Отправлено: 30.09.09 21:10. Заголовок: Поговорим о бездомных животных

Давайте тут обсуждать.

 Отправлено: 06.10.09 09:52. Заголовок: ezelenyk пишет: Что..

ezelenyk пишет:

цитата:

Что касается существования бродячих стай, то решение о них должны принимать те, кто с ними каждый день сталкивается, то есть жители района, а не проносящиеся мимо этих стай в машинах с мигалками чиновники.

Законы должны писать те кто умеет их писать, принимать те, кто имеет полномочия, и исполнять те, кто в состоянии. Участие местных жителей в разработке законов ограничивается выбором представителя власти и дальнейшем общении с ним, подачи идей, жалоб итд.

 Отправлено: 06.10.09 15:27. Заголовок: ezelenyk пишет: при..

ezelenyk пишет:

цитата:

прибыль на крупных собаках действительно минимальная, дай бог $2-3.000 с помета (себестоимость 400, средняя продажа 700, щенков 6-10 в помете). Пусть будет, без особого напряжения, 4-6 пометов в год... В Штатах на эти деньги не проживешь, а в России, если не в больших городах, вроде можно?

Не знаю, как у Вас, а в России от суки можно получить максимум 2 помёта в год, а минимальный прожиточный минимум где-то 300 убитых енотов на человека и раза в два ниже на собаку, т.е. кобель + сука = 300 уе, если иметь более 2-х соб на другую деятельность не останется ни сил ни времени. А в помёте бывает не 10, а 2-3 щена, и вязать суку на каждую течку - нельзя. По медицинским показаниям, только на каждую 3-ю. Получаем раз в 18 месяцев в среднем 6 щенков, т.е. при жизни в проголодь заводчика , стоимость 1800 уе, при содержании допустим 3-х сук и кобеля можно выйти на 900 уе, но это ободраная квартира, голодный и вымотаный завдчик в вещах из секонд хенд, долги по квартплате и прочие радости жизни, типа проживания всей семьи в одной комнате, т.к. вторая отдана четырём азиатам( средняя квартира в России 45 м кв-2 комнаты, если Вы забыли) Стоимость жизни в России раза в два выше, чем штатах, у нас даже бензин дороже!

 Отправлено: 06.10.09 15:31. Заголовок: Федора пишет: Как п..

Федора пишет:

цитата:

Как правило, пастуха берут. Либо на зарплату, либо сами по графику.

Представьте пастуха пасущего полсотни азиатов Правда наверно если их поколений пять кормить только сеном Боюсь это будет уже не собака, а овца.

 Отправлено: 06.10.09 15:43. Заголовок: sdp пишет: средняя ..

sdp пишет:

цитата:

средняя квартира в России 45 м кв-2 комнаты

ваши расчеты в принципе абсолютно верны - только вот я одного не пойму - вы что азиатов собрались разводить в квартире?! думаю что это мягко говоря бред!!! надо расчитывать на выгул - вольер - территорию за городом - то есть плюс транспортное средство - расходы на бензин - но вычесть убитую обстановку квартиры не пойдет на здоровье разведение азиатов в 45 метрах

 Отправлено: 06.10.09 16:13. Заголовок: Ex пишет: ваши расч..

Ex пишет:

цитата:

ваши расчеты в принципе абсолютно верны - только вот я одного не пойму - вы что азиатов собрались разводить в квартире?! думаю что это мягко говоря бред!!! надо расчитывать на выгул - вольер - территорию за городом - то есть плюс транспортное средство - расходы на бензин - но вычесть убитую обстановку квартиры не пойдет на здоровье разведение азиатов в 45 метрах

Ну речь шла о городах, я думаю, те у кого в городе есть собственная территория для выгула и дом, могут щенков раздавать бесплатно А разведение в оптимальных условиях стоит на два порядка дороже! Поэтому, кидая камни в заводчиков, помните, что у них на самом деле не хвает не желания или знаний, хотя и такое не редкость, а средств и реально правильный щенок, в условиях созданых нашей цивилизацией, должен стоить дороже мерседеса, что в общем-то верно - живая душа

 Отправлено: 06.10.09 16:40. Заголовок: sdp пишет: при соде..

sdp пишет:

цитата:

при содержании допустим 3-х сук и кобеля можно выйти на 900 уе, но это ободраная квартира

А при чем тут квартира? 6 пометов в год - это 6 сук продуктивного возраста, плюс пара подрастающих и пара стареющих... плюс еще несколько просто так... это собак 10-15, т.е. дом загородом как минимум.

sdp пишет:

цитата:

300 убитых енотов на человека и раза в два ниже на собаку

А вот там, за городом, и начнете считать, сколько стоит в год содержание собак, аптечка на питомник, оплата помощников из местных, чтобы хоть воду-еду разнесли в случае чего, ремонт вольеров... потом разделите полученную примерно десятку на 20-30-40 щенков в год, и получите себестоимость щенка примерно такую, как я называл, от $300 до 500 (хотя верхнего предела тут нет, фантазия у народа богатая).
Можно и по-другому - содержание суки в год $500-1000, за 15 лет - около $12.000, делим на 30-40 щенков, получаем те же цифры.
Выйти на себестоимость может, наверное, любой, и разваодить собак безубыточно в свое удовольствие.. дальше начинается, увы, коммерция.

