Отправлено: 07.04.08 02:22. Заголовок: Заграница, мифы и реальность 3.

Начало 1 2
АЕ пишет:

"Почему не корректно? Все то же и оно же. Везде. Смотря как и где акценты расставить. Швеция далеко не та сказка, которую когда-то втемяшивал Горбачев, про социализм или капитализм с человеческим лицом. Это скорее страна контрастов".

Рустам пишет:

"Ну, у каждого своя Швеция, впрочем, как и свой Таджикистан, Москва, Казань, Гадюкино.
У меня Швеция ассоциируется с рассказами моего друга, он там в хоккей играл за местную команду в каком-то небольшом городке. Так вот он был в шоке, не в смысле от хорошего или от плохого, а просто в шоке. Он рассказывал о племенах албанцев, которым дали политическое убежище или не знаю, как это называется, которые ходят там по городкам, как в кино "Табор уходит в небо". Им деньги выдают, пособие, а они такой зарплаты-то в жизни не разу не видели, не то что пособие, короче они по-настоящему счастливы.

А еще я знавал одного товарища, который предпочитал сидеть в швецкой тюрьме. Так вот, он специально приехал в Швецию, совершил там незначительное преступление, его посадили на годик, он там сидел, питался, как на курорте, работал, играл в теннис, читал книжки, разговаривал, как с другом, с хозяином этой тюрьме, а потом его освободили, выдали денег за его труды, он купил на эти деньги одежду, старенькую машину, гавану и приехал в Питер. Вот такая у меня Швеция".

 Отправлено: 14.06.09 21:47. Заголовок: Собакалюб пишет: Тё..

Собакалюб пишет:

цитата:

Тёщу в белый дом привёз человек чтоб за внучками присматривала - всё по-человечески,

Жить вместе с тещей, когда есть возможность этого не делать, действительно - подxод оригинальный. За этот факт, спасибо. (По-больше фактов в студию). Это пока в печати широко не обсуждалось. Новость, тоже xарактеризующая человека. Даже жалко его стало немножко.

 Отправлено: 14.06.09 21:58. Заголовок: AE пишет: Жить вмес..

AE пишет:

цитата:

Жить вместе с тещей, когда есть возможность этого не делать, действительно - подxод оригинальный.

Я думаю иметь бабушку под боком присматривать за детьми лучше чем наёмного бэбиситтера. В нормальных семьях это обычно считается положительным фактором, а шуточки по поводу жизни с тещей - это от скудости ума. В таком огромном доме как дом президента США всем достаточно места - и тёщам и секретной охране и ещё куче товарищей.

AE пишет:

цитата:

Даже жалко его стало немножко.

Да-да, пожалейте его. Человек с любящей семьёй, целеустремлённый, достигающий свои мечты, зарабатывающий хорошие деньги за работу которая ему нравится - действительно жаль человека. Вот бы сидеть ему в Швейцарии и газетёнки на досуге почитывать, но не повезло ему. Чего уж там.

 Отправлено: 14.06.09 22:15. Заголовок: Собакалюб пишет: им..

Собакалюб пишет:

цитата:

иметь бабушку под боком присматривать за детьми

Нет, у нас ШВЕЦИИ (заметьте , не в Швейцарии - это две совершенно разные страны ) так не считается. И бабушки, и дедушки - имеют право на собственную жизнь. А за детьми должны присматривать родители, если уж завели детей. Родителям государство такую возможность предоставляет.

А то, что Вы так любите своего президента - поxвально. Правильно. Законопослушно. Молодец.

 Отправлено: 14.06.09 23:30. Заголовок: AE пишет: И бабушки..

AE пишет:

цитата:

И бабушки, и дедушки - имеют право на собственную жизнь. А за детьми должны присматривать родители, если уж завели детей. Родителям государство такую возможность предоставляет.

