Отправлено: 16.07.07 17:18. Заголовок: Кто прочел интервью с Фаридой Болкуновой в АСКЕ?? часть вторая, все о том же

kandrbul пишет:

цитата:

Похоже придется наших гордских-выставочных переименовать официально Городская(московская) САО!

Да делайте что хотите.
MIA&MIA пишет:

цитата:

Разница только в том , что некоторые своё мнение выстраивают на основании практики , а другие на основании теории и картинок с выставок ..

MIA&MIA пишет:

цитата:

Я вообще считаю , что для того чтобы что-то сдвинуть с места - НАДО НАЧАТЬ С СЕБЯ , а всех учить как и что делать - это проше простого ...

Ирина ты забыла как я писал тебе, по сути учил, в трудной ситуации, как вести себя на форуме и в жизни, и ты спасибо говорила, ну да, сейчас скажешь не было такого, ну да ладно...
Все равно форум закрою с 1 первого сентября, как раз годовщина будет. А то здесь одна теория написана, практики никакой. Вот и начинайте с себя, практикуйтесь, в чем хотите. Вы только свои питомники и видите, а нам почта со всего мира приходит и почти в каждом "Помогите с тем, с этим", почему то вот не обращаются к заводчикам которых вы защищаете, а на сайт пишут. Ко мне стекается куча всевозможной информации, вот на основании этой информации я и делаю выводы. Естественно сидя у себя в питомнике видя и получая только ту информацию которую хочешь можно петь "У нас все хорошо!" А получая крики боли и отвечать на них думаете легко, работать и психологом, и ветеринаром, и дрессировщиком, а самое главное координатором, находить в городе откуда писали нужного человека который бы реально помог, и все это по переписке думаете лекго? Да я с удовольствием поменяюсь с вами деятельностью, буду разводить САО и считаю что получится не хуже, но вот вы решитесь ли поменятся со мной? Если раньше писали что вот потерялась, или умерла от несчастного случая собака, то сейчас пишут все больше о здоровье, а вернее о болезнях которыми болеют собаки и щенки. Как бы вы вели себя получая кучу такой информации ? Писали бы что у нас только отдельные заводчики "кое где у нас порой честно жить не хочут"? "Бытие определяет сознание" - лучше не скажешь, так что ваше сознание это ваше бытие, а мое это мое. И я бы рад сказать у нас все хорошо, но не получается.
Оксана, Ирина меняемся деятельностью, вы мне свою, а я вам свою, финансирование оставляем прежнее.

 Отправлено: 17.07.07 00:02. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Вот моего кавказа на аватаре однажды обозвали чау-чау,

Кто ж, интересно, сподобился?

 Отправлено: 17.07.07 00:02. Заголовок: Re:

ЮлияСПб Юль, спасибо!

 Отправлено: 17.07.07 00:24. Заголовок: Re:

bayaz

 Отправлено: 17.07.07 00:29. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Кто ж, интересно, сподобился?

Да какой-то досужий прохожий, решивший блестнуть кинологическими "знаниями" перед собственным отпрыском.

 Отправлено: 17.07.07 00:30. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Да какой-то досужий прохожий

ну если на таких прохожих ориентироваться, то мы уже даааавно Немецкая овчарка!

 Отправлено: 17.07.07 00:31. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

На "Волкодаве" подобные темы, аля "На хрена нужны профессиональные заводчики, они все только портят породу" открывает хозяин того форума под ником volkodav. Вряд ли потому, что он пострадал от профессиональных заводчиков. Ну а на этом форуме подобные темы открывает хозяин этого форума Тамир. Он что ли сильно пострадал от заводчиков? Думаю, подоплека другая. Ну, например, такая: "Не надо быть профессиональным заводчиком, у любителя все получится гораздо лучше, круче и грамотнее". Похоже?

Почему если кто-то говорит, что ему что-то не нравится, это означает, что он умеет лучше? И кого можно назвать профессиональным заводчиком? Владельца питомника, который имеет несколько собак и годами планирует вязки; владельца питомника, который имеет несколько собак и регулярно вяжет их между собой; владельца огромного количества собак - живого конвейера, который продает огромное количество щенков; владельца одной суки, который зарегистрировал питомник; породника, который ранее обладал известным питомником и знает породу, но в данный момент у него вообще нет собак? Кто их них более профессионален? Я привела всего несколько примеров, никак не могу понять, по какой схеме вы причисляете людей к профессионалам. По качеству полученных ими собак? Так всегда найдутся другие, которые скажут, что эти собаки - не то, а вот другие - то самое. Получается, все-таки, не профессионалы? Или же все профессионалы? Даже несмотря на то, что другие профессионалы не воспринимают их собак всерьез? Или - все любители, потому что другие профессионалы сказали, что... как считать?

 Отправлено: 17.07.07 00:42. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

по какой схеме вы причисляете людей к профессионалам.

 Отправлено: 17.07.07 00:53. Заголовок: Re:

"Профессионал - индивид, который:
- овладел нормами профессиональной деятельности и общения и осуществляет их на высоком уровне;
- следует профессиональной ценностной ориентации, соблюдая профессиональную этику;
- развивает свою личность средствами профессии;
- стремится внести творческий вклад в профессию;
- стремится и умеет вызвать интерес общества к результатам своей профессиональной деятельности".

Кто из заводчиков может разъяснить, каким образом он осуществляет всё перечисленное в этом определении?

 Отправлено: 17.07.07 00:58. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

- развивает свою личность средствами профессии; - стремится внести творческий вклад в профессию;

Ну, это как раз про того самого...

bayaz пишет:

цитата:

хозяин того форума под ником volkodav.

