Отправлено: 18.10.06 16:10. Заголовок: Черные терьеры

Друзья!
Что скажете о породе Черный терьер? Кто-нибудь сталкивался? Как оцените рабочие качества? Способность защитить, физическую силу, способность постоять за себя в драках с собаками. Обучаемость. Какие очевидные минусы по сравнению с другими крупными породами. Какие плюсы? Собаку планируем для семьи, о будем учить охране.
Собираемся заводить большую собаку (в квартиру). Ротваков и им подобных жена боится. Овчары мне не очень нравятся. А большие собаки типа САО и КО к нам просто не поместятся. Сейчас возникла идея с черным терьером.

Заранее спасибо за советы.

 Отправлено: 19.10.06 15:07. Заголовок: Re:

FiRE, ну хорошо, в нашем городе 3 из 4 трусы, а все остальные смелые и рабочие. Мне как-то от этого ни горячо, ни холодно. Это автору темы потом разбираться где он взял и бить ли морду заводчику?.

Да, кстати, все наши РЧТ из подмосковных и московских питомников.

 Отправлено: 19.10.06 15:12. Заголовок: Re:

lдом семаргла - бороды после каждого кормления сухим кормом не мою, у моих РЧТ грибка не было ни разу Чесать - да, надо, правда если шерсть хорошая (грубая, термин "жесткая" не употребляю в силу ряда причин) - это надо делать не так уж часто. Кстати - а что, убирать отлинявшую шерсть например - намного лучше ?

lдом семаргла пишет:

цитата:

борода смерзается так, что пасть не могут открыть - ну и какой охранник из такой собаки в зимний период ?

Простите, а вот это очередной бред. Если Вы в это искренне верите - приглашаю Вас приехать зимой и попробовать на прогулке напасть на кого нибудь из наших чернышей. И посмотрим, как у них "пасть не открывается" на морозе.

 Отправлено: 19.10.06 15:19. Заголовок: Re:

FiRE пишет:

цитата:

бороды после каждого кормления сухим кормом не мою, у моих РЧТ грибка не было ни разу

Я вас поздравляю , вы исключение.FiRE пишет:

цитата:

Простите, а вот это очередной бред.

Поосторожней в выражениях . Дело в том , что среди моих знакомых достаточно много "чернышистов", причём заводчиков и это их рассказы я сейчас озвучила. Со смёрзшей бородой видела сама, вы вобще-то со своими собаками зимой гуляете? А как долго? Хотя вполне возможно у ваших проблемы с усами - бородой...смерзатся, может быть, нечему...

 Отправлено: 19.10.06 15:19. Заголовок: Re:

Лада - я не сказал, что все остальные поголовно смелые и рабочие. Просто они и не все поголовно трусливые и нерабочие Я попробовал сформулировать выше как бы я выбирал себе щенка, чтобы потом не приходилось никому бить морду

 Отправлено: 19.10.06 15:19. Заголовок: Re:

FiRE пишет:

цитата:

Вас приехать зимой и попробовать на прогулке напасть на кого нибудь из наших чернышей.

Да, я видела такую картинку. После долгой прогулки и валяния в снегу пасть у пса именно не открывалась. Надышал на бороду.
Вот такой вопрос. Меня тогда удивило, что под валяющимся долго на одном месте РЧТ подтаял снег. Не разу такого не видела под азиатом. Такая теплоотдача - это нормально, или это была особенность данного конкретного пса?

