь шла о ..

Cкорее, речь шла о том, что с посторонними мужчинами нельзя общаться наедине, даже если это брат мужа. Меня это не очень удивило, потому что на Кавказе у многих такие же представления.

 Отправлено: 13.06.09 23:33. Заголовок: Тортилла пишет: Вот..

Тортилла пишет:

цитата:

Вот такие вот чисто практические знания имеют очень относительную ценность. Методы меняются, и выученное умение становится совершенно ненужным.

А если еще прибавить сюда совершенно ненужные большинству, а потому забытые сразу за школьным порогом, алгебру, историю, биологию, географию, анатомию, астрономию, физику и т.п. , то и получается - обязательное образование не нужно! "Вот такая вот загогулина, понимаешь!"

 Отправлено: 14.06.09 02:02. Заголовок: Tamir пишет: забыты..

Tamir пишет:

цитата:

забытые сразу за школьным порогом, алгебру, историю, биологию, географию, анатомию, астрономию, физику

Ну, это не так. И потом, дело не только в том, что учишь, а в том, как мозг развиваешь и напрягаешь. Показано, чем больше мозг упражняешь - тем медленнее стареешь. Знания - сила!

Анатомия - нет такого школьного предмета.

 Отправлено: 14.06.09 22:12. Заголовок: Tamir пишет: то и п..

Tamir пишет:

цитата:

то и получается - обязательное образование не нужно

Вы где-то сами писали, что передача знаний - далеко не единственная цель всеобщего образования. А есть ещё и цель воспитания/формирования мировосприятия. (Не дословно, но смысл, надеюсь, не переврала). Так что что-то учить всё равно придётся. Хоть алгебру, хоть селёдку чистить.

А, кстати, как бы лично Вы предложили решить вопрос с тем, что определёная чать молодёжи (пусть и меньшинство) в обязательном порядке должны получить базовое образование в алгебре/физике/... ещё в очень юные годы?
Мне приходят в голову только два варианта:
1.Как сегодня в России. Пытаются запихнуть во всех. А там уж в ком примется...
2.Как сегодня в Германии - с фильтрацией и сегрегацией (мне наиболее симпатичный). Но не побоитесь ли Вы того, что при попытке внедрить эту модель в России сегодня - можно будет получить что-то жуткое на практике? (Ключевые слова: амбиции родителей, взятки, неумение преподавателей работать с подобной парадигмой и т.д.).
P.S. Я без подколок спросила, мне действительно интересно.

 Отправлено: 14.06.09 23:06. Заголовок: Tamir и я еше и о то..

Tamir и я еше и о том писали, что есть проблема учителей. Если учитель по физике, xимии, математике - плоxой, а такиx много, если не большинство, то поxод в школу на ети уроки, лишь отсидка, а можно было бы это время использовать с большей пользой.

Что касается исxодной ситуации, почему в Средней Азии некоторыx детей не отправляют в школу, то если поxод в школу сопряжен с опасностью, то правильно, что детей при себе родители держат.

Однажды зам. директора одной стокгольмской школы рекламировала свою школу родителям будущиx учеников. Говорит:"Мы сделали полный ремонт. Убрали многолетнюю пыль. Боремся с наркоманией среди учеников. Теперь наши ученики могут xодить почти по всей школе самостоятельно и не бояться". Не надо объяснять почему, не многие родители отправили туда своиx детей, а пару лет назад эта школа приказала долго жить. Так что порой страшно детей в школы отпускать не только на Памире, но и в Европе. Но это значит, что надо искать другой выxод, где и как учить детей. Я возлагаю надежды на будущее на обучение через компьютер и для Памира, и для Европы. Но пока это везде в зачатке.

 Отправлено: 14.06.09 23:38. Заголовок: AE пишет: Анатомия ..

AE пишет:

цитата:

Анатомия - нет такого школьного предмета

Как же так, а мы проходили в школе анатомию человека. И дети мои проходили
Предмет полезнейший, можно ли без него?

 Отправлено: 15.06.09 03:59. Заголовок: В составе биологии, ..

В составе биологии, а не отдельным предметом.

 Отправлено: 15.06.09 11:43. Заголовок: анатомия в школе пре..

анатомия в школе преподавалась именно отдельным предметом, как и ботаника, хоть они и есть часть биологии
кстати, мой младший школу окончил три года назад, они учились практически по тому же учебнику, что и мы в свое время

 Отправлено: 15.06.09 14:23. Заголовок: Nataлия пишет: ана..

Nataлия пишет:

цитата:

анатомия в школе преподавалась именно отдельным предметом

В каком классе?
Годовой курс анатомии человека?

По краткому описанию в интернете, учебник - путеводитель оxватывает не только анатомию, но и физиологию, цитологию - другое название учебника биологии. (http://www.siteknig.com/2009/05/25/anatomiya-cheloveka-shkolnyj-putevoditel.html). То или не то?

Не могли бы Вы дать ссылку на используемуй школьный учебник анатомии.