 Отправлено: 06.10.09 16:59. Заголовок: ezelenyk пишет: Мож..

ezelenyk пишет:

цитата:

Можно и по-другому - содержание суки в год $500-1000

По моим расчетом я примерно столько (ну чуть-чуть больше) трачу на только еду-натуралку одного кобеля. Питание у него ооочень скромное (минимизированное - причины никому не нужны, поэтому в это не углубляемся).
Но на племенную собаку я бы тратила на питание гораздо больше денег. Это первое.
Второе - это я еще ветеринарку не посчитала.
В -третьих, если я все время занята собаками, кормить, гулять, худо-бедно по вершкам селекционной работы пройтись... я то на что кушать должна? Это если один человек на питомнике. А если два.

ezelenyk пишет:

цитата:

разваодить собак безубыточно в свое удовольствие

Ну это в ноль, что ли? Значит все-таки заводчик - это человек, имеющий побочный доход и солидную базу в виде загородных построек+земля+машина?
Значит заводчик, зоотехнолог+инструктор+дом.ветеринар (все в одном флаконе) - это не профессия людей, а хобби любимое?
Вы меня поразили. Я не представляла масштаб бедствия . Тогда действительно, многого требовать просто глупо.
Меня этот вопрос ценообразования, на самом деле очень давно мучил. Просто в 90-91-хх покупала в Братске ЮРО. Цена 600 уе. Зарплаты тогда были в коммерции - 100 уе. и это считалось "как много получает!".
Собака стоила своих денег и даже больше этого.
Поэтому при произошедшей инфляции за 20 лет очень была удивлена ценами на щенков из питомников отечественных пород :sm33

 Отправлено: 06.10.09 17:03. Заголовок: ezelenyk пишет: сод..

ezelenyk пишет:

цитата:

содержание суки в год $500-1000

Ой... У меня, каэшн, не сука, но у меня в месяц! на собаку чисто на жрачку уходит 6000-8000 рублей.. И эт я его кормлю в меру и не деликатесами..

 Отправлено: 06.10.09 17:18. Заголовок: ezelenyk пишет: во..

ezelenyk пишет:

цитата:

вот там, за городом, и начнете считать, сколько стоит в год содержание собак

За городом жить по человечески в России надо сходу вложить минимум 300 тыщ убитых енотов
ezelenyk пишет:

цитата:

Можно и по-другому - содержание суки в год $500-1000

Это интересно как, у меня меньше 2000 уе не получается. Вы их чем кормите, пустой кашей на воде? А в аптечке анальгин и пузырь водки? Средняя стоимость пачки лекарств, которые помогают, хоть как-то, от 20уе, крупа 1кг-1уе, мясо 1кг-10уе, субпродукты 1кг-2,5уе, сухой корм 20кг - 150 уе. Помощник из местных это он сожрёт еду у собак, а , что не съист, то продаст. Надо нанимать таджа, а ему нужно жить где-то, т.е. надо его полностью комить, предоставить жильё, и ещё денег дать, чтоб он на родину отослал. А чтоб продавать щенков в промышленых масштабах, нужно ещё обеспечить собак титулами, что стоит, тоже денег. И земля должна быть там, где есть покупатели, за 200-300 вёрст никто к Вам не приедет, а платёже способный покупатель есть в больших количествах только в столице, где земля стоит, дороже, чем в Беверли Хилс.

 Отправлено: 06.10.09 17:22. Заголовок: Елена К. пишет: Поэ..

Елена К. пишет:

цитата:

Поэтому при произошедшей инфляции за 20 лет очень была удивлена ценами на щенков из питомников отечественных пород

Ну, собаки и по 30.000$ продаются - специально для желающих заплатить кучу бабла и считающих, что чем больше заплатил, тем круче собака

 Отправлено: 06.10.09 17:24. Заголовок: sdp, ну увеличьте це..

sdp, ну увеличьте цену до небес - думаете богаче жить станете? Скорее кормить Вам придётся куда как гораздо более двух собак.
И вообще, с какой больной головы люди начинают племенную деятельность в квартире, да ещё таких крупных животных? Очень денег хочется?

 Отправлено: 06.10.09 17:25. Заголовок: sdp пишет: Это инте..

sdp пишет:

цитата:

Это интересно как, у меня меньше 2000 уе не получается. Вы их чем кормите, пустой кашей на воде? А в аптечке анальгин и пузырь водки? Средняя стоимость пачки лекарств, которые помогают, хоть как-то, от 20уе, крупа 1кг-1уе, мясо 1кг-10уе, субпродукты 1кг-2,5уе, сухой корм 20кг - 150 уе.

