Отправлено: 16.07.07 17:18. Заголовок: Кто прочел интервью с Фаридой Болкуновой в АСКЕ?? часть вторая, все о том же

kandrbul пишет:

цитата:

Похоже придется наших гордских-выставочных переименовать официально Городская(московская) САО!

Да делайте что хотите.
MIA&MIA пишет:

цитата:

Разница только в том , что некоторые своё мнение выстраивают на основании практики , а другие на основании теории и картинок с выставок ..

MIA&MIA пишет:

цитата:

Я вообще считаю , что для того чтобы что-то сдвинуть с места - НАДО НАЧАТЬ С СЕБЯ , а всех учить как и что делать - это проше простого ...

Ирина ты забыла как я писал тебе, по сути учил, в трудной ситуации, как вести себя на форуме и в жизни, и ты спасибо говорила, ну да, сейчас скажешь не было такого, ну да ладно...
Все равно форум закрою с 1 первого сентября, как раз годовщина будет. А то здесь одна теория написана, практики никакой. Вот и начинайте с себя, практикуйтесь, в чем хотите. Вы только свои питомники и видите, а нам почта со всего мира приходит и почти в каждом "Помогите с тем, с этим", почему то вот не обращаются к заводчикам которых вы защищаете, а на сайт пишут. Ко мне стекается куча всевозможной информации, вот на основании этой информации я и делаю выводы. Естественно сидя у себя в питомнике видя и получая только ту информацию которую хочешь можно петь "У нас все хорошо!" А получая крики боли и отвечать на них думаете легко, работать и психологом, и ветеринаром, и дрессировщиком, а самое главное координатором, находить в городе откуда писали нужного человека который бы реально помог, и все это по переписке думаете лекго? Да я с удовольствием поменяюсь с вами деятельностью, буду разводить САО и считаю что получится не хуже, но вот вы решитесь ли поменятся со мной? Если раньше писали что вот потерялась, или умерла от несчастного случая собака, то сейчас пишут все больше о здоровье, а вернее о болезнях которыми болеют собаки и щенки. Как бы вы вели себя получая кучу такой информации ? Писали бы что у нас только отдельные заводчики "кое где у нас порой честно жить не хочут"? "Бытие определяет сознание" - лучше не скажешь, так что ваше сознание это ваше бытие, а мое это мое. И я бы рад сказать у нас все хорошо, но не получается.
Оксана, Ирина меняемся деятельностью, вы мне свою, а я вам свою, финансирование оставляем прежнее.

 Отправлено: 17.07.07 01:52. Заголовок: Re:

Юль, да! Получается, что бумажке нельзя судить о профессионализме, да и по количеству собак тоже. Не потому, что иметь одну суку и вязать ее неизвестно кем круто, а большой питомник - нет. А потому, о чем вы написали. На мой взгляд, говорить и обсуждать собак и питомники важно, потому что если молчать, шансов повлиять на ситуацию нет. Даже у тех, кто занимается собаками профессионально.

 Отправлено: 17.07.07 01:55. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

тот же Волкодав говорил, что заводчики - зло.

Говорил. Ещё на этом форуме. Только я не буду искать его сообщения.

 Отправлено: 17.07.07 01:58. Заголовок: Re:

Мож пошутил. Кто его знает. Или не так выразился. Тут вот умные люди спорят об одном сколько времени... вроде, об одном говорят, а понять друг друга не могут. А может, и о разном. Хотя мне кажется, об одном.

 Отправлено: 17.07.07 01:58. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Только я не буду искать его сообщения.

И не надо. Береги себя - нам такой "фон" еще очень пригодится.

 Отправлено: 17.07.07 02:04. Заголовок: Re:

Случайно цитату нашла, другое искала, но очч понравилось

цитата:

Если авторитет ложный, тогда сомнение разобьет его, и прекрасно сделает; если же он необходим или полезен, тогда сомнение повертит его в руках, осмотрит со всех сторон и поставит на место. Дмитрий Иванович Писарев

 Отправлено: 17.07.07 02:31. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Для регистрации питомника достаточно быть владельцем одной суки.

