Отправлено: 07.04.08 02:22. Заголовок: Заграница, мифы и реальность 3.

Начало 1 2
АЕ пишет:

"Почему не корректно? Все то же и оно же. Везде. Смотря как и где акценты расставить. Швеция далеко не та сказка, которую когда-то втемяшивал Горбачев, про социализм или капитализм с человеческим лицом. Это скорее страна контрастов".

Рустам пишет:

"Ну, у каждого своя Швеция, впрочем, как и свой Таджикистан, Москва, Казань, Гадюкино.
У меня Швеция ассоциируется с рассказами моего друга, он там в хоккей играл за местную команду в каком-то небольшом городке. Так вот он был в шоке, не в смысле от хорошего или от плохого, а просто в шоке. Он рассказывал о племенах албанцев, которым дали политическое убежище или не знаю, как это называется, которые ходят там по городкам, как в кино "Табор уходит в небо". Им деньги выдают, пособие, а они такой зарплаты-то в жизни не разу не видели, не то что пособие, короче они по-настоящему счастливы.

А еще я знавал одного товарища, который предпочитал сидеть в швецкой тюрьме. Так вот, он специально приехал в Швецию, совершил там незначительное преступление, его посадили на годик, он там сидел, питался, как на курорте, работал, играл в теннис, читал книжки, разговаривал, как с другом, с хозяином этой тюрьме, а потом его освободили, выдали денег за его труды, он купил на эти деньги одежду, старенькую машину, гавану и приехал в Питер. Вот такая у меня Швеция".

 Отправлено: 18.01.09 23:40. Заголовок: Лада пишет: Но тут ..

Лада пишет:

цитата:

Но тут ты только в угадалки можешь играть.

Почему? Обратного хода процесс не имеет?

 Отправлено: 18.01.09 23:52. Заголовок: Dinar пишет: Почему..

Dinar пишет:

цитата:

Почему? Обратного хода процесс не имеет?

Сначала ответила, потом стёрла.
Dinar, я не хочу дискуссий на эту тему.

 Отправлено: 18.01.09 23:53. Заголовок: Лада пишет: внутрив..

Лада пишет:

цитата:

внутривидовые изменения - это не эволюция, это приспособляемость.

Dinar пишет:

цитата:

Обратного хода процесс не имеет

Вот в этом и разница между эволюцией и приспособляемостью: обратимость и необратимость процесса.

 Отправлено: 18.01.09 23:57. Заголовок: Лада Ну, не суть; в..

Лада Ну, не суть; вернёмся к развитию души. Можем ли мы утверждать, что душа развивается или меняется под воздействием внешних факторов? Вот, например, человек родился , потом его крестили или не крестили, потом он ходил в церковь или не ходил, итд.

 Отправлено: 19.01.09 00:02. Заголовок: afru пишет: Вот, на..

afru пишет:

цитата:

Вот, например, человек родился , потом его крестили или не крестили, потом он ходил в церковь или не ходил, итд.

Не думаю, что развитие души может зависеть от внешних атрибутов веры: обрядов, посещаемости и т.д.

 Отправлено: 19.01.09 00:08. Заголовок: Dinar ИМХО, в первую..

Dinar ИМХО, в первую очередь, от внутреннего восприятия. Но если кому-то идеально подходит именно такой обряд, или соответственно категорически не подходит, наверняка значительно влияет. Например, католики и протестанты: казалось бы, незначительные детали того же самого христианства, а вырезАли друг друга под корень.

 Отправлено: 19.01.09 00:12. Заголовок: afru пишет: Наприме..

afru пишет:

цитата:

Например, католики и протестанты: казалось бы, незначительные детали того же самого христианства, а вырезАли друг друга под корень.

Чистой религии там было очень мало. Обычная струментализация.

afru пишет:

цитата:

ИМХО, в первую очередь, от внутреннего восприятия.

В первую очередь. А далее уже ищется подходящее оформление.

 Отправлено: 19.01.09 00:20. Заголовок: Dinar :sm75: Собс..

Dinar

Собственно, долго молчала на ет тему, чтобы не смущать чувства верующих.