Ну конечно имеют право, но семья только лучше становится если много поколений вместе живут в радостях и невзгодах. Воспитывает человечность в детях.
Уж я думаю бабушка там не запаривается с внучками, помощи там хватает если нужно. Стирать, готовить и убирать за детьми ей не приходится. Кстати, мама Мишель сразу же заявила обслуживающему персоналу что в своих комнатах девочки убирать будут сами и постели застилать тоже без помощи прислуги.

AE пишет:

цитата:

А то, что Вы так любите своего президента - поxвально. Правильно. Законопослушно. Молодец.

Ваша похвала для меня ничего не значит, уж поверьте.
О любви здесь я тоже ничего не писала. Президент в США - это не звание, не символ для поклонения. Это работа. В этот раз на работу наняли лучшего кандидата чем в предыдущие 20 лет моей жизни в этой стране. Результаты его работы - позитивны и проявляются не в пример быстро, даже в масштабах с которыми ему приходится работать. Сам он и семья его - обычные, нормальные люди, а не зажравшиеся миллионеры всеми правдами и неправдами старающиеся заколотить побольше денег пока находятся у власти. Комплексов у них нет, тёщу в Белый Дом привезти им не страшно, за гамбургерами смотаться в ресторан - запросто, огородик разбить у Белого Дома и овощи выращивать - не в лом, детские качели с горкой построить на заднем дворе за свои деньги, а не за государственные - пожалуйста, английскую королеву обнять за плечики - тоже.

AE пишет:

цитата:

Нет, у нас ШВЕЦИИ (заметьте , не в Швейцарии - это две совершенно разные страны )

У вас может и в Швеции, а я писала о Швейцарии. Что интересно вам непонятно? Могла ещё и Румынию приписать, она тоже как известно - не Швеция.

 Отправлено: 15.06.09 01:48. Заголовок: Собакалюб пишет: В..

Собакалюб пишет:

цитата:

В этот раз на работу наняли лучшего кандидата чем в предыдущие 20 лет моей жизни в этой стране. Результаты его работы - позитивны и проявляются не в пример быстро, даже в масштабах с которыми ему приходится работать.

Я несколько раз слышала, что Обаму называли "американским Горбачёвым". В этом что-то есть или мои собеседники просто погорячились? Насколько его деятельность способствует стабилизации обстановки в Штатах? Мне интересно, поскольку волны американских проблем (или наоборот благополучности) через некоторое время в большей или меньшей мере затрагивают и Германию.

 Отправлено: 15.06.09 04:26. Заголовок: Собакалюб пишет: Ре..

Собакалюб пишет:

цитата:

Результаты его работы - позитивны и проявляются не в пример быстро, даже в масштабах с которыми ему приходится работать.

Расскажите, что он уже сделал такое важное, что никто до него за 20 лет не сумел?

Вы приводите такие факты: огород развел, качели поставил, в Мак Дональдс сбегал..., а для страны?

И разве Обама не миллионер?

Больше не буду Вас xвалить.

 Отправлено: 15.06.09 04:44. Заголовок: AE пишет: что он уж..

AE пишет:

цитата:

что он уже сделал такое важное, что никто до него за 20 лет не сумел

Стал первым "неамериканским" президентом в истории, расколов Америку по всей видимости окончательно.

 Отправлено: 15.06.09 08:09. Заголовок: ezelenyk пишет: рас..

ezelenyk пишет:

цитата:

расколов Америку

Как xотелось бы, чтобы Вы оказались не правы.

 Отправлено: 15.06.09 18:34. Заголовок: AE пишет: Расскажит..

AE пишет:

цитата:

Расскажите, что он уже сделал такое важное, что никто до него за 20 лет не сумел?

А вам какая разница? Всё равно всё опровергать будете. Читайте уж свою жёлтую прессу - она вам ближе по духу.

ezelenyk пишет:

цитата:

Стал первым "неамериканским" президентом в истории, расколов Америку по всей видимости окончательно.

Вот и чудненько. Давно пора сменить этих традиционных хапуг у власти на кого-нибудь с IQ выше чем комнатная температура в Цельсиях.

