Отправлено: 25.01.10 14:09. Заголовок: Поселок Речник.

Слов нет... цензурных...
Осталось только это:

Статья 25
Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения.
Статья 35
1. Право частной собственности охраняется законом.
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
Статья 40
1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.
Статья 45
1. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется.
2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом.
Статья 53
Каждый имеет право на возмещение государством вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностных лиц.
ПРИСЯГА ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
"Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию Российской Федерации, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу"

 Отправлено: 26.01.10 18:26. Заголовок: В СССР давали землю ..

В СССР давали землю под огороды, на ней разрешалось строить только сарайчик для хранения сельхоз инвентаря, площадью до 6 м кв. и эта земля давалась именно в пользование, т.е. её могли забрать и дать скажем рядом или воще не дать., без всяких компенсаций за постройки, а в случае если постройки превышали разрешённые 6 м, то и штраф полагался.

 Отправлено: 26.01.10 20:35. Заголовок: Раздираемая в "Р..

Раздираемая в "Речнике" земля имеет высокую коммерческую стоимость. Это и есть причина, и она очевидна. Да, земля ранее передавалась в пользование как местным жителям, так и т. называемым "дачникам" для сезонного проживания. Вся разница в том, что местные власти, в настоящее время, вправе передавать эту землю в собственность как прямым пользователям, так и их наследникам, на основании ранее выданных свидетельств, всего то и нужно, оформить кадастры по совр.требованиям, зарег. строения в БТИ, оформить всё это в юстиции.
Вправе - значит могут. Могут, но не хотят, очевидно есть соответствующее распоряжение, скорее всего, негласное.

 Отправлено: 26.01.10 22:39. Заголовок: сложность в том, что..

сложность в том, что в МОСКВЕ НЕТ ЗЕМЛИ В СОБСТВЕННОСТИ ни у юридических, ни у физических лиц - два года назад точно не было - более поздней инфой не располагаю

поэтому эти ДАЧНИКИ отличаются от всех других - ПЛЮС обернулся минусом, и даже оформить аренду у города очень сложно, кроме того, аренда у города - вещь подставная, ибо есть механизмы, позволяющие городу разорвать ее в любой момент

 Отправлено: 26.01.10 22:58. Заголовок: Проблема в том, что ..

Проблема в том, что дом это частная собственность, а ей распоряжаются другие люди без согласия хозяина, и более того ее уничтожают, по причине того, что она не там где надо находится.

Ну вот я положил норковую шапку в кинотеатре вам на колени, а вы ее разорвали на клочки, мотивируя тем что на коленях ей не место, да еще обвиняя меня, что шапка роскошная, это что правильно? Так же и с домом.

Да, наверное на этой земле нельзя строить, но это не повод уничтожать чужое имущество.
вот Олегович правильно пишет:

цитата:

Превалирование документов над собственно людьми и физическими объектами - это проблема и ложь современной цивилизации... Ложь очень удобная чиновникам.

Во всем мире неприкосновенность частной собственности, а через нее и достоинства и свободы человека, на самом деле фикция. В любом, так называемом демократическом государстве, а тем паче не демократическом, превалируют интересы государства, а точнее государственных людей. А у нас и подавно.

И что интересно многие простые люди находят эту ситуацию правильной - построили там где нельзя строить, значит нарушили закон, значит можно сломать. Это примерно тоже самое - забрали в милицию, значит преступник, значит менты правильно избили.

 Отправлено: 26.01.10 23:15. Заголовок: Tamir пишет: постро..

Tamir пишет:

цитата:

построили там где нельзя строить, значит нарушили закон, значит можно сломать. Это примерно тоже самое - забрали в милицию, значит преступник, значит менты правильно избили.

Не так. Скорее, взял плохо лежащее чужое и присвоил себе - значит вор. Ты же знаешь, что чужое брать нельзя? Так и тут. Люди знали, что земля в Москве не в их собственности. А стоимость этой земли на порядки выше дома, который на ней построили. Несколько адаптирую твой пример с шапкой, чтобы ближе к ситуации был. Взял чужую норковую шубу, пришил свои поуговицы и решил, что на этом основании ты можешь пользоваться шубой, пока пуговицы не сгниют...
Тамир, я прекрасно понимаю, что люди вложили в эти дома горбом заработанное. Да вот только они могли предполагать на что шли и что рискуют деньгами. Надеялись на авось?

Так что по-человечески, то, что происходит - неправильно. Но нам-то приходится жить по-закону.

