Отправлено: 06.11.09 21:46. Заголовок: О генеральной уборке в стране... 2

Начало тут
1

 Отправлено: 29.12.09 13:54. Заголовок: Рустам пишет: а выб..

Рустам пишет:

цитата:

а выбора у нас в любом случае нет, приходится принимать то, что имеем. Мы можем только рассуждать, что было бы, если бы не было революции, что было бы, если бы не рухнул Союз.

После ознакомления с предсказаниями монаха Авеля охладел к подобным рассуждениям. Еще до Горбачева бабушки рассказывали что будет "меченый который все испортит".

Рустам пишет:

цитата:

Ну да, завоевал Казань, да, убили много людей при этом завоевании, возможно и скорее всего какие-то мои предки погибли тогда.

Чистая пропаганда Запада, холодной войны никто не отменял. Россию будут валить как и Союз - через национализм.
Мне не понять русский или татарский национализм: мать эрзя, отец русский с добавлением польской и (недавно обнаружилась еврейская , то то я такой лояльный к этой талантливой нации)), со стороны мамы есть бабушка монголка, я обречен на имперские ценности).. Не чуствую себя чисто русским, - другой я..)
Было такое понятие - Советский Народ)

 Отправлено: 29.12.09 14:13. Заголовок: Лада пишет: Ну, Свя..

Лада пишет:

цитата:

Ну, Святая Русь долгое время стояла на вере.

Когда знакомишся с документами тех времен - понимаешь, что верили Мы всегда в одной степени - как и сейчас...

 Отправлено: 29.12.09 14:35. Заголовок: Олегович пишет: пон..

Олегович пишет:

цитата:

понимаешь, что верили Мы всегда в одной степени - как и сейчас...

Угу, но нужно учитывать пассионарность христиан времён объединения земель в российское государство, ну а позже - консервативность нашего народа и склонность жить согласно традициям.

 Отправлено: 29.12.09 14:36. Заголовок: Олегович пишет: Еще..

Олегович пишет:

цитата:

Еще до Горбачева бабушки рассказывали что будет "меченый который все испортит".

Да нет, это выкопали как раз после перестройки. У нас все предсказания "расшифровывают" опосля событий, а не раньше.

 Отправлено: 29.12.09 14:46. Заголовок: Рустам пишет: но вн..

Рустам пишет:

цитата:

но внутри почти каждого татарина тлеет ненависть к Ивану Грозному, а значит и к России

Ну, татарам стоит всего лишь вспомнить, что после Ивана Грозного практически вся элита казанского царства стала элитой России. А по-поводу гаек... Мне вот наоборот что-то стало казаться, чем лояльнее руководство страны к одному из народов страны, чем больше этот народ получает, тем больше ему кажется, что именно он цвет страны, а все остальные живут за счёт него, и освободись он - сразу все в республике будут как сыр в масле кататься.
Это можно на примере Украины посмотреть. Гордыня украинская и презрение к "голозадой" России через край зашкаливали, сколько я выслушала во время развала Союза, что вот теперь они будут жить хорошо, а мы тут все сдохнем с голоду. И где их сытая и красивая жизнь?

 Отправлено: 29.12.09 15:14. Заголовок: Лада пишет: Да нет,..

Лада пишет:

цитата:

Да нет, это выкопали как раз после перестройки. У нас все предсказания "расшифровывают" опосля событий, а не раньше.

Да, нет , личный опыт, была бабушка которая рассказывала про "меченого" и саранчу которая будет пожирать железо... - о чем последнее, наверное, узнаем...), было это еще при Брежневе.

 Отправлено: 29.12.09 15:16. Заголовок: Рустам пишет: А вед..

Рустам пишет:

цитата:

А ведь многие не понимают, что они хуже крыс, когда они допускают мысли о том, что русские враги.

А потому что забывают, что у большинства

цитата:

мать эрзя, отец русский с добавлением польской и (недавно обнаружилась еврейская , то то я такой лояльный к этой талантливой нации)), со стороны мамы есть бабушка монголка, я обречен на имперские ценности)

Правда именно это и заставляет меня чувствовать себя русской, но при этом я очень против отождествлять себя с чисто славянским народом и я в упор не понимаю русских националистов. Они бы хотя бы в зеркало посмотрели и заценили свой, далеко не славянский разрез глаз.
Да и татары наши казанские, очень часто светленькие и светлоглазые - тоже надо бы поосторожнее со своей национальной гордостью.

