Отправлено: 18.10.06 16:10. Заголовок: Черные терьеры

Друзья!
Что скажете о породе Черный терьер? Кто-нибудь сталкивался? Как оцените рабочие качества? Способность защитить, физическую силу, способность постоять за себя в драках с собаками. Обучаемость. Какие очевидные минусы по сравнению с другими крупными породами. Какие плюсы? Собаку планируем для семьи, о будем учить охране.
Собираемся заводить большую собаку (в квартиру). Ротваков и им подобных жена боится. Овчары мне не очень нравятся. А большие собаки типа САО и КО к нам просто не поместятся. Сейчас возникла идея с черным терьером.

Заранее спасибо за советы.

 Отправлено: 18.10.06 16:15. Заголовок: Re:

Лоер пишет:

цитата:

А большие собаки типа САО и КО к нам просто не поместятся. Сейчас возникла идея с черным терьером.

А ЧТ меньше что ли?
Ничего не могу сказать о рабочих качествах, мне у нас в городе рабочие не попадались, хотя говорят, это сейчас такие - выставочные, а раньше были вполне на уровне и в плане выставок, и в плане работы. Раньше хотела ЧТ, а сейчас скорее ризена бы предпочла от рабочих родителей...
И немножко по поводу того, что САО и КО слишком крупные для квартиры...неправда Ваша. Их не видно даже в однушке, а вот ЧТ куда более подвижная собака, для него квартирку поболе надоть...

 Отправлено: 18.10.06 16:50. Заголовок: Re:

Лада
работающих ризенов на площадке вижу....а чернышей просто вижу....

как говориться - и сила есть и воля, а силы воли -нет.

 Отправлено: 18.10.06 16:57. Заголовок: Re:

За последние лет 10 видел двух умных чернышей. Храбрых - ни одного. Все их сомнительные успехи на соревнованиях (типа Большого Ринга) - туфта лажовая, построенная на поддавках и стереотипах.

 Отправлено: 18.10.06 19:10. Заголовок: Re:

Порода, ИМХО, в качестве служебной почила в бозе. На соревнованиях ЧТ регулярно сваливают от фигурантов.

С мозгами и иными рабочими качествами там явная проблема. РЧТ за пару десятков лет превратился в большую декоративную, требующую необычайно трудоемкого ухода, собаку. В лучшем случае - не очень глупую и контактную. Во многих случаях - слабохарактерную, но претенциозную, с охотой лязгающую зубами на собачек, своих владельцев и прохожих, но не выдерживающую реального столкновения.

Много дисплазии и иных заболеваний. Большое накопление ограниченного набора кровного материала.

 Отправлено: 18.10.06 20:24. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

охотой лязгающую зубами на собачек, своих владельцев и прохожих,

О, вот это я нередко вижу.
Но и с серьезным чернышом была знакома, по-настоящему охраняющим хозяйский дом и - было дело - не подвел в реальной ситуации. Правда, он был без документов, невыставочный.

 Отправлено: 18.10.06 20:27. Заголовок: Re:

Вика . Я с серьезными чернышами тоже была знакома. Но с каждым годом их становилось все меньше. А сейчас и вовсе - единицы.
Раньше они мне вполне нравились в качестве караульной собаки. Были жесткими "по шерсти" и в работе.
Но порода претерпела качествееные изменения. Сейчас это вообще другая собака конституционально, ИМХО.

 Отправлено: 19.10.06 01:01. Заголовок: Re:

Лоер пишет:

цитата:

возникла идея с черным терьером

Если нравятся собаки такого типа - возьмите лучше ризен-шнауцера. А насчет места в квартире - меньше всего места занимает азиат, они умеют вообще становиться незаметными.

 Отправлено: 19.10.06 02:09. Заголовок: Re:

"Волшебненько"

Господа почитатели САО - я все понимаю, это форум по Вашей породе, но - не до безумия же. Я владелец черных терьеров - прочитал, и ужаснулся. Той неправде которая тут фигурирует. А местами - так и вообще откровенный бред

Лада - Вы со многими РЧТ общались "в быту" ? Черныш как раз очень непритязателен в плане жизненного пространства, и вполне "умещается" и в небольшой квартире. Это один из больших плюсов их содержания Кстати всегда считал, и читал - что САО лучше заводить в частном доме но никак не в квартире ?

