Отправлено: 30.05.07 14:35. Заголовок: САО В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

САО в современном мире.

Сохраняя во многом свой экстерьер и характер, порода, став заводской и в условиях современной действительности, претерпевает некоторые изменения, как впрочем большинство пород : жизнь не стоит на месте; люди хотят видеть рядом с собой не просто охранную, Но еще и красивую собаку. Особые требования предъявляются к психике, так как истеричные, неуравновешенные и немотивированно агрессивные собаки представляют опасность не только окружающим, но и самим хозяевам, тем более, что значительная часть поголовья живет и в городах. Некоторые заводчики, пытаясь , пытаясь поднять «рейтинг» своих собак, называют их аборигенными, настоящими «туркменскими», забывая при этом, что родились они, а может быть и их родители на территории России. «Аборигеном» же можно назвать только собаку, вывезенную непосредственно из мест исконного обитания, а никак не ее «обрусевших потомков», и тем более не собаку неизвестного происхождения, вся родословная которой начинается на птичьем рынке. Всем понятно к чему такие уловки! Очень легко оправдать недостатки собаки ее «аборигенным» происхождением. В современной жизни САО не пасет стада (за исключением Средней Азии), зато может стать хорошим охранником, которому не страшны ни снег, ни дождь, ни мороз, ни жара, компаньоном и чутким преданным другом. Именно поэтому САО так популярны не только в России, но и о многих европейских странах!

Заводчица САО Ирина Глазунова
www.hotdogs.ru
hotdogs@hotdogs.ru

 Отправлено: 31.05.07 00:55. Заголовок: Re:

Прочитал.

 Отправлено: 31.05.07 02:46. Заголовок: Re:

Amerika пишет:

цитата:

САО ..претерпевает некоторые изменения,

в каком мире?И какие ети изменения?

 Отправлено: 31.05.07 12:46. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

какие ети изменения

какие...какие... все выше и выше и выше...(с)

 Отправлено: 31.05.07 18:00. Заголовок: Re:

ИРиска,

 Отправлено: 31.05.07 18:01. Заголовок: Re:

Ну или в некоторых случаях всё шире... (далее по тексту)

 Отправлено: 31.05.07 19:25. Заголовок: Re:

Хорош прикалываться над девушкой!
Она же не виновата, что ее так научили.
"Жираф конечно был не прав, но тут виновен не жираф.
А тот кто крикнул из ветвей - жираф большой, ему видней"
В.С. Высотский.

 Отправлено: 01.06.07 02:19. Заголовок: Re:

Ириска пишет:

цитата:

какие...какие... все выше и выше и выше...(

Позвольте, причем здесь САО, в песне же поется про птиц ("...стремим мы полет наших птиц"...)?

 Отправлено: 01.06.07 17:56. Заголовок: Re:

Жара....И ведь не лень же было человечку всякую хрень писать...

 Отправлено: 03.06.07 03:54. Заголовок: Re:

ТАНЯ пишет:

цитата:

всякую хрень писать

А ведь написала-то она правду-матку.
А "заводчики" на дыбы: "Да, как она посмела, такая-сякая, назвать наших собачек неаборигенами? Приравнять их к каким-то мопсам? Какую мы теперь будем вешать лапшу на уши наших доверчивых покупателей? Ату, её!"
Ишь, как взъерошились? Того гляди, сами аборигенами станут!

АE пишет:

цитата:

песне же поется про птиц

про самолёты там поётся, про самолёты!

 Отправлено: 03.06.07 07:34. Заголовок: Re:

Hooligan пишет:

цитата:

про самолёты там поётся, про самолёты!

Так самолеты и есть птицы, только металлические. Аллегории - высший пилотаж...

 Отправлено: 03.06.07 12:41. Заголовок: Re:

AMERIKA пишет:

цитата:
В современной жизни САО не пасет стада (за исключением Средней Азии),




Кроме этой фразы практически со всем согласна...