У меня муж на четверть астраханский татарин, на четверть грузин, остальная часть русская, И кто он? А кто мой сын, когда у меня мать русская, а у отца есть примеси польской крови (или польско-еврейской, это точно не установлено ) и его отец был из кубанских казаков, которые сами являются помесью запорожцев с местными народами?

Так что дураками надо быть, по нациольной принадлежности делиться.

 Отправлено: 29.12.09 15:18. Заголовок: Олегович пишет: и с..

Олегович пишет:

цитата:

и саранчу которая будет пожирать железо.

Это из Библии Правда не железо пожирает... Ну во что только не трансформирует услышанную информацию народное сознание...
Надо повнмательнее пророчества Апокалипсиса почитать, может и меченый там найдётся. Правда врядли это о Горбачёве.

 Отправлено: 29.12.09 15:31. Заголовок: Лада пишет: Правда ..

Лада пишет:

цитата:

Правда врядли это о Горбачёве.

Отчего? Масштабы содееного им - вполне "библейские"...

 Отправлено: 29.12.09 15:35. Заголовок: Лада, вот в том-то и..

Лада, вот в том-то и дело, что у меня мать татарка и папа татарин и так далее вглубь веков. Понятно, что где-то там далеко был замес, ведь булгары получились от какого-то замеса, но еще во времена моих родителей не принято было жениться и выходить замуж за другие национальности, это считалось чем-то из ряда вон выходящим, даже во времена СССР и даже сейчас родня нос воротит, в таких случаях. А я вот благодаря СССР получился таким вот семейным уродом, по крови татарским, а по духу русским.

 Отправлено: 29.12.09 15:39. Заголовок: Олегович пишет: Мас..

Олегович пишет:

цитата:

Масштабы содееного им - вполне "библейские"...

Ну, если страдать эгоцентризмом и считать советский народ пупом земли, а развал Союза приравнивать к апокалипсису...
Я к Горбачёву отношусь никак. Нет в нём особой силы. Нельзя такими силами развалить то, что крепко спаяно. А если шито белыми нитками и нитки перегнили, то тогда и "горбачёва" хватит, чтобы всё сломать.

 Отправлено: 29.12.09 15:48. Заголовок: Лада пишет: Ну, есл..

Лада пишет:

цитата:

Ну, если страдать эгоцентризмом и считать советский народ пупом земли, а развал Союза приравнивать к апокалипсису... Я к Горбачёву отношусь никак. Нет в нём особой силы. Нельзя такими силами развалить то, что крепко спаяно. А если шито белыми нитками и нитки перегнили, то тогда и "горбачёва" хватит, чтобы всё сломать.

Лада, так ведь и получается, что все государства шиты белыми нитками, все? Ведь все, как я и написал выше, построено на вражде к кому-то, к чужим, без этого нет государства?

 Отправлено: 29.12.09 15:59. Заголовок: Лада пишет: Ну, ес..

Лада пишет:

цитата:

Ну, если страдать эгоцентризмом и считать советский народ пупом земли, а развал Союза приравнивать к апокалипсису...

В Апокалипсисе и про Чернобыль есть... сам читал).... Союз - не мелкое явление на историческом горизонте...

Лада пишет:

цитата:

Я к Горбачёву отношусь никак. Нет в нём особой силы. Нельзя такими силами развалить то, что крепко спаяно.

Сила нужна что бы создавать и сохранять, для развала нужна посредственность и отсутствие усилий.

 Отправлено: 29.12.09 16:15. Заголовок: Лада пишет: Ну, Свя..

Лада пишет:

цитата:

Ну, Святая Русь долгое время стояла на вере. Собственно именно вера Россию и создала тысячелетие назад, до этого была небольшая военизированная киевская Русь и куча самостийных княжеств. Привнесли европейские ценности, расшатали веру - расшаталось и государство.

