Отправлено: 30.09.09 21:10. Заголовок: Поговорим о бездомных животных 2

 Отправлено: 08.10.09 19:03. Заголовок: Брать взрослую собак..

Брать взрослую собаку, а тем более с улицы - это работа, и с ней далеко не каждый справится. Я сам отговаривал людей брать взрослую собаку (амстафа) в два года, учитывая, что до этого у них не было опыта общения с серьёзной собакой. Но моё глубокое убеждение, каждое живое существо имеет равные права, в т.ч. и на жизнь, а лидерство (и человека тоже) должно определяться не размером зубов или бицепсов, а ответственностью принимаемой на себя.

 Отправлено: 08.10.09 19:07. Заголовок: sdp пишет: Кто-то с..

sdp пишет:

цитата:

Кто-то смеётся на ПиКовцами, но мне кажется, они делают достаточно серьёзную работу.

К сожалению работа у многих сводится к постоянной дойке денег на нежизнеспособных животных. Несколько раз знакомые пытались взять собак через всякие фонды и кураторов, в итоге все заколебались с хамством и допросами, в итоге брали по объявлениям "отдам собаку" из первых рук или покупали щенков на птичке. А изначально хотели дать какой-то из несчастных брошенок дом.

 Отправлено: 08.10.09 19:18. Заголовок: Rau пишет: Темы ..

Rau пишет:

цитата:

Темы "прячьте собак в р-не таком-то" там не единичны

Ещё в совковое время, ездила собаколовка и у них был план, но гоняться за бездомными было в лом. Значительно проще отнимать собак у хозяев. Потом можно этих собак ещё и продать хозам рублей за 200, что б от усыпления спасти.
Ездили два мужичка, ездили и повадились в наш район. Выдёргивали у женщин даже из рук, не говоря о поводках мелких бобиков и план перевыполнялся.... Однажды мой приятель, добрый малый, на них наткнулся гуляя с материной старенькой дворней чуть больше ботинка. У мужиков был чёрный день... Я не написал, что приятель МС по боксу, супертяж, ну и спец рота по подавлению десанта, год в Афгане.... Кровь на асфальте неделю видно было и отлов прекратился. На-всег-да.

 Отправлено: 08.10.09 19:23. Заголовок: jaramat пишет: К со..

jaramat пишет:

цитата:

К сожалению работа у многих сводится к постоянной дойке денег на нежизнеспособных животных. Несколько раз знакомые пытались взять собак через всякие фонды и кураторов, в итоге все заколебались с хамством и допросами, в итоге брали по объявлениям "отдам собаку" из первых рук или покупали щенков на птичке. А изначально хотели дать какой-то из несчастных брошенок дом.

Ну с хамством, я лично, там не сталкивался, но ни кто и не говорит, что путь только через них. Улица открыта для всех. Я ПиК привёл, как пример работы по борьбе с бездомностью, а не как идеал.

 Отправлено: 08.10.09 19:44. Заголовок: sdp пишет: Кровь на..

sdp пишет:

цитата:

Кровь на асфальте неделю видно было и отлов прекратился. На-всег-да.

Угу... Но то в советское время, я помню, и меня предупреждали братья-собачники, и я их, что беспредел возможен - но сейчас никто за это денег не платит, да и призывы, о которых я говорила, относятся именно к прятанию стай. Конкретно бездомных. Конкретно прикормленных. Любишь собаку - возьми её себе. Домой. И там заботься.

 Отправлено: 08.10.09 20:40. Заголовок: jaramat пишет: Сама..

jaramat пишет:

цитата:

Самая безопасная собака - плюшевая

Ха-ха!
Тут у тетки с крылечка такую чуть не забрали вместе с теткой - за отсутствие лицензии и прививок
http://www.shoppingblog.com/blog/814096

 Отправлено: 08.10.09 20:44. Заголовок: ezelenyk пишет: Тут..

ezelenyk пишет:

цитата:

Тут у тетки с крылечка такую чуть не забрали вместе с теткой - за отсутствие лицензии и прививок

ЖЕСТКАЧ!

 Отправлено: 08.10.09 22:51. Заголовок: sdp пишет: Но моё г..

sdp пишет:

цитата:

Но моё глубокое убеждение, каждое живое существо имеет равные права, в т.ч. и на жизнь

"Равные права" с кем?
jaramat пишет:

цитата:

Несколько раз знакомые пытались взять собак через всякие фонды и кураторов, в итоге все заколебались с хамством и допросами,

От! То-то я и смотрю, сомнения меня гложут, знать интуиция сработала.

 Отправлено: 08.10.09 23:08. Заголовок: tich пишет: От! То-..

tich пишет:

цитата:

От! То-то я и смотрю, сомнения меня гложут, знать интуиция сработала.

