Отправлено: 08.06.07 22:13. Заголовок: Атим

Атим – в переводе с языка индейцев Кри означает собака.

Всегда у меня было желание воспитать метиса или волка. Наверное шло это еще с детства с прочтения «Белого Клыка» Джека Лондона, а так же уймы басней и сказок, былин и небылиц, о прирученных волках и их метисах.
Но это были больше желания и мечты которые казалось невоплотимыми фантазиями. Время штука могучая и вот по истечение некоего количества последнего появился шанс воплотить детскую мечту в реальность.
Посоветовался с женою и на её вопрос «Это существо будет жить у нас?» твердо ответил «ДА!!!»
Сели с неи на диван, достали справочник. Открыли его букву «З» нашли слово ЗАВОДЧИК, дальше стали искать по породам на букву «Г». Нет это не то слово про которое вы подумали, под буквой «Г» скрывалось слово ГИБРИД. И вот оно искомое словосочетание «ЗАВОДЧИК ГИБРИДОВ». Выбор был не велик, а точнее в нашем регионе он был всего один.
Немного подумав и решив что пути назад нету мы набрали его номер телефона. Нам ответили.
Оказалось что позвонили мы очень удачно и как раз сейчас есть два помета. Один лайкообразный другой овчароподобный. Последний родился 10.05.2007 г.
Ну так как ни я ни жена не страдаем охотой, то конечно решили брать овчароида.
Небольшие переговоры и щенок уже у нас дома. Взяли мы кобелька.
В придачу к щенку мы получили рекомендацию назвать его на букву «А» так как помет то первый.
Над именем до рекомендации спор был долгий. Рассматривались имена настоящих собак от Мухтара до Джульбарса, но своею рекомендацией заводчик нам сократил поле для фантазии. И выбор пал на два имени Аждар – Дракон и Атим – собака. Долго думая решили что Атим нам символичнее, так как Белый Клык был индейской собакой, мать его обладала тем же именем что и мать нашего Атима. Вот и было выбрано имя Атим – собака (язык индейцев Кри)
Пользуясь случаем хочу высказать большую благодарность в поиске имени человеку под ником Sam Sam и ресурсу http://maya.valuehost.ru

P.S. Дорогие форумчане так же хочу донести до Вас информацию что в дальнейшем дневник жизни Атима будет публиковаться на сайте http://www.volkirk.narod.ru/p1.htm , а обсуждаться здесь в этой теме за что моя благодарность Андрею и Ларисе.

 Отправлено: 13.06.07 04:23. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

Она не должна открыватся, ее надо скачать потом разархивировать. Щелкаете правой кнопкой и в открывшемся меню выбираете пункт "Сохранить как..." . Я только что проверил - скачал, она небольшая, менее 300 кб, и вторая то же.

Скачать-то скачивается, но потом компьютер спрашивает какой программой открывать. Программой "Open Office" у меня не открылось. Какой программой советуете открывать?

 Отправлено: 13.06.07 05:51. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

А как дело с прививками? Или волки и гибриды не болеют теми же болячками, что и собаки?

Прививки рано еще я только 10-го его проглистогонил, а так все прививки как и обычным собакам.
С собои то я его беру когда то из машины не выпускаю и если выходим подышать то с рук не спускаю.

Джэнард пишет:

цитата:

У овчарок уши зачастую не встают до 3 месяцев, а иногда и позже... так что с ушами он мог унаследовать гены овчарки.... как видно на фото (от Бадридзе) у трехнедельных волчат уши вовсю стоят и даже не падают...

У нас у волчат так же даже раньше трех недель уши стояли. А у этого у однопометников раньше встали, чем у него но сеичас стоят у всех и крепко, уши на немчьи не похожи.

 Отправлено: 13.06.07 07:54. Заголовок: Re:

AE пишет:

цитата:

Скачать-то скачивается, но потом компьютер спрашивает какой программой открывать. Программой "Open Office" у меня не открылось. Какой программой советуете открывать?

WinRAR. Или любым универсальным архиватором. Оно ж стандартное.