Для регистрации питомника в Украине необходимо:
- иметь в своем владении четырех сук и одного кобеля одной породы минимально,
- иметь профильное образование - зоотехническое, зооинженерное, ветеринарное, биологическое или иметь звание эксперта по данной породе,
К этому так же требуется приложить:
- акт вет.обследования питомника гос.вет.службой (для собак крупных пород),
- акт обследования комиссией КСУ из отделения по месту проживания.
Владелец одной суки в Украине является владельцем заводской приставки.
Ежегодно питомники Украины представляют отчет по племенной и выставочной деятельности. Заводам это не требуется.

 Отправлено: 17.07.07 02:36. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

На мой взгляд, говорить и обсуждать собак и питомники важно, потому что если молчать, шансов повлиять на ситуацию нет.

Так не молчите! Обсуждайте! Только не безлико - "все питомники занимаются тем, что уничтожают породу". Такие разговоры на ситуацию не повлияют никак. А верить в то, что повлияют - себя обманывать. Я могу понять разговор "В питомнике (таком-то) получен помет (.............) с недостатками (...........). Видела лично из этого помета: кличка...........на такой-то выставке, недостатки.........., кличка..........на такой-то выставке, недостатки.............. Тогда может на что-то и повлияете. А так... Чисто потрепаться.

 Отправлено: 17.07.07 02:40. Заголовок: Re:

VII. ПОРЯДОК РЕГИСТРАЦИИ ЗАВОДСКОЙ ПРИСТАВКИ

1. Заводская приставка регистрируется через организации – члены РКФ.
2. Заводская приставка, как составная часть клички собаки используется заводчиком для всех разводимых им собак, независимо от породы.
3. Названия заводских приставок регистрируется в FCI через РКФ только для заводчиков, проживающих в России. Заявления о регистрации названий питомников или заводских приставок в FCI подаются на специальных бланках РКФ и содержат 2 варианта, в порядке предпочтения. (см. приложение) Количество знаков в названии заводской приставки не может превышать вместе с интервалами 15 символов.
4. Заводчик вправе отказаться от зарегистрированной ранее заводской приставки, однако после такого отказа он не вправе рассчитывать на регистрацию другого названия.
5. Зарегистрированная заводская приставка аннулируется:
- если заводчик в течение 10 лет не ведет племенную работу,
- в случае смерти заводчика, если право на заводскую приставку не передано родственникам (наследникам).
6. Смена владельца заводской приставки регистрируется в РКФ по письменному заявлению прежнего владельца приставки, в котором указываются ФИО и адрес нового владельца. К заявлению прикладывается оригинал свидетельства о заводской приставке прежнего владельца.

VIII. ПЛЕМЕННОЙ ПИТОМНИК

1. Питомник может зарегистрировать заводчик, в возрасте не моложе 18 лет, имеющий зарегистрированную в FCI заводскую приставку и зоотехническое или ветеринарное образование, или звание судьи РКФ по породам, или свидетельство об окончании курсов (судей, инструкторов по племенной работе, селекционеров, заводчиков, кинологов).
2. Питомник создается на основе маточного поголовья. Для образования питомника его владелец должен иметь в собственности, как минимум, одну племенную суку.
3. Владелец питомника работает с РКФ через организации – члены РКФ.

Положение РКФ о племенной работе,

http://www.rkf.org.ru/ru/dok/RKF_Regulations-Breeding_Rules.doc


Корочки об образовании тоже нужны, а суки достаточно одной. Видимо, две и более вместе не уживаются.

 Отправлено: 17.07.07 02:47. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

1. Овладел нормами профессиональной деятельности (стандарт, породные особенности, собачья анатомия, азы генетики), короче, представляет, что и откуда берется, а не "матка - выталкивающий орган". 2. Следует ценностной ориентации и соблюдает профессиональную этику (в разведении придерживается четких породных критериев, занимается ПЛЕМЕННЫМ разведением, а не вязками с очередным чемпиёном). 3. Развивает личность (не останавливается на достигнутом, постоянно пополняет знания о породе и не только). 4. Стремится внести творческий вклад в профессию (и так понятно). 5. Умеет вызвать интерес к результатам деятельности (занимается пропагандой породы, стремится не опуститься на некий средний уровень потребителя, а подтянуть потребителя к себе, отслеживает проданных щенков, оказывает всю необходимую помощь новоиспеченным владельцам).