В СОВРЕМЕННОЙ ЖИЗНИ САО ПАСЁТ СТАДА, ЕСЛИ ЕЙ ПОСЧАСТЛИВИТЬСЯ ПОПАСТ ЬВ РУКИ ФЕРМЕРОВ ИЛИ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ДУХОВЕНСТВА

во всем остальном, особенно по поводу AMERIKA пишет:

цитата:
«Аборигеном» же можно назвать только собаку, вывезенную непосредственно из мест исконного обитания, а никак не ее «обрусевших потомков», и тем более не собаку неизвестного происхождения, вся родословная которой начинается на птичьем рынке



АБСОЛЮТНО СОГЛАСНА

 Отправлено: 03.06.07 12:49. Заголовок: Re:

Джэнард Наташ, я просто о том, то Америка Америки то нам не открыла , эти прописные истины и так все знают.

 Отправлено: 03.06.07 12:54. Заголовок: Re:

Amerika молодец, потому что кроме тех кто это все знает по роду деятельности (а эти знания иногда даже усиленно скрывает или от себя или от клиентов) - здесь бывают люди, которые только выбирают породу, или выбирают азиатика... и им это прочитать будет очень интересно и полезно...

И многие заводчики, даже не стремясь ввести в заблуждение клиента, упорно делают стилистичесмкую ошибку, называя потомков аборигенных собак заводского уже разведения АБОРИГЕНАМИ... Amerika очень правильно разъяснила и эту ошибку...


И еще очень удивляет реакция людей: написал человек какую-то заметку или мысли выложил... и окружающие в крик: да зачем это сделано, это и так все знают... Уважаемые, Вы действительно отождествляете себя, любимого, со всем остальным человечеством? Искренне считая что если Вы это знаете, то и все остальные тоже???

 Отправлено: 03.06.07 13:10. Заголовок: Re:

Джэнард пишет:

цитата:

И еще очень удивляет реакция людей: написал человек какую-то заметку или мысли выложил... и окружающие в крик: да зачем это сделано, это и так все знают... Уважаемые, Вы действительно отождествляете себя, любимого, со всем остальным человечеством? Искренне считая что если Вы это знаете, то и все остальные тоже???

ОБЪЕКТИВНО ! НО....

В самой простейшей ситуации: "Свое любимое чадо делает математику и ну никак неможет понять решение задачи . Читаешь ,начинаешь объяснять И НИКАК НЕ МОЖЕШЬ ПОНЯТЬ ! ПОЧЕМУ ТАК ПРОСТО , А ОН ОБОЛТУС НЕ МОЖЕТ ВРУБИТЬСЯ!" Да потому , что ты давным-давно это выучил и понял. И дело совсем не в любви к себе любимому , а уж тем более отождествление с человечеством!
А Amerika права!

 Отправлено: 04.06.07 02:01. Заголовок: Re:

Кин-Сын

Говорим об одом и том же только друг друга не слышим...


Пишут-то не только для нас, или для тех кто все знает и выучил... пишут ДЛЯ ВСЕХ!!!

А среди всех есть те кто и не знает... или знает другое мнение...

 Отправлено: 04.06.07 07:18. Заголовок: Re:

Джэнард В посте Америки нет чего-то... вроде все правильно, а что-то не то... вот и реагируют так...

 Отправлено: 04.06.07 12:51. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

В посте Америки нет чего-то...

нет вопроса для предполагаемой дискусии , поэтому каждый додумывает сам а так все нормально написано

 Отправлено: 04.06.07 12:56. Заголовок: Re:

Amerika пишет:

цитата:

некоторые изменения,

Amerika пишет:

цитата:

собой не просто охранную, Но еще и красивую собаку

Amerika пишет:

цитата:

Особые требования предъявляются к психике, так как истеричные, неуравновешенные и немотивированно агрессивные собаки представляют опасность

Amerika пишет:

цитата:

Некоторые заводчики, пытаясь , пытаясь поднять «рейтинг» своих собак, называют их аборигенными, настоящими «туркменскими»,

Да нет ребята.Все неправильнО написано.Мы свидетели агресивного маркетинга со стороны владельцев собак которые далеко от оригинала.И эта агресия видима не только на выставок,но и здесь.Вот коротко что сказала Америка:
1.Оригинал ИЗМЕНИЛСЯ.
2.Оригинал был и эсть НЕКРАСИВЫЙ.
3.Оригинал психически нестабильный как собака.К оригиналу не были требования к ПСИХИКЕ.
4.Те которые говорят об оригиналов азиата имеют ввиду ТОЛЬКО СВОЙ РЕЙТИНГ заводчиков.