Сомнения относительно чего? Относительно кураторов? Наверное, случаи разные бывают, может это моим знакомым не повезло. Кто-то искал домой "в пару" к своей собаке, у кого-то собака ушла и хотели помочь несчастной брошенной псинке, у других знакомых было место на работе территорию охранять - да, это не домой, но собак бы точно кормили и никуда не выкинули, под личную ответственность, еще одни просто помочь пытались - не деньгами, а делом, предложили привезти/увезти - 0 реакции, а на форуме крики "безвыходная ситуация, не можем собаку перевезти, дайте денег" И как-то не очень весело и как-то уже нет желания говорить людям "вот там поищите, много собак отдают" хотя все-равно если речь заходит об азиатах стараюсь про фондовских собак говорить, вдруг у кого-то получится

Хотя когда я бегала искала зимой щенка кавказенка, который во двор к нам зашел и сидел у подъезда, мне девочка знакомая с ПиКа помогала, вместе весь район обошли, но тогда не нашли, а через 3 месяца таки сам встретился в лесу.

 Отправлено: 08.10.09 23:52. Заголовок: я как-то с перепугу..

я как-то с перепугу, что нужный моим зверям корм пропадет, купила много корма - нормального, с большим запасом срока годности, а тут у знакомых караул - полный минус и звери , я им предложила пару мешков, так они долго спрашивали - за сколько его продать можно, чтоб для собак более дешевый купить, очень меня это разозлило, и я сказала, что могу отдать только с поврежденной упаковкой - не сквозные дырки, а только верх,но продать низзя - НЕ ВЗЯЛИ

у меня звери всякие и с улицы, и купленные, и из выброшенных, и из отказных - в норму приходят и при нормальной первой собаке, и при нормальном отношении семьи - практически на 95%

 Отправлено: 09.10.09 00:03. Заголовок: Nataлия пишет: у ме..

Nataлия пишет:

цитата:

у меня звери всякие и с улицы, и купленные, и из выброшенных, и из отказных - в норму приходят и при нормальной первой собаке, и при нормальном отношении семьи - практически на 95%

у нас три собаки взяты с улицы - один дворянин лет 17 назад, со щенка, пудель-потеряшка 4 лет и мой кавказел лесной (натурально выросший в лесу при заводской стае, питался чем придется - помойками, птичками, кошками), которого взяла месяцев в 7-8... ни с одной собакой не было проблем. Ни с поведением, ни с туалетом, ни с прогулками, ни дома, ни с психикой, ни с послушанием - вообще ни с чем. Кавказел только сначала при виде кошек и птичек сарабанду на поводке устраивал - мамо, завтрак убег! - но через несколько месяцев отъелся и успокоился, хотя кошек не любил, но их и азиатина моя не любит, а как завели свою кошку, оба смирились, теперь в обнимку с моими домашними кошками спят и чужих не трогают.

 Отправлено: 09.10.09 00:57. Заголовок: точно, отъедались, ..

точно, отъедались, отсыпались, переставали дома все защищать от домашних, тк начинали понимать, что дома их не обидят и становились таким собачьими человеками - очень мудрыми

 Отправлено: 09.10.09 02:22. Заголовок: tich пишет: "Ра..

tich пишет:

цитата:

"Равные права" с кем?

С Вами мой драгоценный
jaramat пишет:

цитата:

Сомнения относительно чего? Относительно кураторов? Наверное, случаи разные бывают, может это моим знакомым не повезло. Кто-то искал домой "в пару" к своей собаке, у кого-то собака ушла и хотели помочь несчастной брошенной псинке

Ну кураторы, конечно разные, но я пока искал пару своему, покатался с Азиат командой, люди В день просаживали по 1000р на бензин и ещё пару сотен на телефон. Забирали у алкашей и с помоек соб и селили у себя или других членов команды. Я был в приюте - три своих азиата и дюжина потеряшек + люди ещё на это бабки успевают заработать. Деньгами от таких, как мы - кто раз в жизни 1000 дал, они и на одну собу расходы не покроют. Был в другом приюте где сотня соб, чел 7 обслуги и человек содержит всё в одиночку. Реально, у них иногда нет времени посмотреть - пришёл ли ответ, на их просьбу о помощи.
Собу взял без них, но инфа была с ПиКа.
Nataлия пишет:

цитата:

а тут у знакомых караул - полный минус и звери , я им предложила пару мешков, так они долго спрашивали - за сколько его продать можно, чтоб для собак более дешевый купить, очень меня это разозлило, и я сказала, что могу отдать только с поврежденной упаковкой - не сквозные дырки, а только верх,но продать низзя - НЕ ВЗЯЛИ

Ну уродов везде полно.

 Отправлено: 09.10.09 02:51. Заголовок: Nataлия пишет: точн..

