Отправлено: 10.07.07 14:41. Заголовок: Личное мнение или масло маслянное

Недавно у меня произошел такой случай: Я высказал свое мнение на одном из форумов, о том , что мне не нравится один кобель и возможность его использования я поставил под сомнение. Не оскорбив и не унизив , и даже не упомянув владельца кобеля. Некоторые люди просто задавали вопросы, а некоторые довольно агрессивно реагировали на моё мнение. Хочу выслушать ваше мнение: Насколько этично было высказывать мнение во всеуслышание? Могу ли я, и имею ли моральное право высказывать свое мнение не всегда положительное , относительно какой-то конкретной собаки , естественно, не оскорбляя и не унижая её владельца ?

 Отправлено: 10.07.07 21:49. Заголовок: Re:

Юрбарс пишет:

цитата:

Это перед кем же?

хороший вопрос! мне тоже интересно.

 Отправлено: 10.07.07 21:57. Заголовок: Re:

Нельзя по себе судить, но вот мне интересен всегда, в основном негативный фидбэк о моих собаках, от всех начиная с просто зевак и интересующихся и заканчивая серьезно занимающимися породой.... Позитива - я сам себе нарисую три вагона...
Взгляд со стороны еще никому не мешал принимать правильные решения...
Борьба за самое высокое небо, самое большое солнце и абсолютную без единой помарки репутацию питомника путем пропаганды: "не трандите о моих собаках, пока я вас об этом не попрошу"- конечно может и оправдана, но на качество воспроизводимых собак она никак не влияет...

 Отправлено: 10.07.07 21:57. Заголовок: Re:

korzhik пишет:

цитата:

Борьба за самое высокое небо, самое большое солнце и абсолютную без единой помарки репутацию питомника путем пропаганды: "не трандите о моих собаках, пока я вас об этом не попрошу"- конечно может и оправдана, но на качество воспроизводимых собак она никак не влияет...

 Отправлено: 10.07.07 22:11. Заголовок: Re:

korzhik

 Отправлено: 10.07.07 22:30. Заголовок: Re:

korzhik пишет:

цитата:

Позитива - я сам себе нарисую три вагона...

А вот заняться трезвой самокритикой своих собак мне например совесть редко позволяет, так что вот и приходиться слушать злых дяденек аля Паша чтоб услышать всякую гадость про свою самую умную, самую красивую, а главное самую племенную собаку.

 Отправлено: 10.07.07 22:35. Заголовок: Re:

korzhik пишет:

цитата:

"не трандите о моих собаках, пока я вас об этом не попрошу"

А самое главное , что когда человек занимает указанную Коржиком позицию, это означает: судьба породы его нисколько не волнует.

 Отправлено: 10.07.07 23:54. Заголовок: Re:

Алтын Таш
А что ж ты на том форуме не задал этот вопрос? Боялся получить большинство ответов прямо противоположным ответам на этом форуме?

Лично я считаю - сфоткал я собаку на выставке - что хочу то и делаю с фоткой - хочу выставлю на обсуждение - хочу в рамочку в сервант поставлю и любоватся буду. А если уж кто то выложил фотку собаки на всеобщее обозрение, то тут уж какое настроение у меня будет...

 Отправлено: 11.07.07 00:22. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Самая неприятная ситуация, когда люди не имеющие к самой собаке на фото никакого отношения выносят её на всеобщий суд! Здесь уже можно рассуждать об элементарной этике.

Если собака выставляется, то сфотографировать ее может любой. И владелец снимка может его использовать по своему усмотрению. К моим собакам подходят люди на выставке, фотографируют, что ж я с каждого буду брать подписку о нераспространении? Раз показываешь, то таковы правила игры, иначе в чадре и за дувалом надо держать.

Нравится, не нравится - понятия субъективные. При негативных высказываниях конечно дело щекотливое, потому, что можно нарваться на скандал. Но это в тех редких случаях, когда все обсуждающие друг друга знают и собак знают во многих поколениях. В 99% случаев люди ничего этого не знают, а просто смотрят и выражают свое мнение, никого не подозревая и не стараясь обидеть или ублажить.

 Отправлено: 11.07.07 01:06. Заголовок: Re:

korzhik пишет:

цитата:

Если человек сквозь щелочку в замочной скважине подсмотрел у заводчика или владельца собаку с недостатками, которую тот просто оставил у себя на доживании и вынес вердикт - там все такое... - это этика.

Это в первую очередь! А такое случается....

 Отправлено: 11.07.07 01:16. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

интернет-форумы и созданы для того, чтобы каждый высказался

Да это замечательно!!! Ведь для заводчика сбор информации один из важнейших этапов! (Сама во всю пользуюсь этими оценками, но ОЧЕНЬ осторожно, практика показала, что не всё есть действителньность). Насколько правдива может быть оценка собаки по фото, если ни разу не видел её живьём? Или насколько объективным и непредвзятым может быть мнение "оценивающих" зрителей. Здесь опять во всю работает поговорка "доверяй, но проверяй"!!!!