Личность развил (раньше после каждого слова были многоточия, а теперь точки, да не после каждого слова, а иногда даже простые предложения составляет ), творческий вклад опять же... в форме создания новых тем и новых клонов...
Короче, умолкаю... сорри за офф.

 Отправлено: 17.07.07 01:01. Заголовок: Re:

Tamir, эээ! Не надо срываться.
Польза от твоего сайта огромная!
Только тоже у тебя очень односторонний взгляд получается. Ну не будут люди, у которых всё хорошо писать письма с просьбами и вопросами. Пишут только те, кому помощь нужна. И вы с Ларисой молодцы!!!
Просто у каждого своя миссия. У одних пропагандой заниматься и помощь организовывать, у других - собак хороших выращивать. И на то, и на другое человеческих сил не хватит.
А такие как я вообще для фона. Этакая проводящая среда. Уж кому что дано.

 Отправлено: 17.07.07 01:04. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

Почему если кто-то говорит, что ему что-то не нравится, это означает, что он умеет лучше?

Это означает, что пользователь типа меня не хочет покупать и держать дерьмовенькую собачку. Я даже близко не собираюсь заниматься разведением. Но если чей-то товар дерьмо - имею полное право это сказать.

 Отправлено: 17.07.07 01:18. Заголовок: Re:

Лада, вот и я о том же. Мне может не понравится песня, которую написал популярный певец, пусть даже у него масса поклонников. Или не понравится картина известного метра. Я не имею права высказывать свое мнение до тех пор, пока не стану более известным человеком? Если брать заводчиков, кто более имеет права высказываться - раскрученная шоу-персона, которую знают все, или человек, который всю жизнь посвятил собакам и работал тихо, для себя? Сколько раз замечаю, что прислушиваются именно к тем, кто себя пиарит везде, вне зависимости от качества собак. А новичка, даже не узнав, кто он и что, начинают сразу гнобить, типа, а кто ты такой, мы тебя не знаем...

Ни разу не видела, чтобы тот же Волкодав говорил, что заводчики - зло. Даже предположить не могу, откуда это пошло. А с тем, что собаки в питомниках очень и очень разные, не поспоришь.

 Отправлено: 17.07.07 01:28. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

А с тем, что собаки в питомниках очень и очень разные, не поспоришь.

А вне питомников что, одинаковые???

 Отправлено: 17.07.07 01:29. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

вот и я о том же. Мне может не понравится песня, которую написал популярный певец, пусть даже у него масса поклонников. Или не понравится картина известного метра.

Лада пишет:

цитата:

Но если чей-то товар дерьмо - имею полное право это сказать.

О чем о том же? Нравится-не нравится - это из другой области. Кому-то нравится "Панасоник", кому-то "Рубин" - это дело вкуса и финансовых возможностей. Вот только если "Панасоник" картинку не показывает - вот тогда он дерьмо. А про критерии профессиональности Ван уже написал.

jaramat пишет:

цитата:

Ни разу не видела, чтобы тот же Волкодав говорил, что заводчики - зло. Даже предположить не могу, откуда это пошло.

Можно видеть, да не слышать. А можно и не видеть, и не слышать.

 Отправлено: 17.07.07 01:33. Заголовок: Re:

Нет, конечно! Но питомник организовывают профессионалы, соответственно, и спрос выше!
Не просто же так люди обращаются в питомник, а не на базар. Те, кому не важно качество, покупают собак с рук, если человек пришел в питомник, значит, ему важно, что он приобретает - породистую собаку, соответствующую породному стандарту, или дворняжку.

 Отправлено: 17.07.07 01:34. Заголовок: Re:

Марин, а как по этим критериям оценить работу заводчика? И многих ли заводчиков можно оценить по этим критериям?

 Отправлено: 17.07.07 01:35. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

Но питомник организовывают профессионалы,

не согласная я!

 Отправлено: 17.07.07 01:38. Заголовок: Re:

Не согласна в чем? Что питомник организовывают профессионалы? Я, в общем, согласна. Но тогда как?

 Отправлено: 17.07.07 01:39. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

Что питомник организовывают профессионалы?

именно в этом! У нас нынче это все так просто, что непрофессионалов получается больше, чем наоборот.

 Отправлено: 17.07.07 01:52. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

владельца одной суки, который зарегистрировал питомник;

ЮлияСПб пишет:

цитата:

jaramat пишет: цитата: Но питомник организовывают профессионалы, не согласная я!

И я!

Для регистрации питомника достаточно быть владельцем одной суки. Такой владелец вполне может быть и профессионалом, а может им и не быть.

V пишет:

цитата:

"Профессионал - индивид, который: - овладел нормами профессиональной деятельности и общения и осуществляет их на высоком уровне; - следует профессиональной ценностной ориентации, соблюдая профессиональную этику; - развивает свою личность средствами профессии; - стремится внести творческий вклад в профессию; - стремится и умеет вызвать интерес общества к результатам своей профессиональной деятельности".

1. Овладел нормами профессиональной деятельности (стандарт, породные особенности, собачья анатомия, азы генетики), короче, представляет, что и откуда берется, а не "матка - выталкивающий орган".
2. Следует ценностной ориентации и соблюдает профессиональную этику (в разведении придерживается четких породных критериев, занимается ПЛЕМЕННЫМ разведением, а не вязками с очередным чемпиёном).
3. Развивает личность (не останавливается на достигнутом, постоянно пополняет знания о породе и не только).
4. Стремится внести творческий вклад в профессию (и так понятно).
5. Умеет вызвать интерес к результатам деятельности (занимается пропагандой породы, стремится не опуститься на некий средний уровень потребителя, а подтянуть потребителя к себе, отслеживает проданных щенков, оказывает всю необходимую помощь новоиспеченным владельцам).
ИМХО