Отправлено: 30.09.09 21:10. Заголовок: Поговорим о бездомных животных

Давайте тут обсуждать.

 Отправлено: 06.10.09 18:00. Заголовок: jaramat пишет: у мн..

jaramat пишет:

цитата:

у многих уже был печальный опыт с "дорогими" собаками...

У нас парочка "дорогих" по лесу гуляет.. Инвалиды..

 Отправлено: 06.10.09 18:01. Заголовок: Елена К. jaramat ..

цитата:

Елена К.

цитата:

jaramat

Ну, что, жалко адрес ваших рынков дать, боитесь всё съем?

 Отправлено: 06.10.09 18:07. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

На Теплом стане. Не веришь - скатайся ради прикола - сама увидишь.

На Теплом стане есть классный рынок. В мясные ряды не заходила, надо будет заехать, а овощоза там хорошая и стоит копейки. Раза в 2-3 ниже, чем у нас. Мясо по своим ценам брала на Выхино, на Щелковской, у себя на Ленинградке - без проблем. На Птичке вообще супер выбор в пределах 50-60 рублей субпродукты/трахеи/обрезь с головы/рубец и 100-120 мясо, но мне туда без машины тяжело ездить, другой конец Москвы. И никакой зелени не кидают, внимательно смотрю все, что беру. Проверять нужно все, а как ты хотела?

 Отправлено: 06.10.09 18:09. Заголовок: jaramat пишет: На Т..

jaramat пишет:

цитата:

На Теплом стане есть классный рынок

Классный закрыли, если ты имеешь ввиду тот, что был около метро. Хотя и там мороженное мясо стоило дорого.
jaramat пишет:

цитата:

Проверять нужно все

Дык проверяю.. И отдаю обратно.

 Отправлено: 06.10.09 18:09. Заголовок: sdp пишет: Где Ваши..

sdp пишет:

цитата:

Где Ваши рынки????!!

Усачевский рынок, м.Спортивная. Партия - 10 кг.

 Отправлено: 06.10.09 18:10. Заголовок: sdp пишет: Ну, что,..

sdp пишет:

цитата:

Ну, что, жалко адрес ваших рынков дать, боитесь всё съем?

Ну не верю я, что нельзя найти при желании! У меня подруга так, теплынь, ходит на тот же рынок, что и я, но содержание собаки ей обходится раза в 1,5-2 дороже. То куриных спинок ему купит зачем-то, хотя у собаки на них аллергия, то замороженное привозное мясо по 140. А обойти и посмотреть, что где продают, и выбрать оптимальное и уже туда ходить, как постоянный покупатель - лень.

 Отправлено: 06.10.09 18:10. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

jaramat пишет: цитата: у многих уже был печальный опыт с "дорогими" собаками... У нас парочка "дорогих" по лесу гуляет.. Инвалиды..

Одно дело дорогие за просто так, а другое когда ты вкладываешь, груба говоря поллимона уе, а тебе говорят мы хотим за так. Вот я не пойму, Вы сами спонсоры? В щенков вложили время, деньги, а потом отдадите их, так, чтобы вернуть хотя бы половину затраченного, или четверть. Тогда не надо их продавать - дарите, я бы дарил, но зная, что там им будет не хуже, чем у меня.

 Отправлено: 06.10.09 18:14. Заголовок: jaramat пишет: точн..

jaramat пишет:

цитата:

точнее, заплатили бы, если бы были уверены в качестве

Девушки, без обид, так значит камень преткновения - качество и большая ответственность при большей стоимости.

 Отправлено: 06.10.09 18:15. Заголовок: jaramat пишет: Ну н..

jaramat пишет:

цитата:

Ну не верю я, что нельзя найти при желании!

Да можно. Все возможно. Но нет времени. А когда свободное время появляется - хочется его использовать для сна. Поэтому я трачу столько, сколько написала, и не парюсь. Я лучше Гузманыча подольше погуляю, чем, задравши хвост, носится по грязному рынку среди чурок, выискивая мясо на 50 рублей дешевле.

