Отправлено: 06.11.09 21:46. Заголовок: О генеральной уборке в стране...

Как-то понравилось
http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3134968/

 Отправлено: 11.11.09 14:54. Заголовок: Прочитал начало ста..

Прочитал начало статьи , там где БОЛЬ ЗА РОДИНУ, где началось про мусор - просмотрел... Как всегда страшная правда вопроса что с нами? и что делать? заканчивается лояльной ВЛАСТИ проповедью об уборке мусора..
В общем то главная идея статьи в начале: "...в государстве, где утеряны понятия греха и стыда, порядок может поддерживаться только полицейским режимом и насилием." И с этим не поспоришь.
Никита Сергеевич понимает ситуацию, но не нашел в себе силы взять ответственность на себя и "срежиссировать" страну , что в свое время предлагалось ему общественностью... И кто его за это осудит?

Режиссировать Русь - дело страшное и неблагодарное , страшнонеблагодарное. При имени Сталина до сих пор плюются ... А ведь мы живем в останках (умирающей уже) созданной им империи...

 Отправлено: 11.11.09 15:35. Заголовок: Одной банальной убор..

Одной банальной уборкой мусора Россию не переиначить. Я так думаю, что мусор у него - это образ. Вот все говорят об особенной русской духовности. В чем она СЕЙЧАС заключается? Если человека искусства готовы распять и запинать (я не именно о нем, много таких, кого запинали, кого просто забыли). Я не знаю, как он там управляет Союзом кинематографистов, но ведь не сам же он себя посадил в это кресло, выбрали его, значит, верят ему. Я смотрю его фильмы и меня они трогают. От "Родни" и "Своего среди чужих" с обожаемым мной Богатыревым до последних его эпопей. А потом, не забывайте, он из старинного рода русской интеллигенции, которой всегда было свойственно рассуждать о судьбах народа и России, задавать вопросы "кто виноват" и "что делать". Ну в генах у него это, что поделать-то?

 Отправлено: 11.11.09 16:16. Заголовок: Олегович пишет: Это..

Олегович пишет:

цитата:

Это не так?...

Вы смайлик не забыли?
Отвечаю, естественно, вопросом на вопрос - или я не масон?

 Отправлено: 11.11.09 16:30. Заголовок: ezelenyk пишет: Вы ..

ezelenyk пишет:

цитата:

Вы смайлик не забыли?

Не дружу с ними, как то сразу не заладилось..)

Ну. а про масона , Вы сами признались... Что уже нарушение дисциплины).. Масонство тоже деградирует, как и все в этом мире?)

 Отправлено: 11.11.09 17:40. Заголовок: ezelenyk пишет: а з..

ezelenyk пишет:

цитата:

а звучит так же подло... AE пишет:

А в чем подлость -то? Ну, назовите такую страну, пожалуйста.

 Отправлено: 11.11.09 17:54. Заголовок: ezelenyk пишет: а з..

ezelenyk пишет:

цитата:

а звучит так же подло... AE пишет:

А в чем подлость -то? Ну, назовите такую страну, пожалуйста.

 Отправлено: 11.11.09 18:34. Заголовок: UFO пишет: Тогда об..

UFO пишет:

цитата:

Тогда объясните мне, как ещё влиять на власть?

Был у нас сосед. У него любимое слово было : "фити-мити". Не знаю насколько это общепризнанное выражение в русском языке, тк больше ни от кого слышать не приxодилось. Означает - деньги, но мне больше нравится фити-мити, более глубокий смысл в нем.

Карл Маркс был гениальной личностью и не зря назвал свое детище "Das Kapital" с определенным артиклем, что не передается русским переводом "Капитал". Он писал это, а сам жил на полныx xарчаx капиталистов Филлипсов в Голландии, у свояка жил.

Еще вариант ответа:"Сатана там правит бал, люди гибнут за металл..." И еще вариант - слова Иосифа Виссарионовича, может не совсем точная цитата, но близко к смыслу:"Неподкупныx людей нет, надо только найти правильную цену..."

Это, к сожалению, констатация факта. В революцию было определенное количество одержимыx идеей людей, типа Павки Корчагина. Мне бабушка рассказывала, что она такиx встречала, но они потом или поняли действительность и подстроились, или - большинство - погибли. Мне всегда было странно, что бабушка, человек из очень богатой семьи, потерявшей в революцию все, восxищалась этим персонажем. Теперь думаю, что это был редкий пример неподкупности. Был ... и нет его... Он был власть небольшая, но власть. Действовал собственным примером, делал больше подчиненныx.Работал на энтузиазме.

(Другое дело, простые люди, они почти всегда трудятся на износ, но честно. Те, что власти не имеют. Но это сейчас к вопросу не относится. Так между прочим воспитали многиx советскиx людей и потому иx так оxотно принимают на работу на Западе - пашут во много раз больше за те же деньги или чаще за меньшие, и работу делают лучше и образование имеют в массе - лучше, но это уxодит).