 Отправлено: 13.06.07 11:18. Заголовок: Re:

Я думаю, чтоб завести такую собаку, в человеке должно быть что- то от Маугли или Тарзана, иначе ни как. И это что-то видимо в Антоне присутствует. И дело тут не в экзотике. Есть куда экзотичнее породы, а некоторые из них на собак даже мало похожи. Да, информация о волкособах скудная и если даже есть, то в основном с не очень положительным результатом. Но человека (не только советского) всегда тянуло к чему-то неизведанному и близкому к природе. Волк высокоорганизованный во всех своих проявлениях хищник, его интеллект, физическая сила, ум и способность выживать поражали, поражают и будут поражать человека, и желание человека иметь рядом с собой похожую на волка собаку, вполне понятно. Трудно судить, если не держали в руках того же волчонка, а в дальнейшем взрослого ручного волка, какими они вырастут, а в данном случае – щенка гибрида. Чтоб увидеть результат, причем любой – нужно работать, а не руководствоваться одной теорией понаслышке. Проведенные у новых владельцев первые несколько дней показали, что щенки быстро адаптировались и пошли на контакт с людьми. А это уже радует. Волк – не собака, и не станет собакой никогда. Хищник не способен к серьезной дисциплине в плане беспрекословного подчинения, но обучить его элементарным навыкам вполне реально. За лакомство они с удовольствием выполняют простые навыки, а в дальнейшем и без лакомства, но прежде должен быть установлен хороший контакт и доверие волчонка по отношению к хозяину. Занятия нужно проводить систематически, хотя усвоенное волчата запоминают на долго. Работа в цирке и дрессировка по службам, и тем более спец дрессировка конечно имеют серьезные отличия от начала до самого завершения. Но обучить волков выступать в цирке, при серьезных раздражителях (люди, оркестр, спецэффекты и т.д. и т.п.) это не менее трудоемкая работа, чем все остальные виды дрессировок. Я лично общался с дрессировщицей волков из Тулы, побывал на манеже во время ее занятий с 9-ти месячной волчицей (не гибрид). Выращенная с очень раннего возраста, она демонстрировала прекрасный контакт с хозяйкой, с интересом и азартом выполняла трюки по команде, совершенно не отвлекалась на присутствие посторонних людей (меня) и все время смотрела в глаза хозяйке. Здесь конечно нельзя забывать, что работает с волчицей профессионал с большим опытом. В нашем случае, с щенком волкособом, нас поджидают несколько этапов социализации, развития и начального воспитания. Из собранного материала мы для себя сделали небольшой анализ и теоретически, можно сказать подготовились. Но как будут развиваться события на практике, покажет время.
Лично я, ни на минуту не забываю, что у меня в руках не собака и не волк….
Если повезет , до встречи в эфире через пару месяцев …

 Отправлено: 13.06.07 13:26. Заголовок: Re:

Леонид пишет:

цитата:

Я думаю, чтоб завести такую собаку, в человеке должно быть что- то от Маугли или Тарзана, иначе ни как. И это что-то видимо в Антоне присутствует

Удачи!

 Отправлено: 13.06.07 16:15. Заголовок: Re:

Есть , что-то вроде психологического теста:
Если ребенку в три года родители отказались купить рыбок, то вырастая он заводит себе крокодила.
Если ребенку в пять лет родители отказали взять домой котенка , то вырастая он заводит себе тигра.
Если взрослый человек приобрел волка , то он страшно одинок и ему не хватает любви.

Как выясняется : ВСЕ МЫ РОДОМ ИЗ ДЕТСТВА…. И в нем остаемся.

 Отправлено: 13.06.07 20:17. Заголовок: Re:

Кин-Сын , остроумный и верный комментарий, как мне кажется.
За всей этой историей мне лично видится именно это.
Детская романтика и детская же безответственность. Сорри, это всего-навсего мое частное мнение.

Насчет освнедомленности: когда я вела полосу о животных в одном журнале, то готовила к публикации большой текст о содержании диких и экзотических животных в частных руках. Брала интервью у пресс-секретаря московского зоопарка и других специалистов, которые постоянно сталкиваются и с такими животными, и с людьми. которые заводят себе дома "нечто".
Есть очень много общего и в судьбах таких животных (чаще всего незавидных), и в психологических особенностях людей, которые ставят над собой и своими семьями такие эксперименты.
Еще раз извините.

 Отправлено: 13.06.07 20:21. Заголовок: Re:

Tamir , насчет "маугли", ну так у приматов очень многие навыки приобретаются именно в социуме. Вплоть до некоторых аспектов материнского поведения. )
У псовых, кстати, таких навыков меньше, очень много врожденых паттернов. Тем не менее, если мы вырастим до года собаку в темном ящике, просовывая ей туда пищу, и, вынув, обнаружим неразвитого невротика - это же не будет означать, что это и есть - "истинное лицо" собаки?
Так что, истинное лицо человека - это лиицо социальное, приобретенное в правильных социальных условиях.

 Отправлено: 13.06.07 20:32. Заголовок: Re:

А может просто хочется чего-то настоящего, а сейчас это так трудно найти...

