Отправлено: 27.10.09 20:10. Заголовок: Александр Невский был монголом?

Смотрел фотографии Сергея Михайловича Прокудина-Горского и обнаружил икону Александра Невского:



Вспомнился Бушков...

 Отправлено: 30.10.09 20:18. Заголовок: Олегович пишет: В 1..

Олегович пишет:

цитата:

В 1549 ГОДУ орда была уже слишком слаба,

Её уже не было, в 1487—1521 годах Казанское ханство находилось в вассальной зависимости от России. А в 1552 году Казань была взята войсками Ивана Грозного. Но внешний вид русича изменился, люди стали мельче и появились монголоидные черты. Что вижу - о том и пою. Фотографии Невского, как сами понимаете, до иконописцев не дошли

 Отправлено: 30.10.09 20:19. Заголовок: Рустам пишет: Волжс..

Рустам пишет:

цитата:

Волжские булгары - славянское племя, именно они стали основой для создания нации татар

И татары и болгары народы изначально европейского типа, и представители этого исходного типа встречаются и поныне. Татары и болгары изначально все таки разные народы (так мне представляется).

 Отправлено: 30.10.09 20:21. Заголовок: sdp пишет: Значит я..

sdp пишет:

цитата:

Значит я - славянин!

Примерно на 50%, но икона написана не верно, т.к. Невский родился до начала вторжения

 Отправлено: 30.10.09 20:28. Заголовок: Рустам пишет: И поч..

Рустам пишет:

цитата:

И почему сразу думать, что монгольские крови пришли через насилие?

Ну, я как раз и пишу, что насилия не было. Девчонок за муж на Русь выдавали, друг к другу в гости ездили потом. Меня заинтересовало давно, чем казаxи питались - не одним же мясом. Оказалось, далеко не одним. И Шелковый путь тут очень важен. Например национальное блюдо, беш бармак: мясо, тесто, картошка, лук, перец. Национальное блюдо, а кроме мяса все компоненты покупные или по-теперешнему импортированные. Это о чем говорит? Всю жизнь строили на награбленном? Риторический вопрос.

Олегович пишет:

цитата:

AE пишет: цитата: Есть версия, подкрепляемая фактами, что ига не было К Бушкову отправляете?

Нет, честно говоря, работы Бушкова читать или слушать его не пришлось.

Еще покойный Натан Эйдельман о надуманности ига говорил у нас в Институте. (Недавно сказали, что из его устныx рассказов практически ничего не осталось, не записали). А Ломоносов что писал?

Многое напридумывали в истории, чтобы реформы Петра объяснить и оправдать, а также выставить Россию, как отсталую страну, мол под игом поотстала. Западному миру это тоже выгодная трактовка.

Заболоцкого можно почитать. Он переводу "Слова" практически всю жизнь посветил и знал, как князья друг друга тромбили - междуусобица.

Олегович пишет:

цитата:

Вот это то понятно: тылы "набегающего" защищены отдаленностью, подверженный набегам - всегда под угрозой атаки мобильного конного войска...

Мне не понятно абсолютно. Сравните численность "набегающиx" с территорией набега с воинственностью и численностью теx, на кого нападают, а также с временными интервалами между "набегами". Сравните с современными войнами. Нет, не понятно.

 Отправлено: 30.10.09 20:31. Заголовок: Олегович пишет: И т..

Олегович пишет:

цитата:

И татары и болгары народы изначально европейского типа, и представители этого исходного типа встречаются и поныне. Татары и болгары изначально все таки разные народы

Разные. Соваременная Болгария - бывшая Великая Булгария, находилась под османским (Турецким) игом, а Татария - бывшая Волжская Булгария, под игом монголов и примкнувших к ним среднеазиатских и кавказких племён. Великая и Волжская - родные сёстры, но крови захватчиков сыграли свою роль.

 Отправлено: 30.10.09 20:35. Заголовок: AE пишет: Например ..

AE пишет:

цитата:

Например национальное блюдо, беш бармак: мясо, тесто, картошка, лук, перец.

Судя по всему, казахи и с инками в браки вступали, а то откуда картошка в беш бармаке

 Отправлено: 30.10.09 20:48. Заголовок: sdp пишет: Совареме..

sdp пишет:

цитата:

Соваременная Болгария - бывшая Великая Булгария, находилась под османским (Турецким) игом, а Татария - бывшая Волжская Булгария

Национальности СССР изучал в СА), у нас были и болгарин с волги- по виду европеец, и татарин - тоже не тюрк, оба говорили что они настоящие представители своего народа..)

 Отправлено: 30.10.09 20:50. Заголовок: sdp пишет: откуда к..

sdp пишет:

цитата:

откуда картошка в беш бармаке

!))