Наверное, я чего-то в этой жизни не понимаю...Неужели, эти условия считаются сложными и у кого-то вызывает сомнение, что можно им соответствовать? По-моему это тот минимум, который должен выполнять любой заводчик, даже не владелец питомника. Мне, наверное, действительно нет никакого смысла участвовать в этом разговоре. То, что имею в виду я под "заниматься племенным разведением" и то, что имеют в виду некоторые из оппонентов, настолько различно, что ощущение такое, будто мы ведем речь о совершенно разных вещах, не похожих даже приблизительно.

 Отправлено: 17.07.07 02:50. Заголовок: Re:

bayaz , дык я это написала так, как я это понимаю. Я ж не претендую на абсолютное знание. Там внизу еще ИМХО стояло. А Ван задавал вопрос как раз вам, заводчикам. Вот и напишите, что это за зверь - племенное разведение.

 Отправлено: 17.07.07 02:56. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

а суки достаточно одной

А у нас сейчас идет обсуждение, что условия регистрации питомников надо бы ужесточить. И я с этим согласна. Окончательный вариант еще не видела, но точно знаю, что количество собак для регистрации питомника будет увеличено. Пока идет обсуждение. На конец 2006 года в КСУ было зарегистрировано 95 питомников, из них породой САО занимаются 7, монопородных (только САО) - 5. Не так уж и много.

 Отправлено: 17.07.07 02:58. Заголовок: Re:

Кстати, просветите, плиз, в чем отличие питомника и заводской приставки?

 Отправлено: 17.07.07 03:00. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Вот и напишите

Я думаю смысла нет. Честно - никакого смысла не вижу и жалею, что вообще стала спорить. Надо было промолчать. В конце концов, что от этого изменится? Пусть каждый думает как хочет. Имеет смысл соглашаться с генеральной линией партии. Это не вчера придумали. Ну а так как я не умею соглашаться с тем, с чем не согласна, лучше просто не участвовать.
.

 Отправлено: 17.07.07 03:04. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

в чем отличие питомника и заводской приставки

Формально - ни в чем. И там, и там просто приставка к кличкам щенков. Просто заводскую приставку у нас имеет право зарегистрировать любой, для этого просто надо иметь одну суку любого возраста. А чтобы зарегистрировать питомник - я уже писала, что надо. Ну и чтобы ежегодно отчитаться о племенной деятельности питомника надо еще больше.

 Отправлено: 17.07.07 03:10. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Кстати, просветите, плиз, в чем отличие питомника и заводской приставки?

Отличие в том (в России по крайней мере), что питомник работает смостоятельно (оформление документации, актировки и пр.), а заводчик с приставкой - через кинологическую организацию (клуб).

 Отправлено: 17.07.07 03:11. Заголовок: Re:

bayaz полиген , спасибо.

 Отправлено: 17.07.07 03:19. Заголовок: Re:

полиген пишет:

цитата:

Отличие в том (в России по крайней мере), что питомник работает смостоятельно (оформление документации, актировки и пр.), а заводчик с приставкой - через кинологическую организацию (клуб).

Ну а у нас в Украине и этого отличия нет. Точнее, не в такой мере. Питомники состоят на учете в отделениях КСУ и документацию оформляют через них. Право самостоятельной актировки мы имеем, но я, например, этим правом не пользуюсь. Просто ни к чему. Пусть приходят, смотрят.

 Отправлено: 17.07.07 04:03. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Право самостоятельной актировки мы имеем, но я, например, этим правом не пользуюсь. Просто ни к чему. Пусть приходят, смотрят.

У нас тоже многие этим правом не пользуются. Глубокого смысла в этом нет.

 Отправлено: 17.07.07 04:48. Заголовок: Re:

полиген пишет:

цитата:

Глубокого смысла в этом нет

Конечно. Да и чего там прятать?

 Отправлено: 17.07.07 05:13. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

Все равно форум закрою с 1 первого сентября, как раз годовщина будет.

Охренел,да?
А мы тут все как? Жить то как будем без нашего любимого форума?