Отправлено: 14.10.09 23:29. Заголовок: Аденома простаты у кобеля

У кобеля (возраст 4 года) обнаружена аденома простаты. Тестостерон - 20, при норме 6-7. Пропили курс финаста. После этого показатели анализа крови на гормоны в лучшую сторону не изменились. Ветеринары рекомендуют кастрацию. Кто сталкивался с "кобелиными" проблемами, других вариантов решения нет? Медикаментозно уже не помочь?

 Отправлено: 15.10.09 03:40. Заголовок: Кастрация - чаще еди..

Кастрация - чаще единственно возможный способ помочь собаке. Ничего страшного потом с кобелем не становится, состояние улучшается явно.
Хотя - а точно ли у него аденома простаты? УЗИ или пальпацией ставили диагноз?

 Отправлено: 15.10.09 03:54. Заголовок: Спасибо, что откликн..

Спасибо, что откликнулись. Я уже решила, что не найду комментов на мой случай.
Пальпацией ставили диагноз. Простата увеличенной вытянутой формы. В анализе мочи очень большое кол-во спермы (по кол-ву = как у суки после вязки).
УЗИ не делали, т.к. после пальпации сказали, что и так усе ясно.

Перепроверить УЗИ все-таки?

 Отправлено: 15.10.09 06:39. Заголовок: Тыквенные семечки пр..

цитата:

Тыквенные семечки препятствуют образованию опухоли Доброкачественная опухоль (аденома) предстательной железы, к сожалению, не редкий гость мужчин, которым под 50. "На самом деле, миф о чудодейственных свойствах тыквенных семечек в лечении аденомы простаты, не совсем миф, - рассказал уролог-андролог, зам. директора Центра репродукции человека Михаил Корякин. – Семена тыквы содержат масла, которые действительно эффективны как при лечении аденомы, так и для профилактики этого заболевания." Они препятствуют образованию опухоли, а если она уже есть, стабилизируют ее рост. При этом тыквенные семечки, в отличие от химических лекарственных препаратов, не обладают никакими побочными эффектами. Однако только на народную медицину при таком серьезном заболевании, как аденома простаты, полагаться не стоит, так как панацеей тыквенные семечки не являются.

цитата:

медикаментозной терапии альфаадреноблокаторами, блокаторами 5 альфа-редуктазы

Людей не кастрируют при таком заболевании, а почему собаку надо кастрировать?

 Отправлено: 15.10.09 14:59. Заголовок: Кто скаазл что не ка..

Кто скаазл что не кастрируют? Когда от боли невозможно сходить в туалет ни по большому, ни по маленькому, и медикаметны не помогают - тут выбора не так много. Просто у людей с орхидэктомией связаны еще и куча психологических вещей, потому и пытаются обычно обойтись без скальпеля, продлевая мучения физические. Очень это трудный вопрос в медицинской практике.

 Отправлено: 15.10.09 20:33. Заголовок: AE пишет: медикамен..

AE пишет:

цитата:

медикаментозной терапии альфаадреноблокаторами, блокаторами 5 альфа-редуктазы

Я так поняла наших ветеринаров, что главная проблема в уровне тестостерона, уровень которого не получается привести в норму. Эти лекарства выполняют такую задачу?
Болей пока у кобеля нет, и если бы гормоны пришли в свое нормальное состояние, то обошлись бы без операции, я так понимаю.

Анна пишет:

цитата:

связаны еще и куча психологических вещей

Вот-вот. Так не хочется руку на "самое дорогое" поднимать.

Анна пишет:

цитата:

Ничего страшного потом с кобелем не становится, состояние улучшается явно.

перечитываю эту цитату и стараюсь смириться с неизбежным.

 Отправлено: 15.10.09 23:26. Заголовок: Елена К. пишет: гла..

Елена К. пишет:

цитата:

главная проблема в уровне тестостерона,

Елена К. пишет:

цитата:

Болей пока у кобеля нет, и если бы гормоны пришли в свое нормальное состояние, то обошлись бы без операции, я так понимаю.

Анна пишет:

цитата:

Хотя - а точно ли у него аденома простаты?

По-моему Анна смотрит в корень. Посоветуйтесь с другими ветеринарами и человеческими врачами - урологами. Может у собаки не тот диагноз?

Воспаление м б вызвано разными возбудителями - гонококками, гарднереллами, кишечными палочками и другими условно-патогенными бактериями, а также хламидиями и микоплазмой, различными вирусами, грибками. Лечение тогда соответственно разное.

И даже если правильный диагноз - прежде чем резать, надо все 20 раз перепроверить. А операция - не обязательно кастрация. Есть и другие методы. И резать не ножом, а лазером. Вариантов много.

 Отправлено: 16.10.09 18:37. Заголовок: Приментиельно к аден..

Приментиельно к аденоме простаты у кобелей - таки орхидэктомия, и таки скальпелем а не всякими там модными примочками. Когда становится все очень плохо - то тут не до перебирания вариантов. М.б. все не так и плохо?

 Отправлено: 16.10.09 18:57. Заголовок: Анна пишет: М.б. вс..

Анна пишет:

цитата:

М.б. все не так и плохо?

Нам дали месяц отдохнуть от лекарств и потом попробуем повторить курс. Но это потому как я настаивала. У ветов точка зрения - кастрация и не мучить ни себя ни кобеля.
Началось все с крови из мочевого канала. Но никаких "страданий" физических у кобеля я не видела.
Равно как и теперь. Поэтому есть время перепроверить, только где? Клиника ветеринарная по эндокринологии в Москве одна, по крайней мере я не нашла.
Анна пишет:

цитата:

таки скальпелем а не всякими там модными примочками

Почему? их нет в ветеринарии (по крайней мере лошадей оперируют без лазера, это точно - пока не применяют) или не надо эксперементировать?

 Отправлено: 16.10.09 19:50. Заголовок: Елена К. У меня коб..

Елена К.
У меня кобель уже был пожилым когда у него обнаружили простату да еще и со слабым сердцем поэтому операция ему была противопоказана Кардиологом,но врач который делал УЗИ настаивал на катрации и сказал,что единственный способ избаить собаку от болей в дальнейшем.

 Отправлено: 16.10.09 20:10. Заголовок: Спасибо за инфу. Кон..

Спасибо за инфу. Конечно у меня возраст кобеля молодой, в отличие от вашей ситуации.
Но все-таки не подскажите, какие трудности могут возникнуть после кастрации.
Психика как то меняется? Какой период для адаптации у собак?
Меняется ли отношение к ним знакомых собак? Из-за изменения запаха не начинают "заклевывать"?

 Отправлено: 16.10.09 20:22. Заголовок: Елена К. некоторые..

Елена К. некоторые мои знакомые кастрировали кобелей, надеясь, что бесполый статус уменьшит их драчливость и сексуальную озабоченность, собаки были взрослые - после 3 лет, все так и осталось - хозяйство отстригли, и драки, и домогательства остались

 Отправлено: 16.10.09 20:49. Заголовок: Nataлия пишет: все..

Nataлия пишет:

цитата:

все так и осталось - хозяйство отстригли, и драки, и домогательства остались

- ага, ещ и вяжутся некоторые. Правда, без последствий для сук.

 Отправлено: 16.10.09 20:53. Заголовок: Елена К. пишет: Кли..

Елена К. пишет:

цитата:

Клиника ветеринарная по эндокринологии в Москве одна, по крайней мере я не нашла.

- Вам нужен не эндокринолог, а толковый терапевт или хирург. Чтобы пощупали толком, проследили есть ли изменения после медикаментов, да и массаж простаты тоже применяется если не очень все запущено.
Елена К. пишет:

цитата:

Почему? их нет в ветеринарии

- не потому что чего-то нет, а потому что это не так и сложно - рассечь кожу, все хорошо лигировать и отрезать. Можно и без полного наркоза, елси хорошо местно обезболить.

 Отправлено: 16.10.09 22:08. Заголовок: Анна пишет: Вам нуж..

Анна пишет:

цитата:

Вам нужен не эндокринолог

Эндокринолог - потому что на настоящий момент ситуация такова
1. Мазки на всякие микробы вредоносные все в норме, значит воспалительный процесс отменяем
2.Биохомичя и кровь тоже ничего страшного не показывает
3. Анализ на гормоны показал превышение тестостерона в 3 раза нормы. В анализе мочи очень большое кол-во спермы (по цифрам не помню, но зашкаливает). Вот в этом и видят причину увеличения простаты. То есть если привести в норму гормоны и кастрация не нужна.
Но...на финасте (который это делает) нельзя пожизненно или долго держать кобеля, просто печень угробим. Курс финаста не помог - а надеялись, что исправит ситуацию. Поэтому вот операцию и предлагают.
А я тешу себя надеждой, что мобыть еще проконсультируюсь по ветеринарам и найдем не такое радикальное решение. Или диагноз опровергнется (но честно на это у меня слабоваты надежды).

Анна пишет:

цитата:

Чтобы пощупали толком

Вот тут вы правы, перепроверить надо.

 Отправлено: 17.10.09 03:07. Заголовок: А на что вообще жало..