Lesya - к Вам (да и к большинству остальных) такой вопрос - а сколько РЧТ ВЫ вообще собственно видели ? И как думаете - какой это процент от их общей численности ? Lesya - я не в курсе ситуации в Киеве по рабочим РЧТ - просто никогда не был, но - это крутовато судить о состоянии раб. качеств по одному городу. Я знаете ли собак много каких пород здесь у нас (г.Кемерово, Зап.Сибирь) - нормальных рабочих не видел, но это не значит, что эти породы не рабочие оптом.

Cardicorgi пишет:

цитата:

с охотой лязгающую зубами на собачек, своих владельцев и прохожих, но не выдерживающую реального столкновения.

Точно так же поступают многие ротваки, ризены, про Н.О. вообще лучше промолчу. Не меньшее количество азиатов и кавказов, встречаемых в жизни ведет себя точно так же. Я далек от глобальных обобщений - просто вот такие наблюдения. И вообще - придурочных в плане поведения азиатов видел ну никак не меньше придурочных РЧТ, а то глядишь и поболее будет.

По поводу здоровья - назовите мне пожалуйста крупную породу у которой дисплазия не встречается ? Может быть это восхваленные здесь САО ? Что то я сомневаюсь Представителей оной породы с инвалидным задом приходится видеть в весьма немалых количествах.

Ко всем - я не спорю вовсе, что в нашей породе - Русский Черный Терьер - есть определенные проблемы, и что с рабочими качествами не все гладно и благополучно. Но ТОЧНО ТАК ЖЕ с ними в большинстве других пород, в т.ч. во всех в этой теме обозначенных.

ezelenyk - ндааа. Вот Вы точно немного чернышей видели, раз сравниваете их с ризенами. Поведение аболютно иное ! Ризен - экспрессивная темпераментная собака, "шило в попе". Черныш - спокойная, несуетливая собака.

Я не могу сказать, что у меня громадный опыт общения с САО в быту, но я слабо себе представляю "незаметного" азиата. Уж никак не незаметнее черныша.

ech Van - к Вам отдельный вопрос: что в Вашем понимании - серъезный результат (Вы написали что успех в РР несеръезен) ? Я просто хотел бы иметь возможность ответить предметно.

 Отправлено: 19.10.06 02:25. Заголовок: Re:

Ох. Я так и думала, что это провокация!
То немчатники пытаются выяснить кто лучше, НО или САО. То чернышисты.
На породных форумах не сидится?
Нам задали вопрос, мы ответили.
По-поводу быта сужу исключительно из того, насколько суетливо знакомые черныши ведут себя на прогулках. Возможно ошибаюсь.
По-поводу смелости - 10 лет назад мне встречались классные ЧТ. А из тех кого знаю сейчас (три кобеля и одна сука) кобели однозначно трусливы. Один аж визжать от страха начинал, когда его в компанию подросших щенков приводили, а он был их старше на полтора года. У хозяина до него подряд было 2 черныша нормальных. Он вечно со стыда сгорал от поведения третьего.
Про суку не могу в этом плане ничего сказать, вроде нормальная.

Так что это уже второй город в котором состояние поголовья ЧТ оставляет желать лучшего. Город небольшой, поэтому это не менее 50% всех чернышей города, а может и все 100.

 Отправлено: 19.10.06 02:29. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Ох. Я так и думала, что это провокация!

И опять все купились Ну как дети Это всё, наверное, затевается дабы народ не скучал

 Отправлено: 19.10.06 02:34. Заголовок: Re:

Да, интересно, какая порода будет следующей???

