Отправлено: 01.07.09 10:30. Заголовок: О мытарях и фарисеях (продолжение)

Кто- нибудь представляет, как может выглядеть такой договор?

"В июне 2009 года РПЦ договорилась с Федеральной службой судебных приставов России о взаимодействии по борьбе с должниками. Священнослужители пообещали помочь судебным приставам уговаривать людей расплачиваться по долгам и провести во всех храмах России проповеди, о необходимости отдавать долги, неприемлемости жизни взаймы и нестяжательстве. Неплательщикам пообещали сообщить, что церковь приравнивает их к ворам".

http://www.lenta.ru/news/2009/06/30/sin/

 Отправлено: 27.07.09 21:03. Заголовок: С точки зрения пиоНЭ..

С точки зрения пиоНЭра, одну старушку можно перевести через улиц раз 100. Не взирая на вяканья старушки.
Для баллов (в дружине) на его статус не влияет? Главное количество "добрых дел"

 Отправлено: 27.07.09 21:16. Заголовок: Лада пишет: Лучше б..

Лада пишет:

цитата:

Лучше бы они не светских учителей ставили, а представителей разных конфессий. ИМХО.

Ни дай Бог!

В школе именно светские учителя и общие принципы религий, а настройкой душ в частном порядке, через семью или по собственному желанию в не учебное время. По идее, каждый учитель должен учить детей добру, если конечно это Учитель. Зачем религию-то тащить в школу? Кто сказал, что религиозный человек добрее нерелигиозного?

 Отправлено: 27.07.09 21:19. Заголовок: Рустам пишет: В шко..

Рустам пишет:

цитата:

В школе именно светские учителя и общие принципы религий

Если сумеют непредвзято - буду только за.
Но что-то не верится.
Много чего почитала, много где полюбопытствовала.
Не верится! Ни для какой конфессии непредвзято не получится.

А это так, о толерантности и святынях темка http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=282180.0

 Отправлено: 28.07.09 01:08. Заголовок: Рустам пишет: Зачем..

Рустам пишет:

цитата:

Зачем религию-то тащить в школу?

В государственную тащить просто нельзя, закон не разрешает. Но существует же в мире огромная сеть церковных школ, в Штатах почти у каждой конфессии есть школы, и все они сильно отличаются от обычных порядком, ухоженностью, часто и уровнем обучения. Плата в некоторых есть, но небольшая, порядка нескольких сотен в месяц. В католических школах, например, должность учителя считается очень подходящей для отработавших вдали от родины миссионеров, людей просто житейски очень опытных и интересных... В других школах, наверное, тоже так.
У меня знакомая еврейская семья устроила двоих детей в католическую школу - публичная в их районе была жутковатая (вокруг забор, охрана, решетки на окнах), а в еврейской им не понравилось обучение (там преподавали какие-то совсем ультраортодоксы). И нормально детишки учились, во время молитвы им можно было выходить, но они чаще оставались с классом, а на уроки закона божьего (или как он там назывался) могли не ходить, или ходить, как захочется. По субботам с родителями ходили в синагогу. Там вроде еще разные конфессии учились - протестанты в основном. Ну и, наверное, то же самое в пресвитерианских или еще каких школах.
Это я к тому, что для религиозного воспитания есть много возможностей помимо государственных школ. А в государственных изучать можно общие для всех предметы - хороший учебник по основам религии и общий курс для всех.

 Отправлено: 28.07.09 02:41. Заголовок: Лада пишет: Много ч..

Лада пишет:

цитата:

Много чего почитала, много где полюбопытствовала. Не верится! Ни для какой конфессии непредвзято не получится.

Вот мне лично хуже всего верится в непредвзятость принадлежащих к конфессиям при освещении других конфессий. И именно поэтому сказанное Рустамом :

цитата:

В школе именно светские учителя и общие принципы религий, а настройкой душ в частном порядке, через семью или по собственному желанию в не учебное время.

+ 100

 Отправлено: 28.07.09 03:11. Заголовок: В своё время зороаст..