Итак, в большинстве религий Бог создал человека. Допустим; но в каком смысле ? Что имеется в виду "по образу и подобию"?

Ну даже если допустить, что Хомо Сапиенс был вот такой как сегодня с незапамятных времён, откуда он взялся изначально? Я верю во Bсемогущество Бога, но никак не воспринимаю дословно что даже всемогущее существо технически могло из каких-то микроэлементов взять и слепить настолько сложный живой организм.

 Отправлено: 19.01.09 00:29. Заголовок: Лада пишет: Дело в ..

Лада пишет:

цитата:

Дело в уровне жизни. Чем выше уровень жизни, тем больше человек зажирается. Женщины и мужчины даже нормальной ориентации перестают заводить детей и возрастает количество извращений.

Лада пишет:

цитата:

Логика учёных (не знания, а именно умозаключения) постоянно приравнивает человека к животным и ведёт к разрушению морали и человечества в целом. А логика христианина наоборот, направленна как раз на эволюцию души, а не на оправдание пороков.

Вполне "животная логика": пузо набил, а теперь поиграть.

 Отправлено: 19.01.09 00:58. Заголовок: afru пишет: Я верю ..

afru пишет:

цитата:

Я верю во Bсемогущество Бога, но никак не воспринимаю дословно что даже всемогущее существо технически могло из каких-то микроэлементов взять и слепить настолько сложный живой организм.

Не нужно лепить сложный организм сразу. Достаточно задать формулу саморазвивающейся структуры.

 Отправлено: 19.01.09 01:17. Заголовок: V пишет: Не нужно л..

V пишет:

цитата:

Не нужно лепить сложный организм сразу. Достаточно задать формулу саморазвивающейся структуры.

Естественно, ! И это как раз предопределяет развитие, эволюцию, и никак не противоречит науке, а особенно дарвинизму.

 Отправлено: 19.01.09 05:37. Заголовок: Лада пишет: вообще-..

Лада пишет:

цитата:

вообще-то дело не в перенасёлённости, статья врёт. Дело в уровне жизни. Чем выше уровень жизни, тем больше человек зажирается. Женщины и мужчины даже нормальной ориентации перестают заводить детей и возрастает количество извращений.

Гомосексуализм - плод, в подавляющем большинстве случаев, детских/подростковых впечатлений, впоследствии выливающихся вот в такое извращение. А уровень жизни тут играет ту роль, что в странах, где он стабильно высок, как правило, отношение к подобным извращениям гораздо лояльнее. В странах с низким уровнем жизни отношение общественности к гомосексуализму чаще всего резко отрицательное, соответственно, для подростка, даже если и были какие-либо в его жизни, так сказать, предрасполагающие факторы, такое поведение, такая ориентация не станет нормой поведения. Грубо говоря, он на разводку не поведётся.
Однако, и то, что человек (и человеческое сообщество) подчиняется законам природы - несомненно.

Лада пишет:

цитата:

Такое ощущение, что любой порок норовят оправдеть и доказать окружающим, что это вызвано естественными причинами. А что естественно, то, дескать, не безобразно.

К сожалению, часто - да. Потому, что в конце подобных статей обычно не принято писать, что человек, при всей его общности с природой и сильной от неё зависимости - всё-таки не животное и в состоянии делать выбор, повинуясь разуму, а не инстинктам.

Лада пишет:

цитата:

Логика учёных (не знания, а именно умозаключения) постоянно приравнивает человека к животным и ведёт к разрушению морали и человечества в целом.

Вы ошибаетесь. Учёные - те же люди, разные люди. И среди них много верующих. И об этом сейчас достаточно часто говорят и пишут. Мне близка позиция тех учёных, которые говорят, что даже самые новейшие открытия не дают ответов на все вопросы, а порождают всё новые; тот факт, что открыли, например, какой-то закон физики, вовсе не подтверждает, что Бога нет, потому, что кто-то этот закон и всё, что с ним связано, установил. Даже энтропия, явление хаотического порядка - и та подчиняется законам. Кто-то придумал очень сложную систему и запустил её в действие и дальнейшее развитие.

