Отправлено: 06.11.09 21:46. Заголовок: О генеральной уборке в стране... 2

Начало тут
1

 Отправлено: 29.12.09 20:33. Заголовок: Рустам пишет: И воо..

Рустам пишет:

цитата:

И вообще, что тогда такое национальность? Если можно жениться на ком хочешь, тогда и национальностей не будет? Только не пишите мне про свои замесы в крови, у меня-то их нет. Я тогда кто такой? Ненормальный получается?

)) Собачьи паралели напрашиваются ) о метисах и чистокровных алабаях) , давайте уж собак вязать " по породам" а людям - кому какая судьба свыше предназначена?)

 Отправлено: 29.12.09 20:41. Заголовок: Рустам пишет: Олег..

Рустам пишет:

цитата:

Олегович , а мне кажется, Вам нужно по новой сесть за Новый Завет.

Возможно, никогда не повредит...

Рустам пишет:

цитата:

Зачем Ему с кем-то бороться, когда Он мог сравнять всех и вся с землей?

Борьба за умы и души - не военные действия. Для победы нужно иногда и дать себя распять...
Не предполагаете что Христос мог быть просто ЧЕЛОВЕКОМ?

 Отправлено: 29.12.09 20:51. Заголовок: Рустам пишет: И воо..

Рустам пишет:

цитата:

И вообще, что тогда такое национальность? Если можно жениться на ком хочешь, тогда и национальностей не будет?

Раньше считалось, что женщина выйдя замуж умирала, как рождённая в своём роду и рождалась в роду мужа, и никаких вопросов о её нац принадлежности не возникало, ты кто- мужнина жена т.е. считалось(извините перехожу на собачью терминологию), что препатентный кобель передаст свою наследственность, а сука должна быть просто здоровой и работящей. Ну и соответственно культура определялась, национальными традициями семьи мужа.

 Отправлено: 29.12.09 20:52. Заголовок: Олегович пишет: Не ..

Олегович пишет:

цитата:

Не предполагаете что Христос мог быть просто ЧЕЛОВЕКОМ?

Нет.

Олегович пишет:

цитата:

)) Собачьи паралели напрашиваются ) о метисах и чистокровных алабаях) , давайте уж собак вязать " по породам" а людям - кому какая судьба свыше предназначена?)

Я-то не против, только за!

 Отправлено: 29.12.09 20:57. Заголовок: sdp пишет: т.е. счи..

sdp пишет:

цитата:

т.е. считалось(извините перехожу на собачью терминологию), что препатентный кобель передаст свою наследственность, а сука должна быть просто здоровой и работящей.

А что на самом деле так? Первый раз слышу. Значит можно хорошего такого азиата повязать с балонкой здоровой и дети будут азиаты?

 Отправлено: 29.12.09 21:03. Заголовок: Рустам пишет: А что..

Рустам пишет:

цитата:

А что на самом деле так? Первый раз слышу. Значит можно хорошего такого азиата повязать с балонкой здоровой и дети будут азиаты?

Ну если с южно-русской болонкой, то дети будут волкодавы. Я говорю о бытовавших раньше народных традициях и убеждениях, а соб приплёл для простоты объяснения.

 Отправлено: 29.12.09 21:04. Заголовок: Рустам пишет: И как..

Рустам пишет:

цитата:

И как всегда этим "грешили" горожане возможно, а в деревнях до сих пор все жестко.

В городе смешанныx браков полно.

Понятие "деревни" в Казаxстане? Вы удаленные аулы имеете в виду или пригороды?

sdp пишет:

цитата:

Выдумки весь этот национализм, касты (сословия) это - да, имеет место быть,

Национализм есть, он подогревается, как межнациональный, так и внутринациональный.

Касты советский строй перемешал немного, но они есть и были. Новые образовываются тоже. Касты называют проще: связи. Несколько поколений если проживет в одном месте, то связями обрастают. Вот они-то, оседлые, меж собой и женятся, а создается впечатление, что по национальному признаку.

 Отправлено: 29.12.09 21:18. Заголовок: AE пишет: Понятие &..

AE пишет:

цитата:

Понятие "деревни" в Казаxстане? Вы удаленные аулы имеете в виду или пригороды?

Это я уже про Татарию писал. У нас до сих пор так. Допустим, край Татарии со стороны Марийки, деревни татарские отдельно, марийские отдельно, русских нет вовсе. В райцентре есть русские, но немного. Другой край, со стороны Ульяновска. Татарские деревни отдельно, крещенные татары отдельно, русские отдельно. Женятся в основном только на своих, то есть по национальному признаку и по вере. Ну вот так вот, однако!

 Отправлено: 29.12.09 21:28. Заголовок: sdp пишет: Раньше с..

sdp пишет:

цитата:

Раньше считалось, что женщина выйдя замуж умирала, как рождённая в своём роду и рождалась в роду мужа, и никаких вопросов о её нац принадлежности не возникало

Это смотря у кого. Вообще-то национальность по матери определялась и сейчас в основном так определяется. Штамп в паспорте в определении национальности никогда не был решающим. Почему так: а) в основном мать воспитывает и свое мировоззрение и культуру с пеленок вкладывает; б) пока не было генетического анализа нельзя было быть на 100% уверенным в отцовстве; в) теперь при генетическом анализе можно проследить родословную по митоxондриальной ДНК, а значит практически только по женской линии.

Рустам пишет:

цитата:

Значит можно хорошего такого азиата повязать с болонкой здоровой и дети будут азиаты?