И самое важное,такие владельци дефинитивно определяют: время уже новое,не надо плакать о аборигенов(оригиналов),у нас лучшие собаки. Агресия г-на Маркова и владельцы питомника Русский Риск на выставке в Сергиевом посаде к експерту Туркмении только часть айсберга этого движения подмены марки.
Наглость состоится в том,что не только откровено показывают подделки марку "Шевролет",но и настаивают на то что подделка лучше оригинала.
Посмотрите на "новых руских"САО и сравните насколько они различаются от оригиналов в СА.
Вопрос в том: согласимся что уже эсть новая порода которая украла марку "САО" или нет?
И еще вопрос: почему в "современном мире" в стран СА нету таких собак?

 Отправлено: 04.06.07 13:27. Заголовок: Re:

И еще вопрос: Является ли мир выставок СОВРЕМЕННЫЙ МИР АЗИАТОВ?
Не думаю.Для собаки мир это эго огород.Для человека понятие другое.

 Отправлено: 04.06.07 13:41. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

Да нет ребята.Все неправильнО написано.Мы свидетели агресивного маркетинга со стороны владельцев собак которые далеко от оригинала.

 Отправлено: 04.06.07 14:54. Заголовок: Re:

Николай, какой ты молодец, что не поленился выразить свои мысли..
А мне вот лень было с самого начала...
Я полностью согласна с тобой !!!

 Отправлено: 04.06.07 18:23. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

Да нет ребята.Все неправильнО написано.Мы свидетели агресивного маркетинга со стороны владельцев собак которые далеко от оригинала

Да нет, мне наоборот кажется, что все дефекты заводского разведения списываются якобы на аборигенность собак, которые НЕ ЯВЛЯЮТСЯ аборигенами!!!

И именно эту мысль пытается Америка донести

 Отправлено: 05.06.07 08:21. Заголовок: Re:

Amerika

Раз мнения разделились, не могли ли Вы самы сделать вывод по вашему посту!
А то получается :на суд зрителя. А дискутировать не о чем.

 Отправлено: 05.06.07 21:04. Заголовок: Re:

Джэнард пишет:

цитата:

все дефекты заводского разведения списываются якобы на аборигенность собак, которые НЕ ЯВЛЯЮТСЯ аборигенами

Наташа, это интересная, но ТВОЯ мысль. В оригинале я ее не углядел никак. Ди и вообще странный текст - все слова врде много раз проговоренные в обсуждениях здесь же на форуме, а все вместе вызывает резко отрицательную реакцию. Николай очень хорошо объяснил, почему.
Николай, !

 Отправлено: 05.06.07 21:14. Заголовок: Re:

Я понял -стартпост это нейропсихолингвистическое программирование

 Отправлено: 05.06.07 23:03. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

Вопрос в том: согласимся что уже эсть новая порода которая украла марку "САО" или нет?

Думаю, что так и есть.
Николай пишет:

цитата:

Наглость состоится в том,что не только откровено показывают подделки марку "Шевролет",но и настаивают на то что подделка лучше оригинала.

А может всётаки усовершенствование марки "Запорожец"?