Ммм... Вера православная - штука очень странная. Жить не по лжи - не с этого ли начала созидается самосознание народа? Церковь помалкивает, а ведь вопрос интересный: первое-то крещение Руси, судя по всему, было не по греческому, а по латинскому обряду. Откуда Библия у нас такая, непохожая на византийскую? Отчего Владимир Святой королём в ватиканских анналах числится? И другой вопрос: что там такое реформировал патриарх Никон? Отчего наши староверы так своими обычаями похожи на ортодоксальных мусульман? Что за странные молитвы произносил Афанасий Никитин? Откуда с давних пор (очень давних!) на православных церквах водружают кресты вместе с полумесяцами? Может всё-таки правда то, что до Никона в одних церквах православные молились вместе с правоверными?

Рустам пишет:

цитата:

но внутри почти каждого татарина тлеет ненависть к Ивану Грозному, а значит и к России и стоит только зажать гайки, как эту ненависть тут же вытащат на поверхность и польется кровь.

Искусственно культивируемая ненависть. В войске Ивана Грозного татар было гораздо больше, чем среди защитников Казани. Это была война не между народами и не между верами, а только лишь война законного Царя с бунтовщиками-клятвопреступниками. Потому мусульмане и пошли под стяги Ивана Грозного против Казани, что знали на чьей стороне право и правда.

ezelenyk
Спасибо за стихи Галича!

 Отправлено: 29.12.09 16:28. Заголовок: V пишет: И другой в..

V пишет:

цитата:

И другой вопрос: что там такое реформировал патриарх Никон?

Никон притащил новый греческий обряд, и при безучастии Тишайшего репрессировал священников придерживавшихся старой традиции. "Со своим уставом в чужой монастырь". Жег на кострах христиан по казуистическим поводам... во что он верил?.. если верил.. Современная Церковь благоразумно отреклась от его деяний еще (если не ошибаюсь) в 1929 году.

 Отправлено: 29.12.09 16:28. Заголовок: V пишет: Искусствен..

V пишет:

цитата:

Искусственно культивируемая ненависть.

Уважаемый, это понятно, но ведь так любую ненависть можно культивировать? Любую?

Вчера вот включил с утра канал Культура, новости без комментариев. Показывают Иран. Ходят там мужчины агрессивные, выкрикивают что-то и стегают себя, типа мусульмане, как я понял. И вот я подумал. Вот окажись я прямо сейчас среди них, такой вот чужой и скажи, ребята, зачем злиться, все люди братья и что? Они же меня порвут на куски. И ведь по своему будут правы? Я для них чужой и они ведь для меня чужие, я не хочу быть с ними в одной команде.

 Отправлено: 29.12.09 16:39. Заголовок: Рустам пишет: Показ..

Рустам пишет:

цитата:

Показывают Иран. Ходят там мужчины агрессивные, выкрикивают что-то

Там сейчас Запад пытается цветную провернуть...
Отзывы об Иране и Турции в отношении правительства к Народу появляются самые положительные...Мы в сравнении сильно проигрываем.

 Отправлено: 29.12.09 16:42. Заголовок: Олегович пишет: Ник..

Олегович пишет:

цитата:

Никон притащил новый греческий обряд

Никон исправил ошибки, накопившиеся в богослужении. И до этого всё богослежение в России было основано именно на греческом обряде, поэтому слов "новый" просто неуместно.

 Отправлено: 29.12.09 16:44. Заголовок: Рустам пишет: Ведь ..

Рустам пишет:

цитата:

Ведь все, как я и написал выше, построено на вражде к кому-то, к чужим, без этого нет государства?

Ну, Небесный Град основан на любви, а всё созданное на земле - преходяще.

 Отправлено: 29.12.09 16:50. Заголовок: V пишет: Откуда Би..

V пишет:

цитата:

Откуда Библия у нас такая, непохожая на византийскую?

Церконославянский язык был создан Кириллом и Мефодием. Они были латинянами? Не смущает, что половина церковно-славянских слов это калька с греческого?
Да и тысячу лет назад католики только-только отошли от православия. Так что у нас даже святые общие, те, что до раскола были.