Отправлено: 30.09.09 21:10. Заголовок: Поговорим о бездомных животных

Давайте тут обсуждать.

 Отправлено: 06.10.09 00:40. Заголовок: jaramat пишет: Можн..

jaramat пишет:

цитата:

Можно вполне взять собаку из приюта - бесплатно - или брошенного алабая/кавказа после дачного сезона, благо этого добра хватает и попадаются отличные собаки.

Я лично не возьмусь советовать человеку отказника. Там мужики простые, если собака на хозяина бросается - за ружьём сбегать не поленятся.
А как Вы предполагаете знакомить с животными взрослую собаку с печальным жизненным опытом? Сожрет курицу - и опять таки хана псинке.

Нужен именно щенок.

Елена К. пишет:

цитата:

Владимирская область, деревня. Волков правда, нет. С пастухом-женщиной ходят крупные дворняги Если пастуха и владельцев коров действительно одолевают волки, и наносят материальный ущерб, то логичнее было бы всем колхозом скинуться. Скот-то общий. Или договориться с питомником и оплатить собак на бартерной основе "собаки- молочные продукты". Как один из вариантов.

Во-во. Насчет дворняг. А должны бы овчарки ходить, по уму-то.
У колхозников тоже денег нет. Если проводить через председателя колхоза - там чисто документальные сложности возникают. Финансы у них подотчетные.

Короче, не в этом суть. Да, на покупку щенка за небольшие деньги они бы пошли. А на покупку за 20 уе - боюсь, это нереально.

Елена К. пишет:

цитата:

Да не приносят сейчас деньги ни собаки, ни лошади, если содержать их в нормальных условиях. Поверьте, это иллюзии.

Соглашусь.

Елена К. пишет:

цитата:

Может принести доход бизнес "околособачный" и "окололошадиный" - ветеринарка, инструктаж, тренерские занятия.

Работая в дрессировочном центре, ещё не озолотилась.

Елена К. пишет:

цитата:

А эта ситуация не нормальная, и ни к чему хорошему не приведет в конце пути.

В идеале, разведение породистых собак должно спонсировать государство. Хороший питомник с хорошим штатом вожатых на хорошей зарплате, с нормальными условиями - это действительно офигенные деньги. Даже на базе каких-нибудь ведомств не все укладываются.

Наблюдала ещё такую схему: компания людей объединяется, регистрирует питомник и занимается племработой по обоюдному согласию, при этом у каждого всего 1-2 собаки, за каждой должный уход и забота.

 Отправлено: 06.10.09 00:43. Заголовок: Ex пишет: тоже счит..

Ex пишет:

цитата:

тоже считаю что не должен КАЖДЫЙ иметь возможность покупать крупных породистых собак!

Но эту возможность должны иметь те люди, которым реально нужны именно ЭТИ собаки. Они не всегда суперобеспечены материально.

 Отправлено: 06.10.09 00:47. Заголовок: Елена К. пишет: А у..

Елена К. пишет:

цитата:

А у каждого десятого и есть собака, только в 90% приобретена в питомнике Реклама пород - двигатель прогресса.

Ага, в питомнике. И реклама тут не при чём вообще, скорее антиреклама - потому как азиатов в нашем районе было два - вменяемая деффка и характерный кобель с невменяемыми хозяевами. Правда, у меня муж долго жил в Таджикистане, разве что это рекламой посчитать...

Елена К. пишет:

цитата:

Дворняги тоже из псовых, а не крокодилы каки нибудь

Ага... с абсолютно непредсказуемыем поведением. И вот именно потому, что я хочу понимать и планировать, КОГО я беру в дом, я возьму с вероятностью 99% породистую собаку. И ещё и внутри породы буду тщательно шерстить.

afru пишет:

цитата:

Так что хочется пожалеть бродячек, не кормите их, не подбирайте и не агитируйте других ет делать.

Именно что.

 Отправлено: 06.10.09 00:48. Заголовок: Федора пишет: Я лич..