 Отправлено: 06.10.09 18:15. Заголовок: jaramat пишет: Ну н..

jaramat пишет:

цитата:

Ну не верю я, что нельзя найти при желании

А зря, я когда на машине езжу, брал обрезь в мосмарте недорого - потом она у них пропала, а сейчас машинка поломата, а в районе дешевле 200р мяса нет и не бывает. Облазил всё.

 Отправлено: 06.10.09 18:18. Заголовок: ну спасибо конечно Т..

jaramat пишет:

цитата:

ну, пара московских гламурных дамочек на форуме вовсе не показатель.

ну спасибо конечно Тамара за комплемент у меня есть ощущение что ты просто не знаете что такое гламур на самомо деле! (может это даже и хорошо - везет тебе)... живу я лично со своим мохнатым дитятей в "замкадье" и на выставках ни разу в жизни не была - и занятие у него что ни на есть охранное - а остальное так сказать для души (если ты не против)
если заводчикам так нравиться сидеть по уши в дерьме и плакать о тяжелой судьбе - так за ради бога!!!
а мое убежденное мнение что хорошая породистая собака должна стоить хороших денег! а не три копейки что бы любой синяк мог ее себе позволить - тут уже писали что если людям для охраны нужен пес значит есть что охранять (в вашем понимание может это уже гламур?!) а если есть деньги так и раскошелится человек на собаку - а нет так жмот и остальное его личные проблемы! (у нас такие живут через забор - у них раз в два года машины уводят со двора) а что касаемо того что если за собаку больше платишь это не значит что она лучше - так это не нашей (потребительской) совести дело - а как раз дело заводчиков!!!
и вообще что-то это уже совсем другая тема - вовсе не про бездомных!!!
изначальная мысль была что если породистая собака ЛЮБАЯ стоит дорого - то у простого обывателя желающего завести просто друга будет логический выход - взять дворняжку из приюта!

 Отправлено: 06.10.09 18:18. Заголовок: sdp пишет: Одно дел..

sdp пишет:

цитата:

Одно дело дорогие за просто так, а другое когда ты вкладываешь, груба говоря поллимона уе, а тебе говорят мы хотим за так.

Да почему "за так"? В этих собак и их предков вложена куча сил и денег на кормление супер кормами, обслуживающий персонал, личных ветеринаров, тренеров, выставки, чемпионские титулы, рекламу питомников. А на выходе результат не то, чтобы ноль, но он настолько отличается от настоящих азиатов по всем показателям. Эти собаки очень затратны в содержании, имеют много ограничений по функциям и условиям содержания.

 Отправлено: 06.10.09 18:22. Заголовок: Елена К. пишет: Дев..

Елена К. пишет:

цитата:

Девушки, без обид, так значит камень преткновения - качество и большая ответственность при большей стоимости.

Я где-то в теме о заводчиках писал, что качество собак это часть глобальной проблемы и, чтобы её решить, хотя бы для себя, нужны очень серьёзные инвестиции. Но это предпочитают не слышать.

 Отправлено: 06.10.09 18:23. Заголовок: Елена К. пишет: Дев..

Елена К. пишет:

цитата:

Девушки, без обид, так значит камень преткновения - качество и большая ответственность при большей стоимости.

Нет. Просто многие из знакомых фермеров покупали РАЗНЫХ собак по стоимости, в разных местах. Кого-то брали в раскрученных питомниках за большие деньги, кого-то по рекомендации знакомых из питомников, куда посоветовали обратиться, кого-то привозили работники. Результат один, большинство собак из суперпитомников сидит на цепи, т.к. жрет собственный скот, 2-3 собаки просто выросли с проблемами по ногам, они ходят, конечно, но вот например пойти гулять в лес часа на 2-3 с ними нереально. Притом, это собаки, в которых вложено много сил и денег и делали все правильно по совету заводчика и ветеринара.