 Отправлено: 19.10.06 15:27. Заголовок: Re:

lдом семаргла - зимой гуляем, в любую погоду. В нашем городе это может быть и ниже 30 и - очень редко правда - около 40. Конечно может быть РЧТ Ваших знакомых и мерзнут, если у них прогулка заключается в стоянии на месте. Наши - бегают-играют с нашей цвергой (которую кстати приходится водить в одежке) - и вполне комфортно себя чувствуют С оброслостью проблем нет. К сожалению нет фоток прогулок именно при такой температуре - руки леденеют браться за фотоаппарат. То, что есть (в т.ч. с открытой пастью) - оно с несколько более высокой температуры, а жаль. Кстати - у нас зимой дрессировка (в т.ч. защиный раздел) проводится при температуре до -15

Однако я допускаю что возможно немного погорячился, если Вы живете в Питере или Владивостоке, или другом аналогичном городе, где очень высокая влажность ... просто не знаю как там. Приморцы с грибком и правда много сталкиваются, но отнюдь не из за еды.

 Отправлено: 19.10.06 15:30. Заголовок: Re:

Лада - хмм, интересный вопрос Дело, в том, что я противник "лежачих" прогулок - мы с ними или ходим, или бегаем-играем, так что как то над таким вопросом не задумывался ... Один встречный вопрос сходу - а шерсть у данного экземпляра была какая ?

Да, еще - не сречайте, только, ладно ? А при какой примерно температуре в Вашем примере у черныша замерзла борода до неоткрывания пасти ?

 Отправлено: 19.10.06 15:35. Заголовок: Re:

-15. Но у нас действительно влажные зимы, хоть иы и не Питер, а всего лишь Подмосковье.
Шерсть длинная, на ощупь не пухлявая, жестковатая. Но не объёмная, больше в длинну, чем в объём.

 Отправлено: 19.10.06 15:42. Заголовок: Re:

Лада - хмм, если я правильно понимаю то, что Вы описываете, то это хорошая шерсть для нашей породы считается. Да уж, интересный вопрос, спасибо - надо будет попробовать понаблюдать зимой

 Отправлено: 19.10.06 17:58. Заголовок: Re:

FiRE
на минуточку: караульная собака не должна мерзнуть. Она и на блоке не постоянно носится.
Впрочем, говорить о РЧТ, как о караульной породе уже не приходится. Это большая декоративная собака. Точка.

Такая шерсть, как у сегодняшних РЧТ 20 лет назад браковалась нещадно. Это порок - такая шерсть.

Вы поосторожнее с приглашениями "приехать и напасть", а то еч Вана подговорю: приедет и нападет, блин!

 Отправлено: 19.10.06 18:01. Заголовок: Re:

Cardicorgi
Провокатор

 Отправлено: 19.10.06 18:06. Заголовок: Re:

Мальва , звэр!

 Отправлено: 19.10.06 18:09. Заголовок: Re:

Мальва пишет:

цитата:

Cardicorgi Провокатор

Ага! Злостный провакатор

 Отправлено: 19.10.06 18:54. Заголовок: Re:

FiRE пишет:

цитата:

Lesya - к Вам (да и к большинству остальных) такой вопрос - а сколько РЧТ ВЫ вообще собственно видели ? Lesya - я не в курсе ситуации в Киеве по рабочим РЧТ - просто никогда не был, но - это крутовато судить о состоянии раб. качеств по одному городу.

пан FiRE
если я увижу своими глазами иную картину, то буду озвучивать иные факты.Увы.
Зато буду очень признательна, если вы сможете разместить фото/видео материалы, подтверждающие ваше мнение.Я всегда открыта к конструктивной беседе.

 Отправлено: 19.10.06 19:42. Заголовок: Re:

В общем, если бы я собиралась брать щенка РЧТ, то действовала бы примерно так. Походила бы по выставкам-дресплощадкам, понаблюдала-поговорила с владельцами, да не с одним, а со многими. В-общем информацию бы пособирала, подготовив при этом ряд принципиальных вопросов по породе, на которые уже бы теоретически знала бы ответ. Далее, спросила бы у FiRE , где в нашем регионе есть достойный питомник с рабочими собаками с железо-бетонной психикой. Съездила бы туда, задала свои подготовленные вопросы, пороняла ключи или еще что-нибудь в этом роде (кто-то стучит по сетке вольера резко), посмотрела бы маму-папу, попросила бы владельцев их протестировать. В случае отказа пошла бы в другой питомник и снова по кругу. В случае согласия, оговариваем день теста, подговариваю г-на Вана (простите ) и едем тестировать рабочие качества родителей. Если все пучком, то счастливая покупаю полюбившегося мне ребятенка и надеюсь, что непопаду в небольшой процент неудачников, которым попался плембрак от хороших рабочих собак.