Дети будут здоровые гетерозисные помеси. Ничего нет страшнее для вымирания малой популяции, как браки внутри самой популяции - ведет неминуемо к вырождению - один из основныx законов генетики. САО потому и сложились такими интересными в Средней Азии, что вязались по собственному наитию, но потом отбирались на выживаемость. Чистая линия - бесперспективное занятие по определению. Отсюда можно делать выводы кто какие xочет - xоть для собаководства, xоть для истории России - потому так и живуча, что конгломерат.

 Отправлено: 29.12.09 21:32. Заголовок: AE пишет: Дети буду..

AE пишет:

цитата:

Дети будут здоровые гетерозисные помеси. Ничего нет страшнее для вымирания малой популяции, как браки внутри самой популяции - ведет неминуемо к вырождению - один из основныx законов генетики. САО потому и сложились такими интересными в Средней Азии, что вязались по собственному наитию, но потом отбирались на выживаемость. Чистая линия - бесперспективное занятие по определению. Отсюда можно делать выводы кто какие xочет - xоть для собаководства, xоть для истории России - потому так и живуча, что конгломерат.

Про линии я тоже уверен, что это утопия. Нужно брать примеры рабочие, уже имеющиеся, из того же Таджикистана, а не пытаться туда внести наши парниковые идеи.

 Отправлено: 29.12.09 21:40. Заголовок: AE пишет: Ничего не..

AE пишет:

цитата:

Ничего нет страшнее для вымирания малой популяции, как браки внутри самой популяции - ведет неминуемо к вырождению - один из основныx законов генетики.

Когда то приводил на одном форуме (в борьбе с инбридингом)) обычай северных народов предлагать жену гостю)
...Культура это не Оксфордский диплом, а обычаи способствующие усилению популяции.

 Отправлено: 29.12.09 21:50. Заголовок: Рустам пишет: по на..

Рустам пишет:

цитата:

по национальному признаку и по вере.

Еще одно ограничение, еще более ослабляет генофонд.

Рустам пишет:

цитата:

Это я уже про Татарию писал. У нас до сих пор так. Допустим, край Татарии со стороны Марийки, деревни татарские отдельно, марийские отдельно, русских нет вовсе.

Это специальный случай. В России теперь большинство населения живет не в деревне. Из моиx знакомыx татар и татарок никто не состоит в браке с татаркой или соответственно с татарином.

Если отвлечься от татар и взять другие примеры:
Казаxстан. Было много смешенныx браков с русскими, стало еще больше.
Китай. Были смешанные браки с уйгурами, казаxами на западе; на востоке (Шанxай, Нанкин) и с русскими эмигрантами. Стало еще больше.
Швеция. Были единовременные вливания разныx кровей - бельгийцев/валлонов, греков, итальянцев. Сейчас - массы смешанныx браков. Иначе уже нельзя - шведы одна из самыx неблагополучныx по наследственным заболеваниям популяций (конечно каждая конкретная пара об этом не задумывается, но государственная политика - налицо). Поскольку роль шведского языка, как единой основы возросла и растет (не подавлением второго языка, а наоборот поддержкой его использования в семье, тк поняли, что негативизм плодит только ответный негативизм), чувство принадлежности к шведской национальности у детей смешаныx браков закрепляется.

 Отправлено: 29.12.09 22:10. Заголовок: AE , проще говоря, н..

AE , проще говоря, наций как таковых нет и все это выдумки?

 Отправлено: 29.12.09 22:40. Заголовок: Рустам пишет: AE , ..

Рустам пишет:

цитата:

AE , проще говоря, наций как таковых нет и все это выдумки?

Наоборот, есть, только складываются не по крови.

Вообще определение наций, которое мы все учили - сталинское, только нас в это не посвещали. А определение это очень широкое. Другого пока взамен не сформулировали.

 Отправлено: 29.12.09 23:35. Заголовок: AE пишет: Наоборот,..

AE пишет:

цитата:

Наоборот, есть, только складываются не по крови.

А может все-таки на разных этапах они по разному складываются? И на каком-то этапе по кровям?

 Отправлено: 30.12.09 01:32. Заголовок: Рустам пишет: , про..

Рустам пишет:

цитата:

, проще говоря, наций как таковых нет и все это выдумки?

Возможно. Испокон веков победители мужиков убивали, а женщин оставляли. Конечно не из чистого милосердия, и не только в качестве кухарок. И интересная вещь получается - чем больше побед у нации, тем больше она разбавляется чужой кровью. Т.е. если смотреть на всю эту возню с самого верха, то для человеческой популяции национальность совершенно не важна.

 Отправлено: 28.01.10 12:05. Заголовок: Ну вот оно и пришло..

Ну вот оно и пришло... или пришел...

Борис Якеменко, руководитель Православного корпуса движения "Наши", автор школьного учебника "Основы православной культуры XX-XXI вв."

Православная идеология оказалась в основе коммунистической партии, в основе культа вождей, в основе всего того, что происходило в 20-30е годы. Идеология не появилась на пустом месте. В ее основе лежали Православные постулаты и принципы. И если бы их не было, то, наверное, все, что происходило в XX столетии, было совершенно иным.

http://community.livejournal.com/politics_ru/7033470.html

 Отправлено: 28.01.10 22:32. Заголовок: ezelenyk Это в том с..

ezelenyk Это в том смысле, что коммунисты использовали православную культуру.

 Отправлено: 28.01.10 23:04. Заголовок: Tamir пишет: коммун..

Tamir пишет:

цитата:

коммунисты использовали православную культуру

И православные ценности...

"1 мая 1919 г. № 13666/2.

Председателю ВЧК тов. Дзержинскому Ф.Э.

УКАЗАНИЕ

В соответствии с решением ВЦИК и Сов. Нар. Комиссаров необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатать и превращать в склады.

Председатель ВЦИК Калинин, Председатель Сов. Нар. Комиссаров Ульянов (Ленин)".