Отправлено: 08.10.09 04:03. Заголовок: Организация взаимоотношений

Попалась забавная статья, а главное - жизненная (можно даже и сказать - виртуальножизненная)
http://relations.pri.ee/hygiene-rus.htm

 Отправлено: 09.10.09 01:57. Заголовок: Тортилла пишет: Воо..

Тортилла пишет:

цитата:

Вообще-то статья очень коротенькая, может все же стоит ее для начала прочитать, а потом уже заниматься критикой.

Дык я прочитала. Половину. Если по ощущением от половины - полное словоблудное псевдоинтеллектуальное г*но - думаешь, если дочитаю, впечатление изменится?

 Отправлено: 09.10.09 03:15. Заголовок: jaramat пишет: полн..

jaramat пишет:

цитата:

полное словоблудное псевдоинтеллектуальное г*но

Зачем же так? Человек высказывает свои мысли, хоть и без особых литературных изысков, но искренне. Я понимаю, о чем он. А оскорбить человека и утопить в грязи - очень действенный метод спора, но это некрасиво.

 Отправлено: 09.10.09 03:28. Заголовок: Тортилла, я уже заме..

Тортилла, я уже заметила, что если чьи-то рассуждения сходны с Вашими, то они достойны внимания и уважения. Если нет, то
Тортилла пишет:

цитата:

неприятие - это и есть то самое "агрессивное игнорирование"

Тортилла пишет:

цитата:

Другая причина непонимания статьи - искусное одурачивание.

Тоесть, несогласные с Вами люди, либо сволочи, либо дураки.
Мне было бы душно жить с такими представлениями о людях и о жизни.

 Отправлено: 09.10.09 03:34. Заголовок: Лада пишет: несогла..

Лада пишет:

цитата:

несогласные с Вами люди, либо сволочи, либо дураки.

Лада это Вы сказали . А вообще-то, никакой другой реакции от этой статьи на этом форуме я и не ждала. Тем более, от админа и модера

 Отправлено: 09.10.09 03:36. Заголовок: Тортилла пишет: А в..

Тортилла пишет:

цитата:

А вообще-то, никакой другой реакции от этой статьи на этом форуме я и не ждала. Тем более, от админа и модера

А, то есть это сознательно вывешено. И эти люди не хотят, чтобы их называли троллями. Угу, альтернативность логики уловила.

 Отправлено: 09.10.09 03:44. Заголовок: Rau пишет: А, то е..

Rau пишет:

цитата:

А, то есть это сознательно вывешено.

Ага, я все еще нахожусь в сознании.Rau пишет:

цитата:

И эти люди не хотят, чтобы их называли троллями

Назовите мне одного человека на этом форуме, и чтоб он был не тролль
А что здесь еще делать?

 Отправлено: 09.10.09 04:05. Заголовок: Тортилла пишет: Наз..

Тортилла пишет:

цитата:

Назовите мне одного человека на этом форуме, и чтоб он был не тролль А что здесь еще делать?

На последнее время - назовите сами любого, не забыв исключить себя. Будет не тролль.

Тортилла пишет:

цитата:

Ага, я все еще нахожусь в сознании

тру-ля-ля, тру-ля-ля,
вот сознание тролля
принести кусок "оно",
говоря, что не говно.
и повесить для того,
чтоб сказать, что все - говно.
;-D

 Отправлено: 09.10.09 04:07. Заголовок: Лада пишет: Тоесть,..

Лада пишет:

цитата:

Тоесть, несогласные с Вами люди, либо сволочи, либо дураки.

Я этого действительно не говорила. Одураченных людей я вовсе не считаю дураками. Я и сама достаточно часто бываю одураченной. А дала я эту ссылку для того, чтобы другие люди не попадали в положение одураченных, были готовы к таким ситуациям.

 Отправлено: 09.10.09 04:17. Заголовок: Rau А по-моему, трол..

Rau А по-моему, тролль - это Вы. Сочиняете уничижительные стихи, оскорбляете, дразнитесь.

 Отправлено: 09.10.09 10:34. Заголовок: Тортилла Приведите п..

Тортилла Приведите пример коллектива с прогрессивными взаимоотношениями. Желательно общеизвестного.

 Отправлено: 09.10.09 11:20. Заголовок: Tamir пишет: пример..

Tamir пишет:

цитата:

пример коллектива с прогрессивными взаимоотношениями

Такие периодически возникают в науке в процессе формирования исследовательских групп. Период полураспада 3-5 лет, в зависимости от срока финансирования темы, но в отдельных случаях продуктивные связи созраняются до 10 и более летЮ, особенно с учениками.
В общем, летают крокодилы... нечасто, невысоко и недалеко, правда

 Отправлено: 09.10.09 12:34. Заголовок: Тортилла пишет: Со..

Тортилла пишет:

цитата:

Сочиняете уничижительные стихи, оскорбляете, дразнитесь.

Да нет, это по другому называется, хотя на формумах и не приветствуется.

Тролль, это тот, кто создаёт темы или пишет сообщения такого свойства, чтобы заведомо были несогласные. Когда же таковые появляются, начинает разными намёками, а то и в лоб их провоцировать на скандал. Будучи уличён в этом - переворачивает всё с ног на голову и продолжает провокации. Обычно на форумах таких банят после первой же темы. На БАПе банят редко, поэтому ещё есть возможность пострадать в стиле "Ну забаньте меня, забаньте!" Или "На этом форуме такая отвратительная администрация!" Если же у админа терпение иссякнет, можно будет пострадать на параллельном форуме, как несправедливо забаненному борцу за правду.
Обычно на форумах, где админы жёстко действуют - тролли не засиживаются. Не интерсно.