И дело не в том, что питомники плохие. Просто создание тепличных условий (а это нормально, если у тебя племенная собака, которая стоит 10.000$ никто ей рисковать не будет) ослабляет собак, отсутствие жесткого отбора тоже ослабляет собак. Никто не вяжет сознательно инвалидов, просто того, что можно увидеть в питомнике, не хватает для того, чтобы оценить возможности собак при полной нагрузке. Так ходит она гулять и ходит, играет с другими собаками, дерется - но это не работа 24 часа в сутки 365 дней в году в любых условиях и скудной кормежке. Жизнеспособность протестировать в условиях питомника невозможно. Тем более, жизнеспособность очень дорогих зверей. Правильно это или нет и полезно ли для разведения, другое дело, но это так.

 Отправлено: 06.10.09 18:26. Заголовок: Ex пишет: изначальн..

Ex пишет:

цитата:

изначальная мысль была что если породистая собака ЛЮБАЯ стоит дорого - то у простого обывателя желающего завести друга будет логический выход - взять дворняжку из приюта!

Вообще-то ДА! Изначально...
А главное кому хуже-то от этого?
Инструктора и ветеринары так и будут продолжать получать работу.
Питомники мобыть немного разгрузятся.
Заводчики... ну вот пока не согласны.

Хотя, если подобная тенденция началась на Западе 50 лет назад. То и нам ждать осталось совсем недолго .

 Отправлено: 06.10.09 18:27. Заголовок: jaramat пишет: Да п..

jaramat пишет:

цитата:

Да почему "за так"? В этих собак и их предков вложена куча сил и денег на кормление супер кормами, обслуживающий персонал, личных ветеринаров, тренеров, выставки, чемпионские титулы, рекламу питомников. А на выходе результат не то, чтобы ноль, но он настолько отличается от настоящих азиатов по всем показателям. Эти собаки очень затратны в содержании, имеют много ограничений по функциям и условиям содержания.

Значит не в то вложили.

 Отправлено: 06.10.09 18:28. Заголовок: sdp пишет: Значит н..

sdp пишет:

цитата:

Значит не в то вложили.

Не-а. Точно так же, как и Вы, пытались создать собакам хорошие условия и дать все лучшее.

 Отправлено: 06.10.09 18:37. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Я лучше Гузманыча подольше погуляю, чем, задравши хвост, носится по грязному рынку среди чурок, выискивая мясо на 50 рублей дешевле.

Значит, это мне так везет! Бегать и что-то искать не приходится вообще, просто прихожу к свои продавцам - они меня уже знают и сразу все несут для собачки, что есть, предлагают скидки и отдают мясо дешевле, и хорошие кусочки стараются класть. Знают, что забракую. В итоге у меня закупка мяса занимает 5-7 минут по выгодной цене. Нужно уметь организовывать свой бюджет и свое время

 Отправлено: 06.10.09 18:40. Заголовок: jaramat пишет: Не-а..

jaramat пишет:

цитата:

Не-а. Точно так же, как и Вы, пытались создать собакам хорошие условия и дать все лучшее.

Лучшее каждый понимает по своему. если бы все одинаково, тады мы бы в нём были уже давным-давно...

 Отправлено: 06.10.09 18:41. Заголовок: Ex пишет: изначальн..

Ex пишет:

цитата:

изначальная мысль была что если породистая собака ЛЮБАЯ стоит дорого - то у простого обывателя желающего завести просто друга будет логический выход - взять дворняжку из приюта!

Да много людей берут дворняжек... и из приютов, и на улице подбирают. Или нужно, чтоб обязательно все брали дворняжек? Собаки такое дело, кому что нравится. Дворняжки обычно умнее и здоровее, а проблемы с психикой у всех встречаются. И не могу сказать, что у дворняжек проблем больше. У них хотя бы отбор есть, проблемные собаки не выживают. Чего не сказать о породистом ссыкуне "чрезвычайно важных для заводчика кровей" или просто экстерьерном.