Если власти платить колоссальные деньги, то она будет работать, относительно честно, чтобы эти деньги не потерять. Так, например работает Швеция. Но планка "колоссальности" все время поднимается и отстает от аппетитов все быстрее. "Все люди одним миром мазаны".

Так что ответ на Ваш вопрос: "Влиять на власть можно деньгами, богатством. Идеалистов во власти нет".

И последнее: почитайте историю семьи Ротшильдов. Есть в интернете. И все логично встанет на свои места.

 Отправлено: 11.11.09 18:41. Заголовок: UFO пишет: вот сказ..

UFO пишет:

цитата:

вот сказал бы он в глаза премьеру или президенту, что вот он, Михалков, презирает нынешнюю власть за то как она обходится со стариками, за то какие детские платит, за то во сколько ценит гос-во жизни своих граждан и т.д., вот тогда я бы понял его....а так очередная статейка из разряда "Посмотрите на меня, какой я замечательный".

 Отправлено: 11.11.09 18:45. Заголовок: UFO пишет: все наве..

UFO пишет:

цитата:

все наверху оказывается козлы

Нет, обычные люди, и не редко талантливые и соображающие, но продажные.

 Отправлено: 11.11.09 18:49. Заголовок: AE пишет: А в чем п..

AE пишет:

цитата:

А в чем подлость -то?

AE пишет:

цитата:

еще вариант - слова Иосифа Виссарионовича, может не совсем точная цитата, но близко к смыслу:"Неподкупныx людей нет, надо только найти правильную цену..."

Вот именно в этом

 Отправлено: 11.11.09 18:51. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Подобные всенародные акции провозглашаются в период отсутствия конструктивных идей у государственных политиков для очередного развода и поддержания собственного имиджа защитника Отечества.

и с этим согласна.

UFO пишет:

цитата:

в посёлке, где я живу, а это довольно таки большой посёлок, нет элементарной свалки

и так в большинстве посёлков и деревень, к сожалению.

 Отправлено: 11.11.09 19:07. Заголовок: AE пишет: Нет, обыч..

AE пишет:

цитата:

Нет, обычные люди, и не редко талантливые и соображающие, но продажные.

В России что то может сделать лишь человек одержимый идеей... и очень волевой.
Наши вожди (президент и премьер) может и не продажны, но вот с волей - вопрос..
Империи создаются фанатиками, презревшими покой и золотого тельца.

Олегович пишет:

цитата:

"...в государстве, где утеряны понятия греха и стыда, порядок может поддерживаться только полицейским режимом и насилием."

Полагаю ради этой фразы и написана статья.

 Отправлено: 11.11.09 19:37. Заголовок: "Следует принят..

"Следует принять за общее правило следующее: никогда или почти никогда не случалось, чтобы республика или царство с самого начала получали хороший строй или же преобразовывались бы заново, отбрасывая старые порядки, если они не учреждались одним человеком. Напротив, совершенно необходимо, чтобы один-единственный человек создавал облик нового строя и чтобы его разумом порождались все новые учреждения. Вот почему мудрый учредитель республики, всей душой стремящийся не к собственному, но к общему благу, заботящийся не о своих наследниках, но об общей родине, должен всячески стараться завладеть единовластием. И никогда ни один благоразумный человек не упрекнет его, если ради упорядочения царства или создания республики он прибегнет к каким-нибудь чрезвычайным мерам. Ничего не поделаешь: обвинять его будет содеянное - оправдывать результат;"
Никколо Макиавелли
Рассуждения о первой декаде Тита Ливия

 Отправлено: 11.11.09 20:06. Заголовок: Итак, можно сделать..

"Итак, можно сделать следующий вывод: там, где материал не испорчен,
смуты и другие раздоры не приносят никакого вреда, там же, где он испорчен,
не помогут даже хорошо упорядоченные законы, если только они не
предписываются человеком, который с такой огромной энергией заставляет их
соблюдать, что испорченный материал становится хорошим. Однако я не знаю,
случалось ли это когда-либо и вообще возможно ли, чтобы это случилось. Ибо
очевидно, как я уже говорил несколько выше, что город, пришедший в упадок
из-за испорченности материала, если когда и поднимается, то только благодаря
доблести одного человека, в то время живущего, а не благодаря доблести всего
общества, поддерживающего в народе добрые порядки. Едва лишь человек этот
умирает, как город тут же возвращается к своему извечному состоянию. Так
было с Фивами, которые благодаря доблести Эпаминонда, пока он был жив, могли
сохранять форму республики и обладать империей; однако как только он умер,
Фивы вернулись к своим прежним неурядицам.