 Отправлено: 19.10.06 02:38. Заголовок: Re:

Чихуахуа

 Отправлено: 19.10.06 02:40. Заголовок: Re:

Лоер пишет:

цитата:

Друзья! Что скажете о породе Черный терьер? Кто-нибудь сталкивался? Как оцените рабочие качества? Способность защитить, физическую силу, способность постоять за себя в драках с собаками. Обучаемость. Какие очевидные минусы по сравнению с другими крупными породами. Какие плюсы? Собаку планируем для семьи, о будем учить охране. Собираемся заводить большую собаку (в квартиру). Ротваков и им подобных жена боится. Овчары мне не очень нравятся. А большие собаки типа САО и КО к нам просто не поместятся. Сейчас возникла идея с черным терьером.

1. Рабочие качества зависят от конкретного щенка и от родителей. В целом порода уже в большинстве ШОУ. FiRE, простите, но это так.
2. Способность защитить... Ну, раньше же защищали... Теоретически может, если рабочий, то и практически.
3.Физическая сила... Типа, какой из РЧТ вейтпуллер? Как и из любой другой собаки такого веса, мышечной массы и длины конечностей-рычагов... Короче - ротора слабее.
4.Способность постоять за себя - ЗАВИСИТ ОТ ЛИЧНОСТИ КОНКРЕТНОГО ПСА, но в целом опять же на уровне ротвейлера.
5.Обучаемость. У рабочих собак высокая, у шоу...
6.Очевидные минусы. Необходимость в тримминге, частые отиты, летом из-за своего окраса сильно перегревается, плохо переносит влажный и холодный климат.
7.Плюсы. Рабочие собаки создавались в "Красной Звезде" как советский аналог ризена. Поэтому плюсы рабочего ризена - очень похожи на плюсы РЧТ.
P.S. Кавказ и азиат ПРЕКРАСНО умещаются в квартире, другое дело, если Вам ПРОСТО НРАВИТСЯ РЧТ. На вкус и цвет...

P.P.S. FiRE пишет:

цитата:

Не меньшее количество азиатов и кавказов, встречаемых в жизни ведет себя точно так же.

Простите, но либо Вы СОВСЕМ не осведомлены о САО и КО, либо откровенно ... вводите в заблуждение. Процент НЕРАБОЧИХ собак СРЕДИ КО И САО НАМНОГО меньше, чем среди других пород охранного типа.

P.P.P.S. Ой чую, опять будет тема в стиле "НО - ЛУЧШАЯ ПОРОДА!!! И швец, и жнец, и вообще ... МОЛОДЕЦ " Ещё владельцы РЧТ подтянутся...

 Отправлено: 19.10.06 02:41. Заголовок: Re:

Только что дописал, увидел 3 предыдущих поста... Ну что, вперёд, на амбразуру

 Отправлено: 19.10.06 02:44. Заголовок: Re:

полиген пишет:

цитата:

Чихуахуа

Я сегдня выясняла о рабочих качествах иоркширских терьеров. Говорят, рабочих - просто завались. Попросила адресок, ибо хочу рабочего йорка - "а в ответ тишина"

 Отправлено: 19.10.06 02:44. Заголовок: Re:

Владимир 1980 пишет:

цитата:

Ой чую, опять будет тема в стиле "НО - ЛУЧШАЯ ПОРОДА!!! И швец, и жнец, и вообще ... МОЛОДЕЦ " Ещё владельцы РЧТ подтянутся...

Вашими стараниями, теперь точно подтянутся Готовы обороняться?

 Отправлено: 19.10.06 02:47. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Я сегдня выясняла о рабочих качествах иоркширских терьеров

А в какой сфере они работают - по тараканам

 Отправлено: 19.10.06 02:49. Заголовок: Re:

полиген пишет:

цитата:

А в какой сфере они работают - по тараканам

Фи, как мелко! По крысам. Крыс у меня, правда, пока нет, но могу и завести.

 Отправлено: 19.10.06 02:52. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Крыс у меня, правда, пока нет, но могу и завести.

Ради того, чтобы посмотреть, как работают йорки - и я бы завела

 Отправлено: 19.10.06 02:54. Заголовок: Re:

эх, мне бы по комарам какую породку я б на лето арендовала бы парочку рабочих собак