В своё время зороастризм зацепил меня именно идеей о том, что в этой вере праведным считается любой человек, соблюдающий основные нравственные нормативы и без разницы, какое имя он при этом называет - хоть Будда, хоть Аллах, хоть Иисус...

Эта вера называется "опускающей оружие".

 Отправлено: 28.07.09 03:15. Заголовок: "Если кто-то кля..

"Если кто-то клянется именем Таш и сдержит клятву правды ради, это Мною он клялся, того не зная, и Я отвечу ему. Если же кто совершит жестокость именем Моим, и скажет "Аслан", он служит Таш, и Таш примет его дело." (с.) К. С. Льюис, "Хроники Нарнии"

Очень зороастрийская мысль, на самом деле.

 Отправлено: 28.07.09 13:19. Заголовок: Rau пишет: Вот мне ..

Rau пишет:

цитата:

Вот мне лично хуже всего верится в непредвзятость принадлежащих к конфессиям при освещении других конфессий. И именно поэтому сказанное Рустамом :

А я о чём пишу? Чуток ранее?
И любопытно, вы о чём пишете? Кого под светскими учителями подразумеваете? Атеистов?

 Отправлено: 28.07.09 14:47. Заголовок: Может кого заинтерес..

Может кого заинтересует? Конференция с православным священником. Много вопросов всяких и разных.

 Отправлено: 28.07.09 15:21. Заголовок: Лада пишет: Может к..

Лада пишет:

цитата:

Может кого заинтересует? Конференция с православным священником. Много вопросов всяких и разных.

"Почему среди христиан много фанатиков?
Не согласен, что среди христиан. А мусульмане?! Фанатизм присущ не только религии, но и политике, искусству да и любому виду человеческой деятельности. Это плохо, т.к. человек не думает, что делает. "

Не хорошо батюшка, меня например с детства научили, что нужно отвечать за свои поступки, негоже за собой еще кого-то тащить! Ему задали конкретный вопрос, а при чем здесь мусульмане?

 Отправлено: 28.07.09 15:27. Заголовок: Рустам, а Вы не одно..

Рустам, а Вы не однобоко посмотрите. Дальше же написано

цитата:

Фанатизм присущ не только религии, но и политике, искусству да и любому виду человеческой деятельности. Это плохо, т.к. человек не думает, что делает. "

И за какие такие поступки отдельных фанатиков христиан должен отвечать данный батюшка, если сам он считает, что фанатизм - это плохо?

Двадцать корректных ответов священника проигнорировано, а вот маленькое отступление в двадцать первом достойно отдельной темы и обсуждения?

Вы уверены, что сами всегда точно и непредвзято выражаете свои мысли, так что и придраться нельзя?

 Отправлено: 28.07.09 15:39. Заголовок: Лада , да я посмотре..

Лада , да я посмотрел. Вот, по-моему выход. Зачем кого-то тащить в школу, открывай свой сайт в инете и просвещай.

 Отправлено: 28.07.09 15:42. Заголовок: Лада пишет: Вы увер..

Лада пишет:

цитата:

Вы уверены, что сами всегда точно и непредвзято выражаете свои мысли, так что и придраться нельзя?

Лада , а при чем здесь я? Я ж не пастырь. А этот маленький эпизод, про притаскивание за уши мусульман, о многом говорит.

 Отправлено: 28.07.09 17:11. Заголовок: Рустам пишет: прита..

Рустам пишет:

цитата:

притаскивание за уши мусульман

А по-моему нормальный ответ, христианских фанатиков что-то не очень видео, а мусульманские постоянно в новостях. вот и попали как пример...

 Отправлено: 29.07.09 02:48. Заголовок: Лада пишет: И любоп..

Лада пишет:

цитата:

И любопытно, вы о чём пишете? Кого под светскими учителями подразумеваете? Атеистов?

Лучше пофигистов. :-) Упёртый атеизм - тоже религия.

 Отправлено: 29.07.09 13:45. Заголовок: Тортилла Если помни..