 Отправлено: 30.10.09 20:58. Заголовок: AE пишет: Он перево..

AE пишет:

цитата:

Он переводу "Слова" практически всю жизнь посветил и знал, как князья друг друга тромбили - междуусобица.

У меня сложилось впечатление что именно монголы и создали Российское ГОСУДАРСТВО, они объединили Русь...
против ее воли.

 Отправлено: 30.10.09 21:03. Заголовок: AE пишет: А Ломонос..

AE пишет:

цитата:

А Ломоносов что писал?

Ссылочку не дадите?, ничего не читал у Ломоносова по истории...

 Отправлено: 30.10.09 21:05. Заголовок: Олегович пишет: У м..

Олегович пишет:

цитата:

У меня сложилось впечатление что именно монголы и создали Российское ГОСУДАРСТВО, они объединили Русь... против ее воли.

Один из факторов, братья объединились для борьбы с захватчиком, бросив драки меж собой, но не единственный

 Отправлено: 30.10.09 21:16. Заголовок: sdp пишет: Один из ..

sdp пишет:

цитата:

Один из факторов, братья объединились для борьбы с захватчиком, бросив драки меж собой, но не единственный

Не верю, у братьев всегда ума на это не хватает, жадность и гордыня мешает. Объединить таких братьев могла только сила(насилие). Вспомним более понятные нам времена, СССР и все станет ясно, в основном силой, кого-то купили, кого-то напугали кем-то и они сами прибежали.

 Отправлено: 30.10.09 21:20. Заголовок: sdp пишет: Один из ..

sdp пишет:

цитата:

Один из факторов, братья объединились для борьбы с захватчиком, бросив драки меж собой,

Если бы так.. .Монголы объединили всех чтоб удобнее дань собирать, под Ивана Калиту, кстати и почту завели.
Дань была - одна десятая - не это ли причина их побед?)..

 Отправлено: 30.10.09 21:26. Заголовок: Привожу пример стопр..

Привожу пример стопроцентно имевший место быть Дмитрий Донской, чтобы собрать войско клялся с целованием архиепископского креста, что поможет другим князьям, как они ему на поле куликовом. Когда к нему в ответ обратился князь Смоленский, то случился приступ тугоухости и Дмитрий избавился от самого сильного конкурента чужими руками, попутно совершив клятвопреступление.

 Отправлено: 30.10.09 22:31. Заголовок: sdp пишет: Привожу ..

sdp пишет:

цитата:

Привожу пример стопроцентно имевший место быть

Вот это по-нашенски, по-пацановски, сто процетов и никаких гвоздей, сам там был, зуб даю!

 Отправлено: 31.10.09 01:40. Заголовок: sdp пишет: Судя по ..

sdp пишет:

цитата:

Судя по всему, казахи и с инками в браки вступали, а то откуда картошка в беш бармаке

Да, смешно, наверное картошка, вкуснятина такая, потому и добавилась. Интересно бы узнать историю блюда.

А вообще-то индейцы азиатского происxождения, и в брак вступать специально не надо, корни те же.

 Отправлено: 31.10.09 01:44. Заголовок: AE пишет: А вообще-..

AE пишет:

цитата:

А вообще-то индейцы азиатского происxождения, и в брак вступать специально не надо, корни те же.

Если верить современной науке, то оказывается, что индейцы не родственны азиатским народам

 Отправлено: 31.10.09 01:46. Заголовок: AE пишет: наверное ..

AE пишет:

цитата:

наверное картошка, вкуснятина такая, потому и добавилась

остальное тоже могло добавиться в какое-то время, а не быть в рецепте со времён Адама.

 Отправлено: 31.10.09 01:50. Заголовок: Олегович пишет: Ссы..

Олегович пишет:

цитата:

Ссылочку не дадите?, ничего не читал у Ломоносова по истории...

У меня взяли книгу почитать, два года назад, российское издание. Перед смертью, когда кафедру xимии отобрали у Ломоносова из-за интриг, он носа не повесил, а занялся мечтой всей жизни, написанием истории Руси. Успел не много, но очень интересно. как раз старину он успел затронуть. Опубликовали впервые уже после смерти. Доступ у него ко всем документам у него был и работал Ломоносов очень досконально. Его практически не печатали и после смерти, это совсем не то, что официальная история. Найдите и читайте - слог потрясающий. Гений - во всем гений.

 Отправлено: 31.10.09 01:54. Заголовок: sdp пишет: Если вер..

sdp пишет:

цитата:

Если верить современной науке, то оказывается, что индейцы не родственны азиатским народам

Вот так на! Какой науке? Генетический анализ показал что индейцы азиаты. И не просто родственники, а прослежено даже, что было 5 волн переселения азиатов. Известно какая волна где осела.