Nataлия пишет:

цитата:

точно, отъедались, отсыпались, переставали дома все защищать от домашних, тк начинали понимать, что дома их не обидят и становились таким собачьими человеками - очень мудрыми

Мои собаки обычно определяются, с тем, кто в доме хозяин почти мнгновенно, один определился с этим секунд за пять, остальные подольше, но своих признают и от чужих отличают в считанные часы.

 Отправлено: 09.10.09 13:16. Заголовок: 1.Нужна система, кот..

1.Нужна система, которая позволит ввести ответственность за безответственное поведение . Купил человек или взял в приюте собаку нашли на улице, штраф если чел берёт назад - надзор, отказывается - оплачивает жизнь собы в приюте до тех пор, пока ей не найдётся новый хоз + получает дисквалификацию на 5-10-15 лет(запрет на приобретение другой собаки), соба погибла насильственной смертью по вине хозяина - пожизненая дисквалификация + уголовная ответственность за жестокое обращение.
2.Требуется, так же, система приютов, возможно организованных по принципу семейных детских домов, где у соб будут временные хозы - папа, мама с образованием (кинолог+ветеренар) на зарплате, но постоянные, с круглосуточным прибыванием. И система гос дотаций, для берущих соб из приютов, к примеру: бесплатное вет обслуживание, продажа кормов без ндс, ну и ещё, что-нибудь в этом духе.
3.Необходимо лишить бездомных кормовой базы в черте населённых пунктов, наказывая рублём за любую пищу, оказавшуюся вне плотно зактытых контейнеров. Это, кстати, поможет и в борьбе с крысами Должны существовать только официально действующие столовые для бездомных, чьи посетители будут направляться в приюты.
Начинать следует с пункта 2, и лишь, когда будет куда направлять живность вводить остальное, тем более, что борьба с мусором в России дело, наверное, не одного десятилетия.

 Отправлено: 09.10.09 13:23. Заголовок: sdp пишет: наказыва..

sdp пишет:

цитата:

наказывая рублём за любую пищу, оказавшуюся вне плотно зактытых контейнеров. Это, кстати, поможет и в борьбе с крысами

Это про мусорщиков, что ли? ну-ну

sdp пишет:

цитата:

ответственность за безответственное поведени

Пробовали не раз, гарантии не дает, а средств сжирает столько, что сотню собак можно спасти. "Черные списки" и так составляются, этого вполне достаточно, остальные проверки - к известному месту дверки.

 Отправлено: 09.10.09 13:48. Заголовок: ezelenyk пишет: Это..

ezelenyk пишет:

цитата:

Это про мусорщиков, что ли? ну-ну

Ну и про них, но главным образом про тех, кто кидает по пол пирожка на землю и бабок которые ведрами таскают какие-то отбросы "покормить кошечек, собачек"
ezelenyk пишет:

цитата:

"Черные списки" и так составляются,

Где же они. Я их ни разу не видел, они секретные? И кто в них смотрит. когда собак продаёт?
Да и ещё, желательно, ввести обязательное обучение, так сказать кинологический ликбез. И, как водительские права, по категориям : декоративные породы, служебные, охотничьи, бойцовые. Ну , а заводчики должны иметь профессиональную лицензию.
И ответственность должна быть у всех, а то, когда на тебя шавка бросится без поводка и за пятку тяпнет - это норма, а большая собака посмотрит строго - "ой, мы сейчас милицию вызовем". Регламентируют длину поводка и прочую чушь, вместо того, что бы отрегламентировать процесс - есть травма отвечай, нет свободен. И взаимо отношения с другими собами, если та без поводка на твою кинулась и вы её поели, то виноват, тот кто кинулся.

 Отправлено: 09.10.09 14:05. Заголовок: sdp пишет: кто в ни..

sdp пишет:

цитата:

кто в них смотрит. когда собак продаёт

Никто. Но у "спасателей" списки такие есть, точно знаю, ими обмениваются, их публикуют. В Штатах тоже так. И это эффективнее чем тупые вопросники и подозрения, как будто каждый новый хозин непременно может оказаться зоофилом.

sdp пишет:

цитата:

ввести обязательное обучение, так сказать кинологический ликбез. И, как водительские права, по категориям

Эт можно. Как ограничительную меру, в некоторых районах крупных городов с высокой плотностью населения. Равносильно запрету на крупные породы, но менее категорично.

 Отправлено: 09.10.09 14:08. Заголовок: sdp пишет: С Вами м..

sdp пишет:

цитата:

С Вами мой драгоценный

А с чего бы это у животных дожны быть равные права с людьми?

 Отправлено: 09.10.09 14:09. Заголовок: sdp пишет: но я пок..

sdp пишет:

цитата:

но я пока искал пару своему, покатался с Азиат командой

Азиат команда - это азиат команда. На ПиКе есть те, кто любит животных, и те, кто любит свою любовь к животным. Первых меньше, но делают они больше.