 Отправлено: 15.06.09 18:45. Заголовок: elena12 пишет: Я не..

elena12 пишет:

цитата:

Я несколько раз слышала, что Обаму называли "американским Горбачёвым". В этом что-то есть или мои собеседники просто погорячились?

Не знаю, я не слышала чтобы его так называли. Но подходит вроде.
elena12 пишет:

цитата:

Насколько его деятельность способствует стабилизации обстановки в Штатах?

Я не большой знаток политики, но финансовый кризис он уже хорошо "попинал", кубинскую тюрьму развалил, войска из Ирана убирает... Перемены в обществе всегда нужны дабы это общество не загнило.
Обама - человек умный, честный, интелигентный, с твёрдыми принципами.
Он делает то, во что верит, возможно что-то будет и неверным, что-то ему помешают довести до конца, что-то не получится... но многое будет претворено в жизнь и изменит Америку и её презентацию за границей.

Прошло всего 4.5 месяца как он пришёл в офис, а перемены уже видны. Ни одного президента не судили так скоро за действие или бездействие.
Посмотрим через пару лет как у него получится. Думаю наворочает он достаточно за свои 4 года, надеюсь что ещё на 4 останется - вот тогда и обсудим.

 Отправлено: 15.06.09 20:43. Заголовок: Собакалюб Спасибо з..

Собакалюб
Спасибо за ответ. В любом случае удачно вам "допинать" кризис под руководством Обамы: и вам, американцам, на радость и у нас тогда тоже поспокойнее станет.

 Отправлено: 15.06.09 21:30. Заголовок: elena12 да давно по..

elena12
да давно пора было этот муравейник расшевелить.

 Отправлено: 15.06.09 23:32. Заголовок: Лада пишет: А в тек..

Лада пишет:

цитата:

А в текстовом варианте нигде нет информации?

Не встречал. А что скачать не получается? Собакалюб пишет:

цитата:

Он ломает столько традиционных устоев и наступает на столько пяток, что постоянно появляются вот такие пропагандистские шедевры. Каждый верит в то чего ему больше всего хочется.

Вот именно каждый верит в то, что хочет. Не чего он не ломает, просто делает вид. Из всего что обещал перед выборами, только наверное одно выполнил - приобрел собаку. И то не дворнягу из питомника бездомных собак, а породистую. А если уж наступит на пятки, разговор будет не на уровне пропаганды, а чисто по американски - говорить будет великий уравнитель Кольт, как уже не раз бывало с президентами начиная с Линкольна.
Собакалюб пишет:

цитата:

делает то, во что верит, а не за что платят

Ну, позволю себе в этом усомнится. Вот Вам лучше знать сколько ушло у него на предвыборную программу и где он деньги взял. Или у вас в США деньги дают за то, что просто хороший парень?

 Отправлено: 15.06.09 23:40. Заголовок: Tamir пишет: А что ..

Tamir пишет:

цитата:

А что скачать не получается?

Да у меня со звуком беда. Никак не вытащу мужа сестры винду переустановить. И дочку уговорить не получается. Приходит с работы уставшая. А сама так давно этого не делала, что примитивно боюсь.

 Отправлено: 15.06.09 23:55. Заголовок: Собакалюб пишет: Да..

Собакалюб пишет:

цитата:

Да-да, пожалейте его. Человек с любящей семьёй, целеустремлённый, достигающий свои мечты, зарабатывающий хорошие деньги за работу которая ему нравится - действительно жаль человека.

Да жалко конечно, неплохой так-то парень, будет что-то свое гнуть, убьют ведь, как Кеннеди.

Собакалюб пишет:

цитата:

Это работа. В этот раз на работу наняли лучшего кандидата чем в предыдущие 20 лет моей жизни в этой стране.

Ну еще бы, они ж не дураки. Кризис и все такое, тут нестандартный ход нужен. И более широкие полномочия дадены естественно.
elena12 пишет:

цитата:

Я несколько раз слышала, что Обаму называли "американским Горбачёвым".