 Отправлено: 06.06.07 07:21. Заголовок: Re:

Нур Шохрат Ну ты явно преувеличиваешь способности изделия украинского автопрома . Тут более уместно сравнение современных САО с современными, так называемыми джипами, которые выглядят дюже красиво, но увы ездить по настоящему бездорожью мало приспособленны.
Аборигенов уместней сравнить не с "Запорожцем" , а с настоящим "Джипом" или "УАЗом", пусть они не такие комфортабельные и не блестят лакированными плавными обводами, но это действительно внедорожники.
Сейчас, увы, мало кому нужно настоящее, сейчас время такое, все поняли что гораздо выгоднее пустить пыль в глаза красивым обликом, чем действительно сделать что-то стоящее. И к САО это относится в полной мере.

 Отправлено: 06.06.07 10:37. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

Сейчас, увы, мало кому нужно настоящее, сейчас время такое, все поняли что гораздо выгоднее пустить пыль в глаза красивым обликом

Работаем на потребу дня

 Отправлено: 06.06.07 14:09. Заголовок: Re:

Нур Шохрат пишет:

цитата:

А может всётаки усовершенствование марки "Запорожец"?

чем бордоский дог не нравится?

 Отправлено: 06.06.07 22:12. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

чем бордоский дог не нравится?

Мордой лица и слюнявый очень

 Отправлено: 07.06.07 04:33. Заголовок: Re:

Хороший многопородный Форум получился

 Отправлено: 07.06.07 07:14. Заголовок: Re:

Николай

 Отправлено: 07.06.07 10:42. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

Хороший многопородный Форум получился

Да нет тут все аборигенщики уже давно выставочников выжили, так что форум именно монопородный

 Отправлено: 07.06.07 12:15. Заголовок: Re:

Ну вот и договорились: САО в современном мире это "аборигенщики" + "выставочники" = многопородная среда

 Отправлено: 07.06.07 20:00. Заголовок: Re:

Ириска Раз многопородная среда-значит,разные породы?

 Отправлено: 07.06.07 20:40. Заголовок: Re:

Нур Шохрат пишет:

цитата:

Да нет тут все аборигенщики уже давно выставочников выжили, так что форум именно монопородный

То-то я смотрю тут постоянно результаты и фото выставок публикуются, наверное выставки аборигенно-монопородные .

А форум просто про настоящих собак.

 Отправлено: 07.06.07 23:44. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

наверное выставки аборигенно-монопородные .

 Отправлено: 07.06.07 23:48. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

Да нет ребята.Все неправильнО написано.Мы свидетели агресивного маркетинга со стороны владельцев собак которые далеко от оригинала.

Соглашусь!

 Отправлено: 08.06.07 04:13. Заголовок: Re:

Нур Шохрат пишет:

цитата:

Мордой лица и слюнявый очень

а эта морда слюнявая?Правда здесь почищеная,напудреная и беленкая

 Отправлено: 08.06.07 07:01. Заголовок: Re:

Нур Шохрат Да скажи сразу - просто САО выгодная порода.

 Отправлено: 08.06.07 10:02. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

Нур Шохрат Да скажи сразу - просто САО выгодная порода.

А это кому как повезет!

 Отправлено: 08.06.07 10:46. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

Да скажи сразу - просто САО выгодная порода

Если в финансовом плане, то совсем не выгодная.
Для денюжек лучше ёршиков да вайтиков разводить, вон как Мистергуд.
Едят в десять раз меньше, а стоят в два раза дороже.
А САО - это любовь, приговор

 Отправлено: 08.06.07 10:48. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

а эта морда слюнявая?

Кубок красивый

 Отправлено: 08.06.07 21:23. Заголовок: Re:

Кин-Сын пишет:

цитата:

А это кому как повезет!

Но каждый думает что повезет именно ему!
Нур Шохрат пишет:

цитата:

Если в финансовом плане, то совсем не выгодная. Для денюжек лучше ёршиков да вайтиков разводить, вон как Мистергуд. Едят в десять раз меньше, а стоят в два раза дороже.

Едят и стоят, это лишь два критерия. САО по совокупности показателей сейчас наиболее выгодная порода.
Это не я говорю, это факты говорят - САО стабильно входит в тройку самых популярных пород. Сейчас прошли те времена когда собак заводили лишь из-за коммерческого интереса. Естественно любовь присутсвует.

