Отправлено: 08.01.07 19:29. Заголовок: Sobaki Vietnama

Ne men'she 15 porod. Est' prototipy (po-vidimomu, predkovyje formy, polnyje ili pochti polnyje kopii) kuchi porod - on ezdovyh sobak Chukotki i Kamchatki do anglijskogo foxhounda i juzhnorusskoj stepnoj borzoj.
Aotovlju otchjot i seminar.
No etomu velikolepiju ostalos' zhit' nedolgo, ot sily - 2-3 goda. Kto ne budet polnostju metizipovan, togo s"edjat.

/Не меньше 15 пород. Есть прототипы (по-видимому, предковые формы, полные или почти полные копии) кучи пород - от ездовых собак Чукотки и Камчатки до английского фоххоунда и южнорусской степной борзой.
Готовлю отчёт и семинар.
Но этому великолепию осталось жить недолго, от силы - 2-3 года. Кто не будет полностью метизирован, того съедят. /

 Отправлено: 13.07.07 19:36. Заголовок: Re:

Elvira пишет:

цитата:

Канон - это нормативный образец, он не позволяет "иную смысловую нагрузку" и "то, что видит".

Позволяет. Именно в этом случае, например.
Если задача канонического изображения - передать тонкую энергетику, а не реальный облик некоего физического лица - он может не соответствовать реальности (как на русских иконах, например).
А если задача канонического изображения - максимально точно передать внешний вид реальных животных для того, чтобы их можно было узнать в Царстве мертвых (как в случае египетских изображений) - то может.

Смысловая нагрузка иная. Именно в этом случае имеет смысл доверять изображениям египтян. Потому что они не изображают конкретную собаку Жучку, принадлежащую фараону, а изображают разновидность собак, чаще всего встречающихся в Египте.

Каноническое изображение в ритуальном искусстве сильно зависит от верований.


Elvira пишет:

цитата:

Это как в модельном бизнесе: 90-60-90 и высокий рост

В модельном бизнесе нет этого канона. Большинство моделей на подиуме не имеют обхват груди 90. И талия 60 - далеко не у всех. Я немного работала в модельном бизнесе в юности.

 Отправлено: 13.07.07 19:37. Заголовок: Re:

Вика
Правильно. Однако ж попробуйте представить себе жёсткошёрстного пуделя!

 Отправлено: 13.07.07 19:49. Заголовок: Re:

V,
Разница отчасти в длине волоса. Чем длиннее шерсть, тем мягче волос - причем это относится ко всем породам. Поэтому, если бы у пуделей существовала отдельная линия собак с недлинным волосом, были бы там - как вариант - и жёстики.
Плюс структура - безусловно, но удлинение волоса играет, на мой взгляд, решающую роль. Берем собаку жесткошерстную, начинаем удлинять шерсть и получаем косматошерстную (с грубым или полумягким типом шерсти). Именно таким образом только что, можно сказать, на наших глазах, выставочное поголовье шнауцеров перекочевало из жёстиков в хрен-знает-что.

 Отправлено: 13.07.07 20:36. Заголовок: Re:

Молоденький про-шарпей.

 Отправлено: 13.07.07 20:45. Заголовок: Re:

V а как все-таки они себя ведут? Как общаются с людьми, какие "внутренние" отличия у собак разных экстерьерных типов?

 Отправлено: 13.07.07 21:03. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

а как все-таки они себя ведут? Как общаются с людьми, какие "внутренние" отличия у собак разных экстерьерных типов?

Да практически одинаково себя ведут. В среднем, наиболее часто мы подвергались опасности покусов при встречах с хмонгскими куцехвостыми и с чёрными гончеобразными собаками. Пару раз едва не пришлось отбиваться от про-лаек, а однажды я еле успел увернуться от вьет-динго. Успокаиваются по хозяйской команде мгновенно. До и после конфликтной ситуации, как правило, настроены пофигистично. Редко когда знают, что такое хозяйское внимание и ласка, поэтому при взятии на поводок многие зажимаются. Щенки в возрасте 2-3 месяцев вовсю стараются вести социальную жизнь, не раз нас сердито облаивали, даже будучи в одиночестве.
Вот этот хмонгский щен, например, вёл себя шибко по-взрослому:

 Отправлено: 13.07.07 21:08. Заголовок: Re:

VBK пишет:

цитата:

В книге "Занимательный аквариум"

VBK, А у меня тоже это книга сохранилась!