Федора пишет:

цитата:

Я лично не возьмусь советовать человеку отказника. Там мужики простые, если собака на хозяина бросается - за ружьём сбегать не поленятся. А как Вы предполагаете знакомить с животными взрослую собаку с печальным жизненным опытом? Сожрет курицу - и опять таки хана псинке. Нужен именно щенок.

У знакомых фермеров есть совершенно разные собаки. Кого-то брали щенком, кого-то подростком, кого-то лет в 5. Как показывает практика, вообще "знакомство с животными" не зависит от возраста. И от предыдущего опыта. Как прошивка - либо есть, либо нет.

Федора пишет:

цитата:

В идеале, разведение породистых собак должно спонсировать государство.

Бедное. А мне, пожалуйста, квартиру. И машину. И виллу в Ницце. Как хорошо, что прекрасная я у государства есть.

 Отправлено: 06.10.09 00:49. Заголовок: Rau пишет: Ага... с..

Rau пишет:

цитата:

Ага... с абсолютно непредсказуемыем поведением.

Как и люди. Большинство давно следовало бы усыпить.

 Отправлено: 06.10.09 00:50. Заголовок: Ex пишет: так вот р..

Ex пишет:

цитата:

так вот разреши всем оружее покупать и чего будет?!?!

Население сократится раза в полтора. И станет куда как вежливее и приятнее в общении.

 Отправлено: 06.10.09 00:50. Заголовок: jaramat пишет: А м..

jaramat пишет:

цитата:

А мне, пожалуйста, квартиру. И машину. И виллу в Ницце. Как хорошо, что прекрасная я у государства есть.

Опа, я беседую с проектом национального масштаба?

 Отправлено: 06.10.09 00:51. Заголовок: Федора пишет: Опа, ..

Федора пишет:

цитата:

Опа, я беседую с проектом национального масштаба?

А кто у нас проект национального масштаба? Питомник "Урюпинский лесхоз"?

 Отправлено: 06.10.09 00:52. Заголовок: jaramat пишет: Как ..

jaramat пишет:

цитата:

Как и люди. Большинство давно следовало бы усыпить.

Я в общем-то не возражаю... Только кто будет большинство отбирать? А лично для себя я и так тщательно отбираю, так что впору пожалеть тех, кто взял "кого попало с улицы и теперь страдает"

 Отправлено: 06.10.09 00:52. Заголовок: Федора пишет: Ээээ ..

Федора пишет:

цитата:

Ээээ нет! Суку заводчик для себя держит. Мог бы не держать, его никто не неволит. И все, что на неё потрачено - он тратит на своё любимое животное. Или он бы тратил меньше, если не рассчитывал бы окупить затраты щенками? Я не хочу оплачивать его расходы на то, чем я не пользуюсь.

Т.е. Например фермер держит стадо коров и он не должен включать в себестоимость молока или телят, ни постройку коровника, ни покупку корма, ни свой труд, ни электричество. Он коров для себя держит, а телят и молоко бесплатно раздавать должен Это Вам, матушка, к Владимиру Ильичу, тут ни о какой, тогда, экономической целесообразности речи нет.

 Отправлено: 06.10.09 01:01. Заголовок: Федора пишет: Но эт..

Федора пишет:

цитата:

Но эту возможность должны иметь те люди, которым реально нужны именно ЭТИ собаки. Они не всегда суперобеспечены материально

Вы пишите о случаях- исключениях. Такие люди были и будут. Речь не о них. Фанатики своего дела любимого всегда найдут выход, и раньше шли работать-подрабатывать в питомники, брали щенков, предназначенных к выбраковке или специально "выбраковывали". Речь о них не идет. Это особый случай. О таких человеках надо отдельно говорить и давать им зеленый свет. Мы то берем общую тенденцию, но каждый субъективно ставит на место себя. Не наадо так делать...

 Отправлено: 06.10.09 01:03. Заголовок: Rau пишет: А лично ..

Rau пишет:

цитата:

А лично для себя я и так тщательно отбираю, так что впору пожалеть тех, кто взял "кого попало с улицы и теперь страдает"

И почему у меня с уличными собаками никаких проблем...