VBK пишет:

цитата:

Тортилла Если помните, то именно индуизм в котором нет ни единой организации, ни единого объекта поклонения, ни единого учения, ни единой религиозной практики внедрила разделение людей на касты. И все, что так прославляется в Махабхаратхе, Рамаяне, Кришнаяне относится только и исключительно к брахманам и кшатриям. Ведь наверняка читая Махабхаратху вам и на секунду не пришло в голову ассоциировать себя с шудрами.

VBK, мне так не показалось.
Если проследить происхождение кауравов и пандавов:

Щантану от богини Ганги имел сына Бхишму. Вскоре Ганга покинула Щантану, и тот женился на рыбачке Сатьявати. Ещё до брака Сатьявати поставила условие: не Бхишма, а её ещё не родившийся сын должен наследовать царский престол. Бхишма, из сыновней почтительности, не желая расстраивать женитьбу отца на прекрасной рыбачке, дал обет безбрачия.
Щантану не знал, что Сатьявати имела внебрачного сына от мудреца Парашары по имени Вьяса, и это был бог Кришна. Впоследствии он стал прародителем кауравов и пандавов.

Таким образом, простая рыбачка могла стать вначале матерью бога и прародительницей народов, затем - женою царя и матерью наследника престола. Значение имели ее женские добродетели, а не происхождение.

 Отправлено: 29.07.09 15:32. Заголовок: Тортилла пишет: Зна..

Тортилла пишет:

цитата:

Значение имели ее женские добродетели

Тортилла пишет:

цитата:

Щантану не знал, что Сатьявати имела внебрачного сына

Рыбачка можно понимать по разному. Может она просто в тот момент ловила рыбу, а не относится к соответствующей касте. Хотя может после того как ее попользовался бог, то она стала выше по сословной лестнице .
Из всех героев Махабхаратхи мне больше всего нравится Карна и Дурьодхана.
А Пандавы мне не нравятся. Только аморальные люди ставят на кон в игре в кости свою жену (кстати одну на пятерых).

 Отправлено: 29.07.09 15:49. Заголовок: Rau пишет: Лучше по..

Rau пишет:

цитата:

Лучше пофигистов

В христианстве таковых называют теплохладными. И не верующие, и не безбожники.

 Отправлено: 29.07.09 15:56. Заголовок: VBK пишет: Рыбачка ..

VBK пишет:

цитата:

Рыбачка можно понимать по разному. Может она просто в тот момент ловила рыбу, а не относится к соответствующей касте.

Она именно относилась к рыбацкому сословию. И именно в таком статусе предстала и перед мудрецом, ставшим отцом бога Кришны, и перед царем Шантану. Правда, первый даровал ей в обмен на любовь прекрасный душистый запах в обмен на рыбный, то есть в какой-то степени действительно избавил ее от признака своей профессии.
А относительно морали героев древнеиндийского эпоса, то имхо она диктутся их пониманием высшего блага. Если говорить современным языком, то древреиндийские боги и мифологические герои были одержимы идеями евгеники, моральными у многих из них считались любые поступки, приводящие к рождению выдающегося потомства.

 Отправлено: 29.07.09 16:40. Заголовок: Причем интересно то,..

Причем интересно то, что параллельно в Махабхарате утверждается и такая добродетель, как защита и опека слабых и больных, за нее боги вознаграждают смертных, как была вознаграждена царевна Савитри Ямой за преданность больному умирающему мужу и его престарелым родителям. И ведь Савитри изначально знала, что ее суженный умрет через год, но вышла за него замуж.
Вот такие слова Савитри тронули Яму и заставили вернуть Савитри мужа и дать им многочисленное здоровое потомство (опять же - наградить высшей ценностью):

"Но знаешь ли ты, в чем добро вековое?
Должны мы любить всех живых, все живое,

Ни в мыслях, ни в действиях зла не питая, -
Вот истина вечная, правда святая.

Все люди ко многим занятьям способны,
Но те лишь прекрасны, что сердцем беззлобны."