 Отправлено: 27.01.10 12:43. Заголовок: Лада пишет: Взял ч..

Лада пишет:

цитата:

Взял чужую норковую шубу, пришил свои поуговицы и решил, что на этом основании ты можешь пользоваться шубой, пока пуговицы не сгниют...

В ситуации с "Речником" "шубу" вроде как дали поносить. Да, я не прав, что к ней пришил свои пуговицы. Но ведь если хозяин шубы расколотит пуговицы молотком, он тоже будет неправ. Он должен эти пуговицы срезать и отдать мне, так как это мое имущество.

Лада пишет:

цитата:

Да вот только они могли предполагать на что шли и что рискуют деньгами. Надеялись на авось?

Надеялись на лучшее. Да и ситуация архизапутанная.

Кстати при социализме было проще - купил дом, только оформив сделку у нотариуса и всё, он твой, а земля всегда государственная. Захотели сносить - дали квартиру, да плюс еще давали денежную компенсацию за дом, за постройки, за забор, за кустики, на которую можно было купить другой дом(!). Причем предварительно еще и спрашивали - согласен ли ты на снос. Парадокс - при социализме государство частную собственность уважало больше!

 Отправлено: 27.01.10 13:00. Заголовок: http://www.daam.ru/..

http://www.daam.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=422&Itemid=2

В настоящее время ситуация в России такова, что земля в частной собственности может быть только у олигархов, для простых - права как у жителей Речника...

 Отправлено: 27.01.10 13:39. Заголовок: Tamir пишет: Захот..

Tamir пишет:

цитата:

Захотели сносить - дали квартиру, да плюс еще давали денежную компенсацию за дом, за постройки, за забор, за кустики, на которую можно было купить другой дом(!)

Дык и сейчас так, если застройку ведёт частная компания. У знакомой дом был рядом с зоной застройки в городе, так она до предела торговалась. Выбила себе две небольшие квартиры в строящемся доме, да ещё и с сантехникой, полами и штукатуреными стенами, хотя сейчас принято квартиры голиком сдавать. Правда я не уточняла, преватизированная у неё земля была, или нет. Но, скорее всего, да. Она тётка умная, хваткая, с юридическим образованием.

 Отправлено: 27.01.10 13:46. Заголовок: Олегович пишет: В н..

Олегович пишет:

цитата:

В настоящее время ситуация в России такова, что земля в частной собственности может быть только у олигархов, для простых - права как у жителей Речника...

Ссылку на документы по-поводу частной собственности на землю, пожалуйста. Или Вы только о московской земле? Ну так выше писали
Nataлия пишет:

цитата:

в МОСКВЕ НЕТ ЗЕМЛИ В СОБСТВЕННОСТИ ни у юридических, ни у физических лиц

Или Вы не читаете?

Олегович, эмоциональные статьи - они только для подогрева раздражения, их полно в интернете, может хватит на них ссылки кидать?

 Отправлено: 27.01.10 14:38. Заголовок: Сама же не отвечу на..

Сама же не отвечу на свой призыв.

Попытка разобраться http://www.kp.ru/daily/24431/599260/

 Отправлено: 27.01.10 16:25. Заголовок: Искал материал..

Искал материал про Марвина Химейера, а нашел вот такую историю :
http://www.israelshamir.net/ru/ruart166.htm врочем там и про Марвина Химейера есть в приложении.

Все в тему о государстве и ЧЕЛОВЕКЕ.

 Отправлено: 27.01.10 16:37. Заголовок: Олегович, лирика всё..

Олегович, лирика всё. Вы тему с какой целью создали? Вызвать минибурю в отдельно взятом стакане, просто поболтать о том, как у нас всё плохо, или призвать людей к чему-то? К чему? А сами Вы что сделали, чтобы восторжествовала справедливость?

 Отправлено: 27.01.10 17:50. Заголовок: Олегович пишет: В н..

Олегович пишет:

цитата:

В настоящее время ситуация в России такова, что земля в частной собственности может быть только у олигархов, для простых - права как у жителей Речника...

это не так, зависит от региона проживания. Например, в нашем, земля в собственность оформляется.

 Отправлено: 27.01.10 17:58. Заголовок: Да и у меня оформлен..

Да и у меня оформлена.

 Отправлено: 27.01.10 18:27. Заголовок: Лада пишет: Олегови..

Лада пишет:

цитата:

Олегович, лирика всё.