 Отправлено: 13.06.07 02:31. Заголовок: Re:

Эх... хорошая дискуссия получилась!
Я извиняюсь, что долго тут не была и не отвечала на все Ваши вопросы Но смотрю Вы и сами не плохо разобрались!
Просто обидно, когда действительно заводских собак (далеко не идеальных) называют аборигенами!!! И очень дорого продают! А ведь многие "незнающие" считают, что это очень "круто" и покупают, а потом жалуются...
Я все это к тому что если уж выбирать аборигена, то настоящего аборигена!

 Отправлено: 13.06.07 02:42. Заголовок: Re:

Amerika пишет:

цитата:

Я все это к тому что если уж выбирать аборигена, то настоящего аборигена!

Ваш то не очень на аборигена смахивает. С себя нужно начинать, советы в жизнь вопрощать

 Отправлено: 13.06.07 02:52. Заголовок: Re:

Я ни в коем случае не имела ввиду своих собак! Я НЕ СЧИТАЮ СВОИХ СОБАК АБОРИГЕНАМИ, А ОНИ ТАКОВЫМИ И НЕ ЯВЛЯЮТСЯ!!!!!
сайт - ни каких аборигенов!

 Отправлено: 13.06.07 11:56. Заголовок: Re:

Привет!!! Люди подскажите, пожалуйста, как мне воспитать девочку чтобы она доброй была не бросалась на людей и собак??? У меня еще есть две взрослые немецкие овчарки (мальчик и девочка) и цверг шнауце (мальчик) очень бы хотелось чтобы они жили все дружно!!!!
просто лет десять назад у меня уже был кобель САО и он бул жутко злой, рвал всех собак и на людей бросался. признавал только членов нашей семьи...мне бы хотелось что бы с этой девочкой такого не было!!!!! что для этого нужно сделать?????

 Отправлено: 13.06.07 14:06. Заголовок: Re:

Маришик пишет:

цитата:

что для этого нужно сделать?????

Жёсткие запреты с Вашей стороны и полное послушание с её стороны, и ещё социализация-социализация-социализация.
Только не пойму, зачем брать САО, если нужна очень добрая собака. Как ни крути - агрессия к своему виду у них присутствует, охранный инстинкт - тоже. Единственный выход - послушка!

 Отправлено: 13.06.07 14:38. Заголовок: Re:

Amerika пишет:

цитата:

называют аборигенами!!! И очень дорого продают

Так вот оказывается в чем дело-то! (столь длинный пост к чему нужен был...)

 Отправлено: 13.06.07 21:28. Заголовок: Re:

Amerika пишет:

цитата:

Просто обидно, когда действительно заводских собак (далеко не идеальных) называют аборигенами!!! И очень дорого продают! А ведь многие "незнающие" считают, что это очень "круто" и покупают, а потом жалуются... Я все это к тому что если уж выбирать аборигена, то настоящего аборигена!

Amerika Вы уж извините, но меня от ваших постов клинит.
Маришик
Поищите потомков Айбо, он дает стабильно дружелюбное потомство.

 Отправлено: 13.06.07 22:20. Заголовок: Re:

ТАНЯ Нет, просто обидно за обманутых людей! А все это началось для меня именно с этого: когда мне звонят владельцы как бы "аборигена" и жалуются...
Tamir, извиняю...

 Отправлено: 13.06.07 22:28. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

Вы уж извините, но меня от ваших постов клинит.

А чего клинит то? Просто человек учится форумскому общению и пока не всё получается так как надо. А мы издеваемся чуть чуть

 Отправлено: 13.06.07 23:02. Заголовок: Re:

Amerika пишет:

цитата:

Нет, просто обидно за обманутых людей! А все это началось для меня именно с этого: когда мне звонят владельцы как бы "аборигена" и жалуются...

Так как обманули то - аборигеном обозвали или выдали за аборигена?