 Отправлено: 09.10.09 12:35. Заголовок: ezelenyk пишет: Пе..

ezelenyk пишет:

цитата:

Период полураспада 3-5 лет

Кстати, срок жизни прогрессивного форума.

В темку заглядывать больше не буду, так что если кто, что перейдёт сильно - пишите в личку.

 Отправлено: 09.10.09 12:43. Заголовок: Лада пишет: Кстати,..

Лада пишет:

цитата:

Кстати, срок жизни прогрессивного форума

Тгда я за консерватизм (умеренный). А вообще статья упрощенно описывает взаимоотношения в собачьей стае, не регулируемой извне, тоисть - дикой.

 Отправлено: 09.10.09 13:20. Заголовок: Тортилла пишет: А п..

Тортилла пишет:

цитата:

А по-моему, тролль - это Вы. Сочиняете уничижительные стихи, оскорбляете, дразнитесь.

О, то, что именно у Вас сформировалось подобное мнение, является убедительнейшим аргументом, что я - нет.
А лично для Вас справка. Из вики:

цитата:

Тро́ллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в группах новостей Usenet, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, пустой трёп, оскорбления и т. п.

Остаётся задуматься, кто принёс на этот форум статью, которая однозначно не вызовет симпатии. Сознательно. И кто после этого оскорбляется на стишки, где об этом сказано в простой, доступной, так понравившейся Вам (при использовании в статье) форме. Ку-ку, позовите логику, без неё мне с Вами сложно.
троллики, троллики,
это нам не кролики,
троллик всех считает троллем,
плохо он учился в школе.

 Отправлено: 09.10.09 13:57. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

А вообще статья упрощенно описывает взаимоотношения в собачьей стае, не регулируемой извне, тоисть - дикой.

Ну да, так оно и есть. Это отношения, построенные на иерархии. Есть альфа, бэта и так далее. Причем альфа и бэта понимают это хорошо, а вот "так далее" начинают понимать свою роль после очень хороших пинков. Как и собакам, людям пинки очень полезны для инсайтов.
Tamir пишет:

цитата:

Тортилла Приведите пример коллектива с прогрессивными взаимоотношениями. Желательно общеизвестного.

Там, где цели у всех членов коллектива совпадают, складываются прогрессивные отношения. Вот как в примере ezelenyk
ezelenyk пишет:

цитата:

Такие периодически возникают в науке в процессе формирования исследовательских групп. Период полураспада 3-5 лет, в зависимости от срока финансирования темы, но в отдельных случаях продуктивные связи созраняются до 10 и более летЮ, особенно с учениками. В общем, летают крокодилы... нечасто, невысоко и недалеко, правда

Но период полураспада 3-5 лет вовсе не обязателен. Пока всем выгодно решать общую задачу, например, отыскивать научные истины, и от этого зависит благоденствие всего коллектива, там каждый может высказывать свое мнение, задавать любые вопросы, сомневаться в правильности чьего-то мнения. И все рады правильной критике, так как она позволяет быстрее и эффективнее решать задачу. Иерархический статус человека в такой группе связан с реальным вкладом в решение общей задачи. Общеизвестный пример - научные коллективы под руководством Тимофеева-Ресовского, атмосфера таких коллективов хорошо описана в книге Гранина "Зубр". А в реальности она была еще прекраснее, в юности я работала с людьми, которые ее хранили, это были лучшие годы моей жизни.

 Отправлено: 09.10.09 14:08. Заголовок: Тортилла Вы выпусти..

Тортилла
Вы выпустили слово "упрощенные". Т.е. я хотел сказать, что даже для описания стайной иерархии эта статья недостаточно проработанна.
Тортилла пишет:

цитата:

хорошо описана в книге Гранина

Ну Д.Гранин вообще писал идеалистично с большой долей романтики... . А это уже сродни религии... .

 Отправлено: 09.10.09 14:16. Заголовок: Лада пишет: Тролль,..

Лада пишет:

цитата:

Тролль, это тот, кто создаёт темы или пишет сообщения такого свойства, чтобы заведомо были несогласные. Когда же таковые появляются, начинает разными намёками, а то и в лоб их провоцировать на скандал. Будучи уличён в этом - переворачивает всё с ног на голову и продолжает провокации.

Так не я одна открываю темы, на которые можно поспорить. А почему бы и нет? Хочется понять другую точку зрения, получше разобраться в своей. На то и существуют форумы. Прогрессивные.
Rau пишет:

цитата:

троллик всех считает троллем,

Наверное.

 Отправлено: 09.10.09 14:25. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Вы выпустили слово "упрощенные".

Простота - критерий совершенства.
Клуб Кинология пишет:

цитата:

Ну Д.Гранин вообще писал идеалистично с большой долей романтики...

А реально все это было еще прекраснее .

 Отправлено: 09.10.09 15:37. Заголовок: Лада пишет: ezeleny..

Лада пишет:

цитата:

ezelenyk пишет: цитата: Период полураспада 3-5 лет Кстати, срок жизни прогрессивного форума.

Откуда такие данные? А каков срок жизни консервативного форума?