?.. хороша лирика...

Лада пишет:

цитата:

Вы тему с какой целью создали?

бесцельно)..
Лада пишет:

цитата:

Вызвать минибурю в отдельно взятом стакане, просто поболтать о том, как у нас всё плохо, или призвать людей к чему-то?

Если подобное не будет вызывать бурю хотя бы "в стакане", желания "поболтать" и "призвать" ну тогда уже действительно пипец, диагноз, о полном отсутствии и тени гражданского самосознания... которое собственно и отличает НАРОД от населения.
Лада пишет:

цитата:

А сами Вы что сделали, чтобы восторжествовала справедливость?

открыл эту тему).. Может прочитает кто то, кто эту кашу с Речником заварил... Ему будет приятно)...
Лада, Вы почему за эту тему так переживаете?)...

 Отправлено: 27.01.10 18:37. Заголовок: Олегович пишет: Лад..

Олегович пишет:

цитата:

Лада, Вы почему за эту тему так переживаете?)...

Почему переживаю? Я спокойна. Просто если я попала в тему, то редко её бросаю, не разобравшись. Что и пытаюсь сделать.

Олегович пишет:

цитата:

Если подобное не будет вызывать бурю хотя бы "в стакане", желания "поболтать" и "призвать" ну тогда уже действительно пипец, диагноз, о полном отсутствии и тени гражданского самосознания... которое собственно и отличает НАРОД от населения.

Не надо ставить людям диагнозов. Когда хочешь справедливости - за неё борешься. Хотя бы и в интернете. Письма, сборы подписей и т.п. Но делается это там, где уместно. Была попытка создания антисобачьего закона, так и понятно было, что бурю надо именно у собачников поднимать, а потом дальше идти, что и сделали. И РКФ пришлось пошевелиться и выступить в защиту собаководов.
В данном же случае непонятна цель. Информировать? Так инет у всех есть. Призвать? Так скажите к чему именно призываете, возможно люди Вас и поддержат.

 Отправлено: 27.01.10 19:52. Заголовок: Лада пишет: В данно..

Лада пишет:

цитата:

В данном же случае непонятна цель.

...считайте просто эмоциональным выбросом)..

Интересна позиция Церкви в данном конфликте:
"СВЯЩЕННИКИ НЕ ПОЕДУТ В «РЕЧНИК»
Накануне очередного сноса домов в «Речнике» в редакцию «НИ» обратилась его жительница Людмила Гайдук с просьбой позвать в поселок священника. Наша корреспондентка попыталась найти служителя церкви, который мог бы оказать перенервничавшим жителям моральную поддержку. В ближайшем к поселку храме Рождества Пресвятой Богородицы в Крылатском ответили: «Девушка, а при чем здесь церковь? Мы что, должны сорваться и прийти туда? Пусть сами приходят в церковь». В ответ на это корреспондент «НИ» заметила, что жители находятся в осаде и не могут покинуть поселок. На что получила ответ: «Если соборовать надо будет – мы приедем. Когда они земли захватывали, они в церковь не пришли». Журналистка попыталась позвонить в патриархию, где ее несколько раз переадресовывали из одного отдела в другой и в конце концов ответили, что это «не наша компетенция».
Алеся ЛОНСКАЯ "

Лично я от нее другого ничего и не ожидал, а ведь эта организация претендует на место фундамента моральных основ...

 Отправлено: 27.01.10 20:49. Заголовок: Олегович пишет: Лич..

Олегович пишет:

цитата:

Лично я от нее другого ничего и не ожидал, а ведь эта организация претендует на место фундамента моральных основ...

Так к этому всё велось? Церковь ни на что не претендует.
В данном случае непонятно, какого утешения хотят жители? Священник не психолог, он поставлен служить, а не психологическую поддержку оказывать. Исповедовать может, причастить, соборовать. Поэтому и ответил, что если нужны услуги именно священника, то поедут. А для пиара какой-либо стороны конфликта - нет.

Кстати, для особо нервных, соборуются не только перед смертью.

 Отправлено: 27.01.10 21:02. Заголовок: Лада пишет: В данно..

Лада пишет:

цитата:

В данном случае не понятно, какого утешения хотят жители?

Полагаю, люди искали моральной поддержки... а напоролись на чиновников , только другого ведомства)...

 Отправлено: 27.01.10 21:38. Заголовок: Пусть будет так, ка..

Пусть будет так, как Вам хочется думать. Переубеждать не буду.