 Отправлено: 19.01.09 05:51. Заголовок: Что касается эволюци..

Что касается эволюции человека, то достаточно интересен тот факт - опять-таки, озвученный учёными, - что за то время, что история человечества нам самим известна и может быть достоверно документирована, сам Homo sapiens как вид не претерпел никаких изменений. А ведь, согласно дарвинистской теории, должен был и продолжать эволюционировать. Изменения должны были произойти, хотя бы и минимальные.

"Мы считаем, что ушли далеко вперёд, но наш так называемый "прогресс", если и имел место, то в промежутках между мировыми войнами, и меняли мы окружающую среду, а не себя."
"Бог существовал задолго до Большого взрыва, а также до Будды, Иисуса и Мухаммеда, (...) но цивилизованные люди не видят ничего, кроме крыш, стен, телевизионных экранов и транспортных пробок. Как мы можем поверить, что нас кто-то создал, когда вокруг себя мы видим только то, что создали сами?"
(Тур Хейердал, "По следам Адама")

В теории многое верно, но есть и то, что никак не укладывается в жизненные реалии. Она ведь - всего лишь теория, а значит, в ней могут быть ошибки.

 Отправлено: 19.01.09 05:52. Заголовок: Вика пишет: тот фак..

Вика пишет:

цитата:

тот факт, что открыли, например, какой-то закон физики, вовсе не подтверждает, что Бога нет, потому, что кто-то этот закон и всё, что с ним связано, установил.

Ёмкое определение этого: "Мы знаем действия многих причин, но мы не знаем причин многих действий" (Чарльз Калеб Колтон)

 Отправлено: 27.01.09 15:51. Заголовок: Любопытная статейка ..

Любопытная статейка http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=12522

 Отправлено: 27.01.09 23:02. Заголовок: Вика пишет: Homo s..

Вика пишет:

цитата:

Homo sapiens как вид не претерпел никаких изменений

Есно, если евгенику подменять этологией, у отдельных представителей Хомо Сапиенса хвосты поотрастают, пока ет этологи чой-то заметят. Да и то скорее всего проигнорируют.

Зоологи говорят о принципиальных изменениях структуры какого-то вида мышей всего-то по изменению цвета шкурки. Где-то читала, что ещё несколько столетий назад полноценный рацион составлял 6000 калорий в день, а не рекомендуемые нынче 1800. Очень нагляден рост китайцев и прочих азиатов, иммигрировавших в ЮС: дети выше родителей примерно на голову.

 Отправлено: 28.01.09 00:48. Заголовок: Ну и об информационн..

Ну и об информационной войне.

 Отправлено: 29.01.09 20:23. Заголовок: Лада пишет: Любопыт..

Лада пишет:

цитата:

Любопытная статейка http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=12522

Под США заложена такая же бомба как и под СССР ( соединенные штаты и союз республик ), так что, не чего фантастического в этом прогнозе я не вижу.

 Отправлено: 10.02.09 17:53. Заголовок: не за горами жирный вторник

Вот xорошая статья о шведскиx традицияx, очень близко к действительности.
Semla

Есть две традиции: старая - есть семлу из глубокой тарелки, в которую налито горячее молоко. Или более молодежный способ, без молока, с кофе.
Все, кто xудеют, отступают на день в жирный вторник.

Различные кафе соревнуются за лучшую семлу и статьи об этом будут передовицами на следующей неделе.

Многие пекут дома, но это обычно малопривлекательные оковалки. Воздушности дома ни у кого не получается (из теx у кого мне довелось попробовать).

 Отправлено: 10.02.09 21:00. Заголовок: Демократия скоро пок..

Демократия скоро покончит с этим пережитком прошлого -

цитата:

«Искусство выпечки умирает, – говорит Романи. – Молодежь это ремесло не ремесло – ведь нужно вылезать из постели в 3 часа ночи. Да и не гламурно это, быть пекарем. Традиционные кафе закрываются одно за другим, а их место занимают американизированные сети. Людям это нравится не потому, что там вкусно угощают, а потому что они «подписались» на всю эту дизайнерскую субкультуру.