 Отправлено: 11.07.07 01:19. Заголовок: Re:

И всё-таки, считаю, что вывесить отчет о вытавке с фотографиями,и вывесить фотку с призывом "оцените-ка!!!" не одно и то же. Это моё мнение, как вижу, со мной никто не согласен...Чтож, все - взрослые люди!

 Отправлено: 11.07.07 02:03. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Насколько правдива может быть оценка собаки по фото, если ни разу не видел её живьём? Или насколько объективным и непредвзятым может быть мнение "оценивающих" зрителей.

Согласна с постановкой вопроса. Легко и безболезненно отношусь к критике. Всегда знаю, почему выставляю и использую в разведении тех или иных собак, а недостатки есть у всех, поэтому спокойно соглашаюсь или не соглашаюсь с чужим мнением. Часто бываю благодарна за критику. Но редко даю отзывы о чужих собаках. Считаю это излишним - знающий человек все видит сам, профан не может судить о моей квалификации и верить мне не обязан (поскольку я не имею удостоверения эксперта). Только, если очень попросят. И стараюсь никогда не давать отрицательных отзывов о своих конкурентах, так как считаю это неэтичным. Потому что можно ошибиться, даже стараясь быть непредвзятой. При этом многие злоупотребляют правом высказывать свое мнение о собаке в целях охаять конкурента и я невольно присоединюсь к их числу.

 Отправлено: 11.07.07 06:33. Заголовок: Re:

Нур Шохрат пишет:

цитата:

А что ж ты на том форуме не задал этот вопрос? Боялся получить большинство ответов прямо противоположным ответам на этом форуме?

А может поэтому:
Мальва пишет:

цитата:

Вот чем мне нравится именно этот форум, здесь принято открыто обсуждать собак и ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ, не примазываясь ни к кому.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

И всё-таки, считаю, что вывесить отчет о вытавке с фотографиями,и вывесить фотку с призывом "оцените-ка!!!" не одно и то же. Это моё мнение, как вижу, со мной никто не согласен...

Так появление собаки в ринге на выставке не что иное как призыв "Оцените-ка!!!"

 Отправлено: 11.07.07 07:16. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

появление собаки в ринге на выставке не что иное как призыв "Оцените-ка!!!"

Безусловно.

 Отправлено: 11.07.07 09:21. Заголовок: Re:

Почему я не задал этот вопрос на том сайте, где говорил о данной собаке? Просто, я решил, что и на БАПе людям тоже будет интересна данная тема и я здесь не новичек , люди меня знают с какого боку - это другой вопрос. Я полностью согласен с Коржиком ( жаль , что не удалось пообщаться на выставке).
Для Байбури Шанди: никто не спрашивал моё мнение по поводу данной собаки, это так. Я высказал своё мнение относительно занятого первого места в классе, этой собакой. Один человек мне написал, что мол заткнись, у меня собака этого разведения и четвертая часть Новосибирского поголовья такого окраса. На что я ответил: Что это то и плохо, сегодня четвертая часть, а завтра все поголовье такого окраса! Чего нельзя ни в коем случае допустить!
И ещё: Этот же человек задал мне вопрос. Если эта собака занимает первые места на выставках, то по Вашему мнению все судьи тупые? Я нашелся ,что ответить. Но, хочется знать, как грамотно ответить на этот вопрос .

 Отправлено: 11.07.07 10:31. Заголовок: Re:

Алтын Таш пишет:

цитата:

Один человек мне написал, что мол заткнись

Ай как грубо и некрасиво...

 Отправлено: 11.07.07 13:09. Заголовок: Re:

korzhik пишет:

цитата:

Позитива - я сам себе нарисую три вагона...

А я в своих собаках недостатков вижу гораздо больше, чем самые авторитетные судьи. Меня больше волнуют проблемы собственного разведения.
А как показать собаку с лучшей стороны, не зная её недостатков?

 Отправлено: 11.07.07 13:17. Заголовок: Re:

гость 5.07 пишет:

цитата:

А я в своих собаках недостатков вижу гораздо больше, чем самые авторитетные судьи. Меня больше волнуют проблемы собственного разведения.

 Отправлено: 11.07.07 13:19. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Вообще, любая собака, хоть раз засвеченная в интернете, вполне может стать объектом критики

я бы немного по-другому сказала - "любая собака, хоть раз засвеченная на выставке..."

 Отправлено: 11.07.07 14:36. Заголовок: Re:

Не бывает, чтобы все и всем были довольны!
Меня редко, но спрашивают мои знакомые: "что такого плохого ты видишь с моей(моих) собаках?" Уточнив, действительно ли хотят ЭТО слышать, меня бывает не остановить....
У знакомого тускнеет взгляд :"что на самом деле так плохо? Неужели нет никаких достоинств?" Достоинств оказывается если не больше!!!! Всё зависит от того, как вопрос поставить.
Алтын Таш Насчёт обсуждения после выставок, это вроде уже привычно.
И мнение по расстановке собак у зрителей редко совпадает с мнением эксперта, это тоже привычно. А вот как всенародно обсуждать эту тему????.....