 Отправлено: 19.10.06 23:39. Заголовок: Re:

Кстати, вспомнилось мне, что "Красная Звезда" выводила ДРУГОЙ тип чернышей, а "победил" нежелательный выставочный тип в покупаемости, и этот тип и представляет сегодняшних РЧТ. На каком-то сайте РЧТ нашёл, если захотите ссылку, как доказательство, "покопаюсь", но я думаю, владельцам РЧТ это известно.
P.S. Для FIRE. Так я и писал о холодном и ВЛАЖНОМ климате. В Одессе при -17 - ДУБАРЬ жуткий, и наша знакомая чернышка, (когда ещё мой кавказ жив был, вместе пару лет гуляли) действительно "отмораживала" бороду. А про отиты, ну, возможно у Вас линия в этом смысле более удачная, хотя я знаю много РЧТ с такими проблемами.

 Отправлено: 20.10.06 04:18. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Меня тогда удивило, что под валяющимся долго на одном месте РЧТ подтаял снег. Не разу такого не видела под азиатом. Такая теплоотдача - это нормально, или это была особенность данного конкретного пса?

Это зависит от структуры шерсти. Кстати, интересно, это общее явление для породы (РЧТ), или для собак с определенной структурой волоса?.. Любопытно.

Но, думаю, в любом случае нельзя сравнивать собак с нормальным типом шерсти (а-ля лайка, тот же азиат и проч.) и с измененным. Измененным типом шерсти, кажется, обладают все брудастые (т.е. бородатые) собаки. И чем длиннее волос, тем больше проблем в этом отношении.

FiRE, да я, собственно, написала про один случай в Москве. Почему-то все черныши, кто засек идущего по направлению к ним пуделя, решили его слегка пожрать. Всё обошлось, никто не пострадал, а Мотя получил очередной урок, что к большим собакам лучше не подходить (ему такие уроки совсем не помешают).
А у нас на выставке как-то наблюдала картину, как молодая и не в меру игривая бультерьерша с чисто терьерской настырностью приставала к двум РЧТ, мирно валяющимся на подстилке. Я, надо сказать, замерла, ожидая страшного. Ни фига. Только через пять минут окончательно выведенный из себя черныш лишь впечатляюще рыкнул и бульку забрали.

Cardicorgi,

 Отправлено: 21.10.06 04:05. Заголовок: Re:

и вообще..... ваши черныши последнее время,на выставках,больше мне напоминают огромных керри-блю... к сожаленью
потому что лень таких больших треминговать. Чудовище которое я видела в апреле на выставке ранга САСiВ до сих пор мне сниться иногда.
А по поводу убирания вылинившей шерсти ,я не поняла,че ее убирать то,сама отвалится. Медведь вообще никогда не моется,а его все боятся.

 Отправлено: 21.10.06 04:18. Заголовок: Re:

olga пишет:

цитата:

потому что лень таких больших треминговать

Современных чернышей, с их структурой шерсти, не лень, а - невозможно - тримминговать. Тримминговать (выщипывать) можно жесткую шерсть. А у современных чернышей она даже не у всех грубая. Много мягкой растет. Что прикажете делать - выдирать такую "с мясом", до кровоподтеков?
Вылинявшая шерсть у РЧТ как правило, сама не отваливается. Вычесывать надо. (Иначе это добро сваливается в красивые такие колтуны)

 Отправлено: 21.10.06 05:22. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Иначе это добро сваливается в красивые такие колтуны

да уж, красивее и не придумать. В-общем пол часа себе на прическу и полтора собачке