 Отправлено: 06.10.09 01:03. Заголовок: afru пишет: Да и ка..

afru пишет:

цитата:

Да и какие-то бродячки действительно очень приятные собаки, а устойчивость психики феноменальная. Но целенаправленно спасать то, чему нет места, незачем . Стая как правило не принимает заведомо проблемных, вот их и подбирают (или прикармливают) энтузиасты, вот они их и кусают, и правильно делают.

Не знаю как для других, а для меня мой азиат очень приятен. Стая его не принимала, да он и не рвался лечь под кого-то даже в полгода. К Вашему сожалению мои собаки меня не кусают, наоборот любят и защищают, хотя я в защите пока вроде бы не нуждаюсь и по рабочим качествам, я думаю, превосходят большинство заводских.

 Отправлено: 06.10.09 01:05. Заголовок: sdp пишет: К Вашему..

sdp пишет:

цитата:

К Вашему сожалению мои собаки меня не кусают, наоборот любят и защищают, хотя я в защите пока вроде бы не нуждаюсь и по рабочим качествам, я думаю, превосходят большинство заводских.

 Отправлено: 06.10.09 01:07. Заголовок: jaramat пишет: А кт..

jaramat пишет:

цитата:

А кто у нас проект национального масштаба? Питомник "Урюпинский лесхоз"?

А вспомните, где собаки применяются?

В УИН, на таможне, на караульной службе на предприятиях, на пастбищах, на севере до сих пор ездят, для охоты (а это не пустое занятие, как многие думают, хищников истреблять надо все-таки). Вот это государство и должно хотя бы частично спонсировать.

sdp пишет:

цитата:

Например фермер держит стадо коров и он не должен включать в себестоимость молока или телят, ни постройку коровника, ни покупку корма, ни свой труд, ни электричество. Он коров для себя держит, а телят и молоко бесплатно раздавать должен

И где Вы видели корову за 20 уе?
Работая, собака должна себя окупать. Условно говоря, с тех пор, как на пост посадили собаку стоимостью ***, количество краж сократилось на **%, стоимость спасенного имущества **. Вот и выгода.
А не служить щенкопроизводительным аппаратом.

 Отправлено: 06.10.09 01:15. Заголовок: Федора пишет: В УИН..

Федора пишет:

цитата:

В УИН, на таможне, на караульной службе на предприятиях, на пастбищах, на севере до сих пор ездят, для охоты (а это не пустое занятие, как многие думают, хищников истреблять надо все-таки). Вот это государство и должно хотя бы частично спонсировать.

Ну дык, свои питомники оно спонсирует. Как может.

 Отправлено: 06.10.09 01:19. Заголовок: jaramat пишет: Как..

jaramat пишет:

цитата:

Как может.

Если б у меня муж тока так мог, я б развелась на второй день.

 Отправлено: 06.10.09 01:22. Заголовок: Федора пишет: Если ..

Федора пишет:

цитата:

Если б у меня муж тока так мог, я б развелась на второй день.

Ну дык государство не муж. Государство - хозяин плантации.

 Отправлено: 06.10.09 01:30. Заголовок: Федора пишет: Работ..

Федора пишет:

цитата:

Работая, собака должна себя окупать.

Ет как? Если нельзя зарабатывать на щенках? Зоофилам секс услуги оказывать? Если у Вас нет мани на щенка чего же тогда у Вас украсть можно? Стены дома разобрать и продать на дрова пока Вы спите? Вон у Вас народ готов за курицу собаку застрелить. Вам и дворняг держать в таких условиях низя. И вообще если хотите экономику, то расчёт я привёл, пример про коров, что они стока не стоят не катит. Собак стадами по 500 голов не держат, а время затраченное на уход должно быть оплачено, и питаться сеном собаки тож не могуть. Я, на собак доставшихся бесплатно, трачу по 4-5 тыр в месяц + не менее 5 часов в день, час по последнему месту работы 600р. Если бы было не 2 собы, а три тратил бы уже раза в два больше и сил и времени...

 Отправлено: 06.10.09 01:36. Заголовок: Федора пишет: я б р..

Федора пишет:

цитата:

я б развелась на второй день

Милости просим развестись с государством можно, процесс называется иммиграцией Думаете там оно лучше. Почитайте как там сладко на чужбине