 Отправлено: 13.07.07 23:28. Заголовок: Re:

Совершенно дивный вьет-динго. Но, увы, кастрат:

 Отправлено: 13.07.07 23:38. Заголовок: Re:

Какая порода?

 Отправлено: 14.07.07 00:09. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Какая порода?

Акита

 Отправлено: 14.07.07 04:49. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Какая порода?

Лайкоид.

 Отправлено: 14.07.07 04:52. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Успокаиваются по хозяйской команде мгновенно. До и после конфликтной ситуации, как правило, настроены пофигистично.

Класс! При:
V пишет:

цитата:

Редко когда знают, что такое хозяйское внимание и ласка,

Вот это я понимаю: собака! Минимум внимания, минимум сил, максимум отдачи.

 Отправлено: 14.07.07 18:06. Заголовок: Re:

А эта?

 Отправлено: 14.07.07 23:20. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

косматошёрстные борзые

Это не кудрявая шерсть пуделя.

 Отправлено: 14.07.07 23:33. Заголовок: Re:

Elvira пишет:

цитата:

V пишет: цитата: косматошёрстные борзые Это не кудрявая шерсть пуделя.

А Вы уверены, что пудели кудрявые?

 Отправлено: 14.07.07 23:36. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

если задача канонического изображения - максимально точно передать внешний вид реальных животных для того, чтобы их можно было узнать в Царстве мертвых (как в случае египетских изображений) - то может

Несоответствие. Для узнавания реальность слишком разнообразна, а канон упрощает восприятие.

Cardicorgi пишет:

цитата:

изображают разновидность собак, чаще всего встречающихся в Египте

Канон консервативен и не учитывает естественной изменчивости, тем более реальных персонажей.

Cardicorgi пишет:

цитата:

В модельном бизнесе нет этого канона. Большинство моделей на подиуме не имеют обхват груди 90. И талия 60 - далеко не у всех

Что лишний раз доказывает, что канон не соответствует реальному положению вещей.

 Отправлено: 14.07.07 23:38. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Вы уверены, что пудели кудрявые?

???

 Отправлено: 15.07.07 00:47. Заголовок: Re:

Elvira пишет:

цитата:

Несоответствие. Для узнавания реальность слишком разнообразна, а канон упрощает восприятие.

Почему же упрощение восприятия есть несоответствие Очень даже соответствие!
Ну представьте себе, гипотетически, конечно, как в царстве мёртвых хозяин собачку узнаёт, как может идти речь о фотографической точности?

 Отправлено: 15.07.07 01:05. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

мне в самом деле интересно, по каким признакам можно отличить примитивную борзую от не-борзой.

Ага, мне тоже, а особенно как это описательно сформулировать.

Я сходство и отличия воспринимаю, а нигде чётко не написано так, чтобы сразу было понятно, что вот это борзые, а это не борзые, словарного запаса что ли не хватает. Допустим, у той же вьетнамской пра-борзой есть какие-то выраженные признаки, при дальнейшем подкреплении которых можно вывести более похожих на существующие породы животных, по картинке понятно. Давай поставим фотки разнообразных борзоидов отдельной темой, может, что-то сообразим?

 Отправлено: 15.07.07 02:34. Заголовок: Re:

afru пишет:

цитата:

представьте себе, гипотетически, конечно, как в царстве мёртвых хозяин собачку узнаёт

Любимая собачка тоже мумифицировалась и захоронялась рядом с хозяином.

afru пишет:

цитата:

как может идти речь о фотографической точности?

Где?!