 Отправлено: 13.06.07 20:37. Заголовок: Re:

AE WinRAR можно здесь скачать http://www.rarlab.com/download.htm.
На почти любом языке. Првада версии триальные, но разахивировать в любом случае будут.

 Отправлено: 13.06.07 20:38. Заголовок: Re:

Tamir ну да, вопрос только в том, ГДЕ искать.
"За туманом и за запахом тайги..."

 Отправлено: 13.06.07 21:26. Заголовок: Re:

Cardicorgi

Многие умные люди крутили у виска на Коперника когда он создавал гелиоцентрическую систему мира, и совершил переворот в естествознании. Ведь дураку же было ясно что солнце крутится вокруг земли и земля центр вселенной.
А Галилео за ткую простую истину которую сеичас знает каждый школьник даже предали суду инквизиции.

 Отправлено: 13.06.07 21:39. Заголовок: Re:

Cardicorgi

Если Вы такая осведеомленная в этом вопросе даите хоть один практическии и фактическии совет либо положительный либо отрицательный это нам очень пригодиться.

 Отправлено: 13.06.07 22:04. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

За всей этой историей мне лично видится именно это. Детская романтика и детская же безответственность.

Cardicorgi пишет:

цитата:

Есть очень много общего и в судьбах таких животных (чаще всего незавидных), и в психологических особенностях людей, которые ставят над собой и своими семьями такие эксперименты.

А уж сколько собачек и семей владельцев от эксперемента "заведи собачку" пострадали - несчесть.

Cardicorgi пишет:

цитата:

Тем не менее, если мы вырастим до года собаку в темном ящике, просовывая ей туда пищу, и, вынув, обнаружим неразвитого невротика - это же не будет означать, что это и есть - "истинное лицо" собаки?

Я про то что, собака или волк выращенный среди людей так и останется представителем своего племени, а вот человек выращенный среди собак или волков не когда не станет человеком.

 Отправлено: 13.06.07 23:17. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

А может просто хочется чего-то настоящего, а сейчас это так трудно найти...

Тамир, у тебя ненастоящие собаки?

 Отправлено: 13.06.07 23:18. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

А Галилео за ткую простую истину которую сеичас знает каждый школьник даже предали суду инквизиции.

Не будем повторять избитую ложь. Суду инквизиции его предали не за это.

 Отправлено: 14.06.07 04:36. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Тем не менее, если мы вырастим до года собаку в темном ящике, просовывая ей туда пищу, и, вынув, обнаружим неразвитого невротика - это же не будет означать, что это и есть - "истинное лицо" собаки?

Но все известные Маугли вырастали-тo среди животных, а не в темном ящике без общения, так что здесь сравнение с темным ящиком неправомерно.

А как Вы считаете, если бы волчицу повязали не с немецкой овчаркой (достаточо злобная порода), а породой мягкой, типа сеттера Лаверака, то щенки все-равно были бы поголовно неуправляемые и опасные для жизни хозяина? Или таких экспериментов нет/слишком мало, чтобы можно было с уверенностью что-то утверждать?

Или то, какая собака вырастет из щенка, полностью определяется неопытностью/опытностью дрессировщика и породой ничего не определяется, как Вы мне писали в другой теме?

 Отправлено: 14.06.07 04:42. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Суду инквизиции его предали не за это.

Просветите, пожалуйста.

 Отправлено: 14.06.07 05:09. Заголовок: Re:

AE пишет:

цитата:

Просветите, пожалуйста.

За нарушение церковной дисциплины. Его друг и почитатель Папа Римский настоятельно попросил его не публиковать взгляды, так как Католическая церковь посчитала, что это несвоевременно. Но он всё-таки опубликовал, обманув цензуру.

После того, как он прочёл текст отречения от "ереси" ему было разрешено и дальше заниматься своими изысканиями. Так что вроде речь об одном и том же, только по разному подано. "Несвоевременность" и "чушь собачья" несколько разные вещи.
Лично мне непонятно, при чём тут Галилей и волкособы? Форумчане и инквизиция? Для красного словца?

 Отправлено: 14.06.07 06:23. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

мне непонятно, при чём тут Галилей

Тут принципиальный вопрос об открытости научных изысканий вырисовывается, а исследования о волкосокаках подпадают под определение частного случая. Давайте, если Вы не против, откроем отдельную тему об открытости научных исследований и результатов. И там Bы может быть просвятите насчет Галлилеа более подробно, иначе логика событий не ясна, а значит не вся правда в том варианте, который Вы предложили.