Ага, так же как Горбачев про ядерное разоружение чего-то там начал говорить. Чисто популистское заявление - чтобы отвлечь от насущных проблем. Ядерное разоружение невозможно, это из области сказок о всеобщем равенстве и братсве. Возможен только паритет.

ezelenyk пишет:

цитата:

Стал первым "неамериканским" президентом в истории, расколов Америку по всей видимости окончательно.

Я вот тоже думаю, у вас же много "южан", и этим ребятам явно не нравится происходящее.

 Отправлено: 16.06.09 00:46. Заголовок: Tamir пишет: много ..

Tamir пишет:

цитата:

много "южан", и этим ребятам явно не нравится происходящее

Многим не нравится, но раздел проходит скорее не по географической линии Юг-Север, а по внутренней линии Государство-Личность. Все, что зависит от государства - мегаполисы, госслужбы, крупные корпорации - за Обаму. Все, что хочет держаться подальше от государства, перераспределения налогов, бюрократов и всяких "регуляторов" - против. Я вот живу в среде "малых бизнесов", тут Обаму ненавидят... Хотя дети их, школьники и студенты, агитировали за Обаму, вслед за преподавателями... Вообще шашками пока никто не машет, во-первых в силу привычки к демократии (проиграли выборы, сами виноваты, через четыре года мы им покажем), во-вторых в силу насышенности оружием и культуры обращения с ним (любой серьезный внутренний конфликт может перерасти в локальную войну, и все это понимают). Хотя продажи серьезного оружия подпрыгнули здорово, СКС (юговский) год назад стоил 200, сегодня - 400, АКМ прыгнул с 300 до 600 в среднем... патроны тоже почти вдвое... Не дай бог, в общем.

 Отправлено: 16.06.09 03:24. Заголовок: Tamir пишет: Ага, т..

Tamir пишет:

цитата:

Ага, так же как Горбачев про ядерное разоружение чего-то там начал говорить. Чисто популистское заявление - чтобы отвлечь от насущных проблем. Ядерное разоружение невозможно, это из области сказок о всеобщем равенстве и братсве. Возможен только паритет

Ну, что он говорит и насколько искренне мне не слишком интересно. Мне более интересно насколько его политика способствует нормализации обстановки в Штатах, и, как следствие, содействует нормализации экономической обстановки в Германии.

Кстати, вот забавный опрос на тему выбора политика мирового уровня.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Происходят выборы мирового лидера и Ваш голос - решающий. Краткие характеристики кандидатов:
а) Связян с политиками, уличенными в мошенничестве, постоянно консультируется с астрологом, имеет двух любовниц, курит трубку и выпивает каждый день 8-10 мартини.
б) Дважды вышибали со службы, имеет привычку спать до полудня, в институте был уличен в употреблении опиума, каждый вечер выпивает бутылку виски.
в) Герой войны, вегетарианец, изредка пьет пиво, не курит, ни в каких матримониальных связях не замечен.
Кого же Вы выбираете?

 Отправлено: 16.06.09 03:25. Заголовок: Ответили? Тогда еще ..

Ответили? Тогда еще два слова о кандидатах.
а) Уинстон Черчилль
б) Фрэнклин Д. Рузвельт
в) Адольф Гитлер

 Отправлено: 16.06.09 03:37. Заголовок: Tamir пишет: Не чег..

Tamir пишет:

цитата:

Не чего он не ломает, просто делает вид. Из всего что обещал перед выборами, только наверное одно выполнил - приобрел собаку. И то не дворнягу из питомника бездомных собак, а породистую. А если уж наступит на пятки, разговор будет не на уровне пропаганды, а чисто по американски - говорить будет великий уравнитель Кольт, как уже не раз бывало с президентами начиная с Линкольна.

Вам безусловно видней.

 Отправлено: 16.06.09 04:36. Заголовок: Ezelenyk, Cпасибо...

Ezelenyk,

Cпасибо. Приходит много противоречивой информации. Hасколько я помню, всем американцам - сослуживцам в первую очередь были интересны бейсбол и софтбол. О политиках говорили, чтобы посмеяться. Неужели действительно американцы политизировались?