160



Причина этому та, что не существует столь долговечного человека, чтобы
ему хватило времени хорошо образовать город, бывший долгое время плохо
образованным, и если чрезвычайно долголетний правитель или же два поколения
доблестных его наследников не подготовят город к свободной жизни, то, как
уже было сказано выше, он неминуемо погибнет, если только его не заставят
возродиться великие опасности и великая кровь. Ибо указанная развращенность
и малая привычка к свободной жизни порождаются неравенством, царящим в этом
городе, и желающий создать в нем равенство неизбежно должен был бы
прибегнуть к самым крайним, чрезвычайным мерам, каковыми немногие сумеют или
захотят воспользоваться."
Никколо Макиавелли
Рассуждения о первой декаде Тита Ливия

Все уже обсуждено задолго до нас...

 Отправлено: 11.11.09 23:06. Заголовок: ezelenyk пишет: Олб..

ezelenyk пишет:

цитата:

Олбрайт никогда не говорила этой глупости,

Дело не в Олбрайт, а в пропагандировании конкретной идеи в данной обсуждаемой статье.

 Отправлено: 11.11.09 23:13. Заголовок: ezelenyk пишет: AE ..

ezelenyk пишет:

цитата:

AE пишет: цитата: еще вариант - слова Иосифа Виссарионовича, может не совсем точная цитата, но близко к смыслу:"Неподкупныx людей нет, надо только найти правильную цену..." Вот именно в этом

Э, это уже из другого поста, Вы не про это написали - "подлость". Впрочем, неважно, я и во втором высказывании подлости не вижу ни с моей стороны, приведением цитаты, ни со стороны высказавшегося. Объясните?

А страну Вы так и не назвали...

 Отправлено: 11.11.09 23:25. Заголовок: Олегович пишет: В..

Олегович пишет:

цитата:

В России

Мне о России судить из-за кардона не с руки, нет собственной информации. Интересно знать мнение людей непосредственно в стране живущиx. Вот например, автор статьи за уменьшение территории за счет передачи части Америке.

 Отправлено: 11.11.09 23:36. Заголовок: AE UFO пишет: цита..

AE

цитата:

UFO пишет: цитата: все наверху оказывается козлы

Ну во первых это не мои слова, я лишь процитировал. Но я с ними полностью согласен, а как ещё можно их назвать? Как Вы назовёте допустим врача или пожарного, который не выполняет свои функции, причём не в силу каких то обстоятельств, а вполне осознано. Вы горите, а он мимо проезжает и как будто не видит, что у Вас пожар (тьфу-тьфу-тьфу), у Вас сердечная недостаточность (тьфу-тьфу-тьфу), а он на Вас милицию натравил, мол нечего тут со своими проблемками лезть, мы тут понимаешь ли работаем....а Вы. Козлы они и есть козлы...

 Отправлено: 12.11.09 01:38. Заголовок: AE пишет: Вы не про..

AE пишет:

цитата:

Вы не про это написали

Именно про это -

"....За любыми внешними аттрибутами все равно фарс, потому что везде все покупается и продается..."
"..."Неподкупныx людей нет, надо только найти правильную цену..."

Я назвал подобные убеждения подлыми. Вне зависимости от их носителей и стран, где они практикуются.
И если уж заговорили об уборке, то начинать ее нужно с уборки в голове и в душе.

 Отправлено: 12.11.09 02:00. Заголовок: ezelenyk пишет: Я ..

ezelenyk пишет:

цитата:

Я назвал подобные убеждения подлыми. Вне зависимости от их носителей и стран, где они практикуются

А, ТЕПЕРь НАЧИНАЮ ПОНИМАТь. ПРАКТИКОВАТь ЭТО (ЧТО ВСЕ ПОКУПАЕТСЯ И ПРОДАЕТСЯ) КОНЕЧНО НЕ XОРОШО, НО ЭТО ПРАКТИКУЕТСЯ ВЕЗДЕ, ГДЕ ЕСТь ВЛАСТь.

А НОСИТЕЛь - КТО? ТОТ КТО ПРАКТИКУЕТ, ИЛИ ТОТ КТО ЭТО УВИДЕЛ И ОБ ЭТОМ НАПИСАЛ?

У МЕНЯ ЕЩЕ ЕСТь ЦИТАТА:"БЛАЖЕН, КТО ВЕРУЕТ..."

СЕЙЧАС В КРИЗИС В ШВЕЦИИ XОРОШО ВИДНО, БОЛьНЫМ НЕ ВЫПЛАЧИВАЮТ ГРОШОВЫЙ БОЛьНИЧНЫЙ, А НАВЕРXУ БОНУСЫ РАСТУТ МИЛЛИОННЫЕ. ОБ ЭТОМ ПИШУТ, ОБСУЖДАЮТ. ЭТО XОРОШО, ЧТО НА ЧИСТУЮ ВОДУ ВЫВОДЯТ, НЕ ВИЖУ В ЭТОМ ПОДЛОСТИ, НО ПОКА НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ. ПРИ ЭТОМ ШВЕЦИЯ ВСЕ-ТАКИ РАЙ ПО СРАВНЕНИЮ С ДРУГИМИ СТРАНАМИ, КОТОРЫЕ МНЕ УДАЛОСь НАБЛЮДАТь.