Ну можно и 20000 уе насчитать. Только нужно помнить, что чем больше денег нужно вкладывать в азиата, тем говеннее они получаются. Если без ветеринарок, специальных кормов и прикормок никуда.

 Отправлено: 06.10.09 17:26. Заголовок: ezelenyk пишет: А п..

ezelenyk пишет:

цитата:

А при чем тут квартира? 6 пометов в год - это 6 сук продуктивного возраста, плюс пара подрастающих и пара стареющих... плюс еще несколько просто так... это собак 10-15, т.е. дом загородом как минимум.

Вы о нормалььной племенной работе питомника, а у нас тут как больше одной собаки - так и питомник. Хоть в однокомнатной квартире. А потом норовят в стоимость щенков евроремонт впихнуть...

 Отправлено: 06.10.09 17:26. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Ой... У меня, каэшн, не сука, но у меня в месяц! на собаку чисто на жрачку уходит 6000-8000 рублей.. И эт я его кормлю в меру и не деликатесами..

Ну 200-300уе на кобеля это конечно не мало, можно уместиться и в 150, но не в 40!!!

 Отправлено: 06.10.09 17:28. Заголовок: sdp пишет: можно ум..

sdp пишет:

цитата:

можно уместиться и в 150

Можно, если заказывать мясо через инет, к примеру, оптом. Но мне негде его хранить в такой количестве. Поэтому приходится брать на рынке за 200 рэ килограмм.
sdp пишет:

цитата:

но не в 40!!!

Можно и в 40, если кормить куриной кожей

 Отправлено: 06.10.09 17:31. Заголовок: Лада пишет: И вообщ..

Лада пишет:

цитата:

И вообще, с какой больной головы люди начинают племенную деятельность в квартире, да ещё таких крупных животных? Очень денег хочется?

У нас в районе такая парочка синяков ходит. Взяли двух собак, гулять с ними боятся - хотя щенки еще - кобель 1,5 года и сука 9 месяцев. Зашуганные донельзя. Знакомиться не разрешают, говорят страшные бойцовые собаки. Бойцовые собаки при этом виляют хвостом или жмутся к ноге. Взяли "для разведения", про содержание и щенков не знают вообще нифига. Сказала, это вы зря, сейчас многие владельцы питомников со щенками застревают и берут мелочевку для поддержки штанов. Азиатов чихи, тои, йорки и хохлатки кормят. Глазами хлопают. Вы чо, говорят, мы в интернете видели, щенок стоит 20-30 тыщ.

 Отправлено: 06.10.09 17:33. Заголовок: :sm17: я молчу ско..

я молчу сколько денег уходит у меня кроме еду собака получает "высшее образование" - и это оч накладно!!!
мне все равно кажется что собака должна стоит ДОРОГО!!! тогда есть смысл существования для заводчиков появится и качество собак улучшится - уважаемые откликнитесь - прям поименно скажите - Я ЗАВОДЧИК! и скажите как вы живете?!?! на что?!?! а ваши дети?!

я лично не знаю на счет Америки и цен на продукты и азиатов - но по телевизору не так давно была передача (фильм по-моему ббсишный) о проблемах диких кошек в США - так там приводились цифры - тигренка/львенка можно приобрести за 300-400 долларов! и люди заводят надувные бассейны им во дворах ставят - играют и обнимают первые 2 года а потом удивляются когда они кого-нибудь съедают.... так что может вам действительно дешевле вырастить прокормить и разводить крупных плотоядных....

 Отправлено: 06.10.09 17:33. Заголовок: jaramat пишет: Ну м..

jaramat пишет:

цитата:

Ну можно и 20000 уе насчитать. Только нужно помнить, что чем больше денег нужно вкладывать в азиата, тем говеннее они получаются. Если без ветеринарок, специальных кормов и прикормок никуда

да не в прикормки вкладывать деньги, а в заводчика.
Чтобы мог с чувством с толком подобрать пару для вязки, чтобы мог иметь возможность поехать на другой конец страны на вязку или выставку. Чтобы мог иметь время и силы какую-то аналитическую работу проводить, повышать квалификацию. Да много чего еще...
А не морочить голову, где я возьму деньги на "чтобы прожить" на следующий месяц.

 Отправлено: 06.10.09 17:33. Заголовок: Лада пишет: И вообщ..

Лада пишет:

цитата:

И вообще, с какой больной головы люди начинают племенную деятельность в квартире, да ещё таких крупных животных? Очень денег хочется?

Если хочется денег, то живите без собак. В год 4000 убиенных енотов остануться в Ваших липких ручонках, детей тоже желательно не иметь - экономия ещё больше, друзей - только богатых и гостеприимных, и т.д.

 Отправлено: 06.10.09 17:34. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Поэтому приходится брать на рынке за 200 рэ килограмм.

И почему я на рынке беру классное мясо для собаки за 100 рэ, мясную нежирную обрезь по 60 и косточки с мясом по 20-30... мож тоже начать вырезкой кормить, чтобы иметь возможность при каждом случае хвастаться всем сочувствующим, сколько денег потрачено на собаку?