 Отправлено: 14.06.07 00:39. Заголовок: Re:

Вобщем людям (которые не знали ни чего конкретного о породе) сказали, что вот вам лучший охранник и друг, красавец - абориген (папа - Питер, мама- Москва, Бабушка - Киров) и т.д.!) Ну и какой это абориген, зачем так называть собаку, зачем недостатки своих собак прикрывать аборигенностью?

 Отправлено: 14.06.07 15:29. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

Так как обманули то - аборигеном обозвали или выдали за аборигена

А как бывает - не в азиатах, правда, - называют собаку породы лабрадор английского разведения и говори-не говори, что если она родилась в Украине, она уже украинского разведения, независимо от того, откуда привезли ее родителей. Так и здесь. Сколько раз мы видели как позиционируют собак как аборигенов, хотя родились они в Украине, России. Вот человек и имеет в виду, что если родились собаки в питомнике, так и есть это собаки разведения этого питомника, независимо от того, где были
прибретены их родители. Мне кажется, так.

 Отправлено: 14.06.07 15:51. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

называют собаку породы лабрадор английского разведения и говори-не говори, что если она родилась в Украине, она уже украинского разведения, независимо от того, откуда привезли ее родителей.

Ну это вопрос некорректной формулировки. Лабрадоры английских линий очень сильно отличаются от них же линий американских. (Я лично предпочитаю "англичан", а "американцев" вообще не воспринимаю), так что тут возможно и отсутствие злого умысла, имхо.

 Отправлено: 14.06.07 17:47. Заголовок: Re:

Rau Да, понятно, про умысел никто и не говорит. Просто надо понимать, что если даже привезти пару собак откуда-то (наважно, Англия это, Америка или Туркмения) и повязать между собой, то полученный помет будет пометом разведения питомника "....", заводчика "...." и уже не может называться пометом английским, американским или туркменским. Можно, например, говорить о том, что эти щенки имеют крови английского питомника "....", американского питомника "...." или туркменских собак "....", но не разведения. Вы согласны? То есть, речь идет, как вы правильно сказали, лишь об определенных формулировках, но их тоже надо бы знать. Вот я приобрела в свое время двух собак в питомнике Клови и если мне придет в голову их повязать между собой, то это будут щенки моего разведения, а не Клови. Так же и в лабрах. Конечно, более круто сказать, что щенки разведения питомника, например, Рочеби, чем местного, но от собак, приобретенных в этом питомнике. Ведь вполне возможно, в Рочеби этих собак бы вообще не вязали или вязали как-то иначе. В общем, напутала все в один клубок, но думаю, мысль понятна.

 Отправлено: 14.06.07 18:18. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Можно, например, говорить о том, что эти щенки имеют крови английского питомника "....", американского питомника "...." или туркменских собак "....", но не разведения. Вы согласны? То есть, речь идет, как вы правильно сказали, лишь об определенных формулировках, но их тоже надо бы знать.

Дык я согласная... Я ровно о том, что злой умысел мог и не быть. :-))

 Отправлено: 14.06.07 19:13. Заголовок: Re:

Rau пишет:

цитата:

Я ровно о том, что злой умысел мог и не быть. :-))

был или нет, покупателю будет уже всё равно, если он начнёт докапываться до формулировок, заводчик получит претензию. Может купить и правда хотели именно аборигена, которого вот позавчера от отары оторвали, а заводчик назвал аборигеном уже щенка своего разведения.

 Отправлено: 14.06.07 19:14. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

В общем, напутала все в один клубок, но думаю, мысль понятна.

да нет, ничего не напутала, всё предельно ясно и тоже, как и Rau, согласная

 Отправлено: 14.06.07 19:17. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Может купить и правда хотели именно аборигена, которого вот позавчера от отары оторвали, а заводчик назвал аборигеном уже щенка своего разведения.

Лабрадора???? Там разговор был за конкретную формулировку при продаже лабрадоров.
Хочу посмотреть на лабрадора, которого от отары оторвали!!! ;D

 Отправлено: 14.06.07 19:28. Заголовок: Re:

Rau да не, я про своих, про Азиатских всё гну