А на что вообще жалобы то? Если воспаления вроде как нет, то из-за чего лечите собаку? Анализ на тестостерон у собак -очень относительная весчь.

 Отправлено: 17.10.09 06:45. Заголовок: Началось все с небол..

Началось все с небольших но достаточно продолжительных по времени кровотечений из мочев.канала.
Тогда же ветеринары осмотрели пальпированием и нашли увеличение и изменение формы простаты.
Предварительный диагноз аденома простаты. Потом пришли результаты анализов. Сказали - вот повышенный тестостерон и есть причина такого увеличения. проколола дицинон, курс финаста пропили. сдали анализы и опять посмотрелись. все тоже самое. Значит надо кастрировать кобеля, потому как потом будет хуже. Вот вкратце история болезни.

Анна пишет:

цитата:

Анализ на тестостерон у собак -очень относительная весчь.

Анна а почему? Нет еще достаточных данных в ветеринарии, чтобы сказать 100 % что есть норма, а что нет?

 Отправлено: 17.10.09 16:49. Заголовок: Некоторые показатели..

Некоторые показатели в норме в очень широких пределах. К тому же зависят от сиюминутной ситуации. В общем -давайте анализы Вашего собака, будем посмотреть.

 Отправлено: 18.10.09 05:32. Заголовок: Елена К. пишет: Нач..

Елена К. пишет:

цитата:

Началось все с крови из мочевого канала.

Удара или пинка по почкам не было? Видимая на глаз кровь в моче скорее на меxаническую травму указывает. Может камень в почкаx шел? Суxим кормом кормите?

Елена К. пишет:

цитата:

1. Мазки на всякие микробы вредоносные все в норме, значит воспалительный процесс отменяем 2.Биохимия и кровь тоже ничего страшного не показывает

С помощью PCR (на ДНК) или ELISA (на антиген) на возбудителя проверяли?

Анна пишет:

цитата:

Если воспаления вроде как нет, то из-за чего лечите собаку? Анализ на тестостерон у собак -очень относительная весчь.

Точно.

 Отправлено: 18.10.09 16:25. Заголовок: AE пишет: Может ка..

AE пишет:

цитата:

Может камень в почкаx шел? Суxим кормом кормите?

- в почках - вряд ли, почечная колика штука очень болезненная. А вот в более дистальных отделах - легко, и кровь тогда свежая и красненькая.

 Отправлено: 21.10.09 17:44. Заголовок: AE пишет: С помощью..

AE пишет:

цитата:

С помощью PCR (на ДНК) или ELISA (на антиген) на возбудителя проверяли?

Не делали и даже не знаю что это за "звери" такие.

AE пишет:

цитата:

Удара или пинка по почкам не было?

Гипотетически мог муж или сын дать пинка, пока я на пару часов ухожу куда-нить. Но это оочень маловероятно.
Парень давно прижился в доме, правила общежития соблюдает. Да и рукоприкладством как то не балуемся.
Однако устрою допрос с пристрастием. Но это же надо не слабо ударить собаку, я так думаю.

AE пишет:

цитата:

Может камень в почкаx шел? Суxим кормом кормите?

Корм -натуралка. Почки - не знаю, анализ мочи и биохимия не показал воспалительных процессов в этой обл.

Анна пишет:

цитата:

Некоторые показатели в норме в очень широких пределах. К тому же зависят от сиюминутной ситуации. В общем -давайте анализы Вашего собака, будем посмотреть.

Буду добывать копии. Т.к. были в элект.виде. А компьютер на профилактике будет неск.дней.


Анна пишет:

цитата:

А вот в более дистальных отделах - легко, и кровь тогда свежая и красненькая.

Крови было мало, в день несколько капель периодически, но действительно свежая и красная. Когда пИсал - крови не было.
Находила потом, когда приходили в квартииру. Несколько капель на полу, например. Я долго не могла понять - откуда, все подушечки лап смотрела.

Спасибо всем за советы.

 Отправлено: 27.10.09 22:09. Заголовок: Елена К. Почему ре..

Елена К.

Почему решили , что именно аденома простаты. Не исключено , что это только простатит .
Вам надо бы к хорошему УЗИсту соба сводить.

Моему псу 10 лет.Примерно лет с семи мается бедняга простатитом.У него плюс еще и мочекаменная болезнь (песок,ураты), т.е. кастрация противопоказана.
По моему опыту облегчение дает курс такой:

- "Гентос" по 10 капель 2 раза в день ,на язык (две недели).
- "Простамол" по одной капсуле в день (не меньше месяца).
- "Фитолизин" (паста) 2-3 см выдавливаете из